Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › Общие темы › Согласились на ничью
- В этой теме 13 ответов, 5 участников, последнее обновление 21 год, 6 месяцев назад сделано AS.
-
АвторСообщения
-
28.03.2003 в 21:11 #339531NickStУчастник
К сожалению, до закрытия топика «про противный сайт ФШР»
ответить AS’у не успел, приходится открывать новую тему.
AS! Хорошо, больше к словам придираться не будем.
Но мы не пришли к основному выводу по вопросу:
«Есть тут кто, способный сделать ничью с Сурковым?»
И согласитесь, такие безапелляционные утверждения
(типа: да вон тот хмырь ни одной ничьи со мной не сделает)
лучше не допускать, поскольку могут подумать плохое.
Именно к этому выводу я и пытался Вас подвести приведенным
списком. Забавно будет все-таки, если GROSS на матч согласится
и сделает с Вами не одну ничью.
Quote:
Кстати NickSt я так понял Вы себя относите к лучшим шашечным умам?
Обратите внимание, я такого не писал,
но довольно лестно, что Вы об этом подумали
И совсем непонятна Ваша ремарка пониже, кого может «обидеть»
фраза о «лучших шашечных умах»?
Quote:
И еще один вопрос. Почему на Вашем сайте очень часто
появляются материалы от РНК, которых зачастую нет даже
на сайте ФШР? Вы с ним тоже смогли договориться?
По сути. Вы, наверно, читаете «Укршашки» очень редко
Иначе бы такого просто не писали. И к тому же находитесь
абсолютно не в курсе основной концепции сайта.
Она проста: «Никакой шашечной политики, никакой грязи».
Если укажете конкретные факты несоблюдения такого подхода —
пишите мылом или на форуме со ссылкой — будем разбираться.
На «Укршашках» публикуются исключительно шашечные новости,
неважно кто их предоставляет, будь-то:
ФМЖД, ФШУ, ФШР/РНК, ФМШР или Дядя Вася.
Ну да ладно.
NickSt[addsig]
28.03.2003 в 21:30 #342651GROSSУчастникНе хотел сделать обсуждение темы «Удивительный сайт удивительной РФШ» таким оживленным и «неуправляемым», что его пришлось закрыть. Хотя это уже небольшая победа , все-таки в названии есть некорректность . Если Вы , АК, играете в шашки в России , то напрямую относитесь к Российской Федерации Шашек , избранной большинством представителей шашечных регионов. Если же Вы не хотите принимать в этом участие , то нужно обсуждать тему : » Удивительный сайт далекой и близкой Бразильской Федерации Шашек».Рад , ЧТО МНЕ УДАЛОСЬ «ВЗВОЛНОВАТЬ ВЕДУЩИЕ ШАШАЧНЫЕ УМЫ». Ну назовусь я по имени — будет неинтересно всем , кроме АС , а «с таким счастьем и на свободе» для АС я не могу допустить. Кстати , насчет матча 64+100 , — может я придирчиво отношусь к выбору партнеров в русские шашки , но я предлагаю АС подъехать на чемпионат России в Адлер и если он там сыграет хотябы -1 , я приму его предложение . В противном случае можно утратить квалификацию , не исключаю , что насчет стоклеток возможен зеркальный эффект. А насчет русских-«сыграйте ка пока с моими младшими братьями»-простыми мастерами! А 64+100 еще долго не будет в России , сейчас мы наглядно видим , что страдают детские стоклетки. Кто-нибудь знает списки регионов в Костроме и Уфе?Возможно есть такие регионы , что поехали туда и сюда. Хорошо , что у нас на сайте таких людей нет — каждый отстаивает позицию до конца , как истинный шашист. Если не против , предлагаю ничью, т.е. больше не пикироваться , хотя ,не скрою полемика с Вами меня забавляет. Совсем забыл , АС согласен на ничью только в русские…[addsig]
28.03.2003 в 22:31 #342652ASУчастникПринимаю предложение больше не «пикировать». Мне также доставила истинное удовольствие беседа с Вами. Если бы не мешали посторонние, её можно было бы издать отдельной страницей. В свою очередь, перешагиваю через себя и предлагаю Вам ничью в стоклетки. В целях развития и популяризации российских шашек, нормализации спортивной шашечной жизни готов с Вами объединить усилия. Предлагаю первоначальный проект. Вы узнаете информацию по Костроме, а я по составу участников в Уфе и потом это обсудим. С уважением AS[addsig]
28.03.2003 в 22:49 #342653GROSSУчастникПаны заремисовали. Насчет Костромы-я не так близок к РНК , как все думают.Друг Тишкин обещал знакомить на официале с делами в Костроме каждый день .Хотя бы один раз дождемся? С уважением GR[addsig]
28.03.2003 в 22:56 #342654ASУчастникПредыдущую тему про «удивитильный сайт ..» посетили 1576 раз и, с вашего разрешения GR, маленькую часть заслуги в этом я припишу себе. Относительно информации о первенствах — подождем. В конце концов 1-го апреля вернутся московские участники и мы все узнаем. Пока.
29.03.2003 в 07:59 #342655АнонимГостьНу всё, расшифровали!
GROSS = Grigoriy ROSSlyakov (Григорий Росляков)
29.03.2003 в 09:07 #342656AlkandУчастникГосподин трехликий Анонимус!
Делаю вам замечания за офф-топик. Хотите расшифровывать ник GROSS — создайте отдельную тему.
А «трехликий» потому, что вы сами под тремя никами с одного IP пишите.
Не волнуйтесь, как говорил Остап Бендер, «фирма гарантирует тайну вкладов» [addsig]
29.03.2003 в 15:29 #342657ASУчастникGROSS ну как Вы передохнули? Предлагаю, пока ждем результаты из Костромы, обсудить следующее. Вот Вы пишите:
Quote:
Если Вы , …, играете в шашки в России , то напрямую относитесь к Российской Федерации Шашек , избранной большинством представителей шашечных регионов.
Не могу согласиться с Вами. Каждое спортивное объединение в России действует на основании законов о спорте и об общественных объединениях. Эти законы не наделяют эксклюзивными правами на тот или иной вид деятельности какую нибудь одну организацию. И дальше
Quote:
А то количество шашечных регионов, которые голосуют за РНК на конференциях, не снились ФШМ!
Ну во-первых: наша с Вами федерация шашек должна быть, по-моему объединением шашистов, тренеров, а не регионов. Теперь в отношении «шашечных».
Честно скажу уже очень давно не присутствовал на конференциях РФШ. Не было особого желания, да и проходят они в каком то приватно-удаленном режиме. Хотя в принципе на этих конференциях может присутствовать, согласно устава, любой шашист, знаю, что РНК с последней конференции даже пытался удалить с помощью милиции законных делегатов от Москвы. Здесь Вы меня дополните. И к вопросу. Я был на конференции, где решением делегатов, на самой конференции вдруг Краснодарскому краю дали два голоса вместа одного. Помните ли Вы хоть одного участника финалов России в 64 и 100 за последние много лет из Краснодарского края ? Именно требование кол-ва регионов позволяет РНК неизменно побеждать на выборах. В достаточном числе регионов делегаты от них представляют не более 2-3 человек. Посмотрите состав нынешней федерации. Конечно я уже давно не являюсь «функционером», но был им достаточное время и четыре фамилии я слышу впервые, по крайней мере их к активным шашечным деятелям не отнесешь. И последний аргумент. По уставу и по общепринятой в общественных организациях практике, делегаты на конференцию должны выбираться в регионах на общих собраниях шашистов. Вы, наверное не будете спорить, что в подавляющем большинстве случаев это не происходит, и делегатами назначаются люди из приближенной верхушки, которые естественно не являются выразителями интересов шашистов, а являются такими же РНК, только в своих регионах.
Ваше мнение по этому поводу?? С уважением.[addsig]
31.03.2003 в 19:02 #342658GROSSУчастникСчитаю , что никто не может запретить МФШ проводить любые турниры по международным шашкам , есть только одно «но». Нельзя ФШМ (пока она не превратится МФШР) использовать российскую символику ( даже в сайте),это пререгатива ФШР. В любой цивилизованной стране к такому турниру добавлялось бы — » по версии ФШМ». Сами же добавляете приставку ко всем маршевским турнирам-усматривается политика двойного стандарта.Не буду с вами спорить по поводу количественного и качественного состава чемпионатов , проводимых МФШ . Ясно , что большинство ведущих спортсменов-стоклеточников поддерживают именно эту организацию. Будь нынешние руководители МФШ помудрее они могли бы назвать свою новоиспеченную организацию , например АГМШ и ВЕСТИ В ФШР «парламентскую борьбу» , кстати место » ВИЦЕСПИКЕРА» по сто вакантно. Знали ведь , что по представительству регионов название МФШР им не дадут. Нехватило терпения и выдержки , а «немедленно можно объявить только войну.» Вот мы сейчас и получаем — детские тренеры не знают куда» дернуьтся » , ФМЖД вынуждена принимать соломоновы решения , чтобы не «обидеть» ведущих стоклеточников России и не войти в конфликт с законом, т.е. допускать участников по обеим версиям.А ГЛАВНОЕ , ПРОТИВОБОРСТВУЮЩИЕ СТОРОНЫ НЕ ХОТЯТ ВЕСТИ ДИАЛОГ. РНК уже» подал мячик» на сторону МФШ , ПРЕДЛАГАЯ ИМ ВОЙТИ В ПРЕЗИДИУМ ФШР — инициатива на его стороне. Все представители регионов приезжают на конференции с мандатами , может быть Вы знаете случаи их подделки , тогда просьба немедленно сообщить. А удалить с конференции делегата ,ничего не нарушившего, невозможно.А если бы конференцию в Адлере вел не РНК , а например президент московской федерации шашек , НЕ ПОКАЗАЛАСЬ БЫ ОНА ВАМ » приватной и удаленной?»Да , видимо Вы давно не были на чемпионатах России по русским шашкам-от Краснодарского края в них участвовал не только Рафик , но и Владимир Саркисян-очень перспективный молодой мастер. Кстати может быть я оглашу здесь малоизвестный факт , но , по-моему ,он уже выйграл 3 партии у МГ , что можно объяснить желанием МГ отдохнуть после ЧМ. Что плохого , когда в составе президиума появляются новые люди , которые хотят помочь делом шашечному движению? Другое дело , что-бы они не оказались номинальными? Намекните,кого имели ввиду.В любом регионе , а особенно в «спорном» делегатов надо выбирать по наибольшему количеству голосов , поданных за них на собрании областной ( краевой , республиканской) федерации шашек. Я призываю вас отказаться от «политики мелкого фола» относительно ФШР и вернуться к парламентским методам борьбы.Чем дольше Вы будете продолжать такую политику, тем больше будет усиливаться к вам негативное отношение , что может сказаться в период пост-РНК.[addsig]
31.03.2003 в 19:47 #342659GROSSУчастникИзвините , что попутал все буквы в аббревиатуре ФМШ, не специально.
31.03.2003 в 23:29 #342660GROSSУчастникAnonymous , Вы меня смешите все больше и больше-подводит чутье старого кгбэшника! Трудненько Вам будет расшифровать — нет необходимой инфы.
01.04.2003 в 05:58 #342661ASУчастникДля ясности GROSS я с Вами беседую в данный момент как обыкновенный рядовой шашист, никаких постов и обязанностей в ФМШ у меня нет. Полгода назад я попросил исполком федерации вывести меня из состава, поскольку из-за загруженности по работе не хочу быть просто номинальным членом. Я не говорил, что кто-то приезжает на конференции РФШ с поддельным мандатом. Делегаты должны приезжать на конференцию с протоколами общих собраний шашистов своих федераций, а мандаты после их проверки выдаются на конференции. Я констатирую факт, что мы оба согласны, что делегаты на отчетно-выборных конференциях должны избираться на общих собраниях шашистов своих регионов, причем несомненно, должно учитываться количество шашистов, которых эти делегаты представляют. Например назначать нормы представительства в зависимости от количества игроков, принявших участие в чемпионатах и первенствах за предшествующий год, чтобы не получалось так, что регион с двумя действующими шашистами имел бы столько же голосов сколько регион в котором их десятки и сотни. Когда это будет я буду соглашаться с термином большинство шашечных регионов, да и не у кого не возникнут сомнения в представительности руководящих органов.
Пока не могу Вам ответить про символику, разберусь отвечу, но одну тоже межрегиональную спортивную федерацию, которая также проводит чемпионаты России, её штаб квартира находится в Олимпийском комитете и она сама даже является учредителем международной федерации по данному виду спорта я Вам могу показать
кликните здесь, поэтому у ФМЖД нет и не может быть никаких проблем с законом и соломоновы решения с этого года, как уверяют её руководители приниматься не будут. В связи с этим — это ФШР(её руководство) ставит детских тренеров и их учеников в тяжелое положение, продолжая отстаивать свое право на стоклеточные первенства России.
ФМШ не имеет приставки Р не потому, что какая то часть региональных объединений стоклеточников не хочет в нее вступать, а потому, что в России нет 49 регионов (этого требует закон) культивирующих стоклеточные шашки. Кстати, знаете ли Вы турнир (или даже годовой цикл турниров) по русским шашкам в котором бы принимали участие 49 регионов. Ну ладно, действительно, постараюсь воздержаться от мелких фолов (а то ко мне усилится негативное отношение руководства ФШР )
С чего Вы взяли, что причина образования ФМШ это РНК. Ни в коем случае. Были Павлов, Козлов ничем не лучше и не хуже РНК. РНК это просто продукт системы, которая устраивает большинство. И в этой системе не отводится сколько нибудь места мнению меньшинства. Один пост вице-президента будет выделен или три все равно решение принимаются большинством и к сожалению пути развития стоклеток и русских разошлись настолько, что требуют очень часто разных решений. Мы были свидетелями, как Ю.В.Черток много раз в течении нескольких лет пытался на президиуме провести решения нужные стоклеточникам здесь и в подавляющем числе случаев они не принимались людьми, которые к стоклеточным шашкам никакого отношения не имеют. Поэтому РНК, сам по себе не является границей какого нибудь периода.
Я также как и Вы уверен, что именно проблемы детского спорта требуют от руководителей двух федераций согласованных решений, поскольку дети часто играют в оба вида шашек, или сначала в одни, а затем в другие, но для этого нужно для начала чтобы ФШР, также как ФМЖД, признала право стоклеточной федерации на организацию стоклеточных первенств и останется только согласовать сроки. В идеале единая структура нужна и возможна как объединение двух автономных федераций, но пока на этом пути много трудностей. Основная из них это то, что ФШР готова поделиться на данный момент только должностью вице-президента, а вот когда руководящие органы этой федерации действительно станут представителями шашистов (см. выше) я уверен шашисты смогут договориться друг с другом на благо своей игры. Хочу заверить Вас, что как только в ФМШ решения перестанут приниматься на основании мнения большинства шашистов её руководство с моей стороны подвергнется не меньшей критике. [addsig]
01.04.2003 в 07:17 #342662ASУчастникУважаемый GROSS я совершенно не спорю, что можно указывать по версии какой организации проводится тот или иной чемпионат ФМШ, МАРШ, ФШР, ФМЖД. Думаю, что в период неразберихи это даже надо делать. Никакого ущемления или двойных стандартов я здесь не вижу. Вы обратили внимание, что МАРШ старается не указывать, что чемпионаты мира проводятся по её версии, а ФМЖД этого никогда не скрывала и, кроме того, она признана ГАИСФ Очень много интересного мы можем узнать обратившись к «Спортивной базе России», формируемой на основании данных, подаваемых в Госкомспорт федерациями. Например, что РНК первый вице-президент ФМЖД и нигде мы не увидим упоминание МАРШ.[addsig]
02.04.2003 в 18:22 #342663ASУчастникQuote:
Нельзя ФШМ (пока она не превратится МФШР) использовать российскую символику ( даже в сайте),это пререгатива ФШР.
Не нашел в Законах РФ о государственной символике каких либо ограничений на их использование, кроме случаев надругательства над ними. Да это и не удивительно. Кто нам с Вами, гражданам своей страны, может запретить пользоваться своими государственными символами.
если Вы имеете ввиду Постановление Правительства РФ от 7 декабря 1996 г. N 1463 , то оно ограничивает только использование в названиях организаций слов Россия, российский и федеральный.
если Вы имеете ввиду ст. 24 Федерального закона «Об общественных объединениях» (Принят Госдумой 14 апреля 1995 года), то она накладывает ограничения только на собственную символику объединений, которая не должна совпадать с государственной.[addsig]
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.