Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › Общие темы › Проблемы шашечного программирования
- В этой теме 21 ответ, 6 участников, последнее обновление 21 год, 5 месяцев назад сделано druggist.
-
АвторСообщения
-
02.05.2003 в 20:42 #343163АнонимГость
О создании 10-и фигурной базы сейчас говорить рано. Если имеется ввиду полная ранговая 10-и фигурная база, то для того, чтобы её создать нужно сперва сгенерировать полные ранговые 8-и и 9-и фигурные базы.
На данный момент проблематично сгенерировать даже полную ранговую 8-и фигурку.
Таким образом, с дисками с объёмами в терабайты можно не спешить
Дмитрий, Вы сильно недооцениваете программу «Магистр». Вспомните блестящую победу программы в прошлогоднем Чемпионате Санкт-Петербурга по блицу. Да и с быстрым и классическим контролем «Магистр» играл с гроссами и мастерами очень даже успешно. Из официальных турниров можно привести Чемпионат г. Омска, где «Магистр» занял второе место следом за гр Е. Степановым.
С уважением,
МиГ.
03.05.2003 в 13:29 #339557ASУчастникОчень интересная тема у нас получается разбросанной по различным топикам. Добро пожаловать сюда. Заодно прошу сообщить когда появится российская программа по стоклеткам на уровне Truss ? Планирует ли кто нибудь сделать российскую программу в помощь судьям для жеребьевки турниров ? Не хочет ли кто нибудь составить конкуренцию Klaas Bor с его TDAM ? [addsig]
03.05.2003 в 16:05 #343162druggistУчастник😉
03.05.2003 в 18:55 #343164druggistУчастник😉
03.05.2003 в 19:41 #343165KavrУчастникQuote:
Михаил, о силе игры программы «Магистр» я могу судить лишь по её партиям с В. Камыниным.
Вы забываете, что со мной играла облегченная версия программы. С Кандуровым играла значительно более сильная версия с рядом серьезных доработок. Так же учтите, что к матчу я подошел не с шашечной и а спрограммисткой точки зрения. Я готовился к нему анализируя партии Магистра, зная как именно он «думает». Я нашел несколько потенциальных слабостей в игре и часть мне удалось реализовать.
Quote:
Партии с А. Кандауровым я серьёзно не рассматривал. Блиц-партии я вообще не смотрел. Если он на ЧР будет играть так, как играл с Камыниным, то получит 4-5 очков. Рад если «Магистр» играет сильнее и не только блиц.
Зря Вы не рассматриваете партии с Кандауровым. Именно по ним можно судить о нынешнем уровне игры Магистра. Вот что меня просто удивляет так это Ваш прогноз 4-5 очков из 12! Фантастика! Продолжаем логику. Вы предполагаете, что Магистр наберет -2 — 4 в турнире. А.Кандауров сыграл с Магистром матч +1. Значит средний уровень финала чемпионата России выше уровня игры Александра!!!??? То есть гроссмейстер при участии в турнире должен будет бороться за полтинник? Или как?
Дмитрий, Вы слишком недооцениваете уровень Магистра. Чрезвычайно. Если Вы бываете в Москве я бы с удовольствием предоставил бы Вам возможность сыграть с ним несколько неофициальных партий, а можно в Гамблере. Что Вы думаете по этому поводу?
Quote:
Многих моих знакомых и меня тоже удивляет непонятное и необъяснимое с точки зрения здравого смысла нежелание Князевых широко распространять свою программу. Может не хотят похоронить шашки? Не думаю, правда, что это так. Но если так, то честь им и хвала за такую жертву!
Если Вас или Ваших знакомых это удивляет то думаю стоит спросить лично у Князевых. Если хотите я могу прислать Вам электронный адрес. Но в любом случае это их дело и право.
[addsig]
03.05.2003 в 20:00 #343166АнонимГостьQuote:
Дмитрий, Вы сильно недооцениваете программу «Магистр». Вспомните блестящую победу программы в прошлогоднем Чемпионате Санкт-Петербурга по блицу. Да и с быстрым и классическим контролем «Магистр» играл с гроссами и мастерами очень даже успешно. Из официальных турниров можно привести Чемпионат г. Омска, где «Магистр» занял второе место следом за гр Е. Степановым.
С уважением,
МиГ.
Извините, что вмешиваюсь в ваш спор, но хочется несколько уточнений все-таки…
Я сам омич и хочу сказать, что программа играла в полуфинале чемп. г. Омска, состав был крайне слабый, поэтому судить о силе программы по этому турниру я бы не стал. К сожалению, программа в финале не играла… Е.Степанов играл в полуфинале только из-за того, что ему хотелось сыграть с программой. Программа со Степановым сыграла вничью, однако самым непонятным образом проиграла А.Коробкову, КМС. Мне не удалось сыграть с программой, поэтому судить о ее силе не могу, но как программист, могу сказать, что на тот момент, когда я видел программу в игре, в ней видимо были недоработки в логике игры.
А что касается эндшпильных баз, то Intel грозились сделать 10ГГц процессор к 2005 году (это что касаемо времени обсчета), плотность записи информации растет тоже очень приличными темпами, и, кстати, обещались кто-то оптические диски с объемной записью в 4Тб сделать (это касаемо хранения баз)….
С уважением, Лазарев Юрий
03.05.2003 в 22:28 #343167KavrУчастникХочу отметить, что в Омске тоже играла облегченная версия Магистра (с 5-шашечной базой эндшпилей). Результат был всего на полочка меньше чем у упомянутого гр. Степанова.[addsig]
04.05.2003 в 05:01 #343168druggistУчастник😉
04.05.2003 в 10:54 #343169KavrУчастникQuote:
Рискну предположить, что если провести такой эксперимент: «Магистр», или любая другая программа выступает в двух турнирах: один чисто мастерский, а другой чисто кандидатский, то результат программы в мастерском будет выше, чем в кандидатском.
Развиваем логику: а в турнире перворазрядников от него мокрого места не оставят да?
В корне не согласен с Вашим мнением Дмитрий. По отношению к программе Магистр у Вас очевидная предвзятость.[addsig]
04.05.2003 в 11:48 #343170plus600УчастникВнимательно прочитал все сообщения и никакой предвзятости у Дмитрия по этому вопросу не обнаружил, скорее уж она заметна у другой стороны [addsig]
04.05.2003 в 12:12 #343171KavrУчастникQuote:
Внимательно прочитал все сообщения и никакой предвзятости у Дмитрия по этому вопросу не обнаружил, скорее уж она заметна у другой стороны
То есть ты тоже полагаешь, что Магистр не наберет больше чем 4-5 очков из 12 в чемпионате России?
[addsig]
04.05.2003 в 17:14 #343172plus600УчастникЯ в шашки не играю и такие оценки давать не могу, но считаю, что имидж Магистра и его реальная игра это, как говорят в Одессе, две большие разницы.[addsig]
04.05.2003 в 18:25 #343173druggistУчастник😉
04.05.2003 в 20:04 #343174АнонимГостьQuote:
То, что Магистр и другие программы лучше играют с гроссмейстерами и мастерами и хуже с кмс имеет психологическое объяснение.
А факты где?
Quote:
Я уже немного об этом писал, могу дополнить. Гроссмейстеру и мастеру есть, что терять при игре с программой, следовательно, играть тяжелее. Подсознательно они стремятся избегать рискованных продолжений, выбирают лучшие, как правило, ничейные. Они, можно сказать, играют сами против себя, считают, что если они видят лучший ход противника, то и компьютер видит. Если бы Кандауров при игре с «Магистром» считал, что играет с кмс, то результат был бы просто разгромным. Кмс тоже играет против себя, но, учитывая то, что его расчёт менее глубок, рискованные продолжения он применяет. Получаются сложные позиции, которые программа оценивает с трудом и допускает ошибки. Отсюда и большой процент поражений в игре с кмс-ми.
Это просто одно мнение. И совсем не очевидно, что оно правильное.
Quote:
—
Рискну предположить, что если провести такой эксперимент: «Магистр», или любая другая программа выступает в двух турнирах: один чисто мастерский, а другой чисто кандидатский, то результат программы в мастерском будет выше, чем в кандидатском.
—
С уважением, Дмитрий Истратов.
Рискну предположить, что если Дмитрий перестанет предполагать, тогда мы начнем разговаривать, а не толочь воду в ступе.
05.05.2003 в 02:46 #343175АнонимГостьQuote:
Я в шашки не играю и такие оценки давать не могу, но считаю, что имидж Магистра и его реальная игра это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Сергей, вы читали свое сообщение?
… оценки давать не могу, но считаю …
sancoder
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.