- В этой теме 38 ответов, 15 участников, последнее обновление 19 лет, 11 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Здраствуйте товарищи шашисты!
Находясь в Адлере во время проведения России 2004, я не мог не прийти посмотреть на игру, так как сам являюсь заядлым любителем шашек (МС) и то, что я увидел, меня просто поразило!
Большинство шашистов внаглую играют на время в ничейных, а порой и ПРОИГРАННЫХ, позициях. Это огромное неуважение к сопернику, и многие другие неприятные моменты, от которых нормальному шашисту будет просто противно. Приведу лишь несколько примеров того, что видел я сам и то, о чём мне говорили мои знакомые участники этого турнира.1. КМС Букреев играет до последней шашки. Причём не в одной партии! Конечно идиотов везде полно.
2. В 4 туре какой-то МС (не помню фамилии) играет на время в проигранной позиции против МС Кратнова.
Но следующие 2 случая это просто верх неуважения.
3. Матч МГР Горюнов — КМС Коломейцев.
Горюнов, получив проигранную позицию, в которой его уже ничего не спасёт (дамка и шашка против 3 дамки + большая дорога), играет на время, и Коломейцев, видимо не выдерживает психологического напряжения, просто подставляет дамку под бой, и в результате ничья (состояние КМСа понять не сложно). Обидно, что существуют такие гроссики.4. Матч КМС Артёмов — МС Беликов А.
Играется 4 партия (первые 3, как мне сказали, ничьи). Возникла позиция : Белые — шашки с1, b6, h4 Чёрные — шашки a3 и d6 и дамка h2. Позиция как понимаете ничейная, но партия продолжается hf4 ba7 de5 hg5 fh6 ab8 и еще через несколько ходов возникает позиция Белые- шашка с1 и дамка b8 чёрные — шашка a3 и дамки на h8 и с5 и Артёмов в 100% ничейной позиции под давлением цейтнота играет bh2 ?? и …. естественно проигрывает.Можно ли вообще таких игроков называть игроками? Таким снимать звания надо, жаль что это невозможно.
Еще одна вещь меня просто разозлила!
На двери зала висело объявление примерно следующего содержания:
Участники, имеющие общероссийский рейтинг 2500 и выше, приглашаются для обсуждения вопросов связанных с проведением Чемпионата России 2005 и ряд других вопросов.Напрашивается следующий вопрос — почему 2500 и выше? А другие игроки не люди что ли? К тому же тех, у кого рейтинг ниже 2500, их подавляющее большинство. Получается, что все решает так называемая кучка «элиты», которую и элитой то назвать нельзя!
Звание Гроссмейстера вообще уже обесценилось! Посмотрев на игру Драгунова, я думал что это КМС, и был просто шокирован, когда узнал что это ГР. Не хотелось бы обижать Драгунова, но так, как он играет, у нас играют КМСы.Это не чемпионат России а просто позор!
Игроку:
2. А что ему оставалось делать?
3. Коломейцев — мс. А зачем Горюнову торопиться сдаваться? Всегда успеет.
4. Надо было делать 5 ходов и предлагать ничью, чего, похоже, не было. Но взаимоуважение должно присутствовать, тут без вопросов.
Последняя вещь : почему 2500 и выше? СМ. ваш 1 пункт.
А вообще приходят все желающие. Да и «кучка» не решает, а обсуждает и советуется (т.н. гроссмейстерский совет).
А. Драгунов — гросс по переписке, если не в курсе.Здравствуйте, Павел !
Вы спрашиваете — «а что ему оставалось делать ?» и я хочу рассказать Вам один известный пример из истории чекерс. Игралась партия в чемпионате США между легендарным Марионом Тинслеем, многократным чемпионом мира, и сильнейшим игроком в истории чекерс, и его старым другом и соперником, Асой Лонгом, тоже экс-чемпионом мира в 30-е-40-е годы. Оба лидируют в турнире, так что партия имеет очень важное значение.
И вот в одной, очень известной позиции, Лонг по ошибке делает второй ход из варианта, что нeмедленно проигрывает. Тинслей мнгновенно берёт его шашку и ставит назад ! Поскольку было много свидетелей партии, то она была остановлена, и стали разбираться. Так как Тинслей сделал «нелегальный» ход, то по правилам — теперь поражение должны были поставить ему ! Но тут вмешался Лонг и сказал, что если Тинслею поставят ноль, то он, Лонг, выбывает из турнира. В результате, судья принял решение разрешить им продолжить партию, сделав обоим замечание.
По окончании партии у Тинслея спросили — зачем он это сделал ? Он очень удивился вопросу и сказал, что для него старая дружба и уважение важнее любого очка в любом соревновании. То же самое сказал и Лонг. Тинслей добавил — что он, само собой, хотел выиграть эту партию, но не таким способом.
Вот и вся история. Правда странные люди ? Но у них, кажется на вопрос: «А что я мог сделать ?» — был ответ.
Не хочу, чтобы все рассматривали этот пост как немой упрёк. Я знаю много людей из бывшего СССР, да и сегодня, которые поступили бы скорее всего также в похожей ситуации.
Про себя скажу честно — не знаю. Если бы там просто был инцидент, случайно шашку зацепил, или что-нибудь в том же духе, то скорее всего я бы повёл себя также, как Тинслей. Но вот в 100% похожей ситуации … не знаю.
Как я уже сказал, идея моего поста в другом — ответ на вопрос «А что ему оставалось делать ?».
С уважением,
А. Моисеев
Тут ещё один анекдот вспоминается …
Судят жену за убийство мужа сковордкой по голове. Судья просит её рассказать, как было дело. Она отвечает: «Понимаете, это просто наблагоприятное стечение обстоятельств. Он повернулся ко мне спиной, а у меня в руках была сковородка. Что я ещё могла сделать в этой ситуации, неужели у меня был выбор ?»
АЛЕМО
Вот ведь оказия: весь день висит тема, где упомянуты Горюнов и цейтнот — а Алканд и Орелкор до сих пор молчат.
Ну а здесь другой анекдот к месту:
мазoхист говорит садисту: «Ну ударь меня!», а тот отвечает — «Не буду!»
АЛЕМО
Конечно, пост Igrok наивен. Видимо, это шашист из дальней шашечной периферии. Но нельзя не отдать ему должное в искренности…
О силе турнира по швейцарской системе надо судить по «головной группе». Чемпионат России собрал действительно очень много достойных игроков. Такие игроки, как (по алфавиту) Гетманский, Дашков, Калачников, Кириллов, Макаров, Саядян, Скрабов, Созинов, Цинман, Шибич, Юмшанов украсят турнир любого ранга. Не будем отождествлять чемпионат в Адлере с турниром Климашёва. Я ранее уже писал об этом. Скорее, можно говорить о том, что часть игроков приехала в Адлер не благодаря, а вопреки Роману Николаевичу.
О Драгунове: Алексей действительно гроссмейстер по переписке и ни от кого и не скрывает сей факт. В очной игре по моей оценке он играет в силу очень сильного мастера спорта. Для него характерна скорее недооценка своих истинных возможностей в шашках. Избавившись от этого комплекса он может «замахнуться» и на преодоление нормы гроссмейстера ( при существующем нормативе) и в очной игре. Знаю Алексея и в качестве тренера. Считаю его на данный момент лучшим детским тренером России на данный момент.
Королёв Ю.Вообще Букреев всегда играет до последней шашки, его, видимо, так учили играть
. Я с ним играл и знаю его, потому что он житель Омской области и я с ним сталкивался в турнирах . Это просто очень своеобразный человек, не стОит его обсуждать .Вот ведь оказия: весь день висит тема, где упомянуты Горюнов и цейтнот — а Алканд и Орелкор до сих пор молчат.
Прочитав вашу реплику, вспомнил одну из поговорок моей покойной бабушки, — «Кто про что, а вшивый — про баню» 😆
Свое мнение о Горюнове (без оценки степени его умения играть и разбираться в шашках) я уже выразил. Ищите на сайте. И пока у меня не было оснований, чтобы его поменять. Незачем «толочь воду в ступе»
Здравствуйте, Алемо!
Не понял к чему ваш пост, наверно нет могучего интеллекта (по Королеву)
Одно знаю, что американский менталитет настроен сначала на зрелище, а потом на результат. А тут играли миллионеры, да еще и друзья.Здравствуйте, Павел !
Друзья — да, миллионеры — нет. Нет миллионеров среди игроков в чекерс и никогда не было за последние 150 лет. Может быть я стану первым, если баллотируюсь на должность Почётного Президента Федерации Шашек России ? 😆
Никакой «потаённой, тонкой мысли» в моём посте не было, я просто привёл пример, где показал, что играть до последней шашки или на грубую (именно грубую) ошибку партнёра, или на время — совершенно не обязательно. При этом я не утверждаю, что сам я никогда этого не делаю. Но вот Тинслей всегда следовал этому принципу. Кстати, он был глубоко верующим человеком и много лет работал пастором (бесплатно) в своём приходе.
С уважением,
А. Моисеев
Здравствуйте, Алемо!
Не понял к чему ваш пост, наверно нет могучего интеллекта (по Королеву)
Одно знаю, что американский менталитет настроен сначала на зрелище, а потом на результат. А тут играли миллионеры, да еще и друзья.А вам бы и могучий интеллект не помог бы понять мысл поста.
Речь идет о моральных качествах людей, причем сильных и убежденных. Можно быть умнейшим подлецом и тупым, но честнейшим человеком.
Если говорить о себе лично, то мне до сих пор немного стыдно, что играл как-то проигранную позицию против Доски в его страшном цейтноте до последней шашки. Ну, последнюю я ему под бой не отдал
Таким образом мои «морально-волевые» качества оставляют (или оставляли) желать лучшего.Quote:4. Матч КМС Артёмов — МС Беликов А.
Играется 4 партия (первые 3, как мне сказали, ничьи). Возникла позиция : Белые — шашки с1, b6, h4 Чёрные — шашки a3 и d6 и дамка h2. Позиция как понимаете ничейная, но партия продолжается hf4 ba7 de5 hg5 fh6 ab8 и еще через несколько ходов возникает позиция Белые- шашка с1 и дамка b8 чёрные — шашка a3 и дамки на h8 и с5 и Артёмов в 100% ничейной позиции под давлением цейтнота играет bh2 ?? и …. естественно проигрывает.Во-первых, как правильно было замечено, в данной позиции 5 ходов не было сделано-так что все по шашечному закону(кодексу) правильно.
Во-вторых, это Вам не первенство двора, а финал Чемпионата России, где, на мой взгляд, важно не только присутствие, но и результат.
В-третьих, такой случай в главном турнире года произошел не впервый и, наверное, не в последней раз.Таким снимать звания надо, жаль что это невозможно.
Интересно за что снимать?
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.