Главная › Форумы › О шашечной композиции › О шашечной композиции › "Lietuva 2006"
- В этой теме 84 ответа, 11 участников, последнее обновление 17 лет, 1 месяц назад сделано ALGIMANTAS.
-
АвторСообщения
-
06.03.2006 в 14:34 #340022alemoУчастник
2.7. В категориях A и B не допускаются к участию:
…………………
2.7.3. Опубликованные (в том числе и в Интернете) композиции.
Vot tak-to 🙄
06.03.2006 в 16:11 #362982TsvetovУчастникА какова аргументация запрета?
Да… Чуял я, чуял…06.03.2006 в 16:30 #362983alemoУчастникPrecedent 😥
Ya dumayu eto v pervy raz, kogda Internet «udostoilsya» chesti bit upomyanutim v pravilax. Da-a-a-a
Rebyata, prostite menya esli mozhete za to, chto podbil Vas na eto. Mnogiye prekrasniye proizvedeniya Zubova, Tzvetova, Dzo, Grebenko, Lepshica, Andreeva itd propadut, i ostanutsya tolko na etom saite, esli k schastyu chto-nibud ne budet opublikovano.
Ya ne udivlus teper, esli mnogiye noviye proizvedeniya opublikovanniye zdes ranee, budut «zachicheni».
Ne dumayu, chto eto neposredstvenno vina Litovskix organizatorov — oni prosto strogo sleduyut bukve zakona i prinyatix pravil, dlya togo, chtobi ne «zarubili» ves konkurs tzelikom.
Internetniye proizvedeniya okazalis «kozlom otpusheniya» 😈
ALEMO
06.03.2006 в 17:22 #362984TsvetovУчастникВозникает много вопросов, например: будет ли публикация в интернете считаться идейным предшественником улучшенной, усиленной позиции того же автора? :verysad: — ведь многие идеи возникли именно благодаря форуму.
06.03.2006 в 17:39 #362985glukУчастникЛично я принципиально не буду участвовать ни в одном международном и не международном соревновании по составлению ш/к пока CPI не выкинет из своих правил (законов) понятие «инкогнито», отжившее свое время. Это мое право, и я никого не призываю поступать как я. Но я в ближайшее время буду готовить обращение к CPI об отмене этого правила, где заодно затрону публикации в ИНТЕРНЕТЕ. Запрещать до начала соревнования помещать свои позиции в ИНТЕРНЕТЕ не только абсурд, связанный с многими возможными махинациями (т.к. например, очень легко поместить на форуме в старые сообщения позиции, которые будут участвовать в соревнованиях — тем самым навредить конкурентам. Ведь все позиции рассылаются всем. Не верите что так можно сделать? Пожалуйста, посмотрите на мое сообщение от 13 февраля 2006 г, сделанное на форуме дамочные проблемы. Да, там есть ссылка на сегодняшнюю правку. А что было подправлено сегодня разве можно доказать? А если воспользоваться сообщением на форуме, которое является последним, но очень старым, то такой ссылки вы не увидите. Так что место для подобных махинаций масса), но и наносит вред творческому росту составителю. Ведь ИНТЕРНЕТ на сегодняшний день самый удобный способ общения среди композиторов.
06.03.2006 в 18:35 #362986ALGIMANTASУчастникУважаемые господа,
1. Сначала привожу мнение профессионального юриста высочайшего класса и лидера «мирового рейтинг – листа» в шашечной композиции Владимира Матуса:
Original Message
From: intlegal@rim2000.ru
To: Algimantas
Sent: Friday, December 02, 2005 12:50 PM
Subject: Re: CPI. PWCE, etc.Дорогой Альгимантас!
Спасибо за письмо.
Отвечаю на вопросы. Я. Бюсу отправлю письмо после перевода на английский.
1. По авторскому праву, если где-либо (в том числе и на сайте — мое мнение) помещено произведение, в данном случае проблема на диаграмме с расстановкой шашек, или в нотации, указано решение и автор, имеется возможность ознакомиться с проблемой неограниченному числу лиц, то проблемист получает все права на авторство. Последующее удаление проблемы с сайта не имеет никакого значения, т.к. имеется возможность зафиксировать факт размещения проблемы на сайте, скажем у нотариуса.
Вывод: помещение шашечной композиции на сайте приравнивается к публикации со всеми вытекающими последствиями. Т.е. этюд Гребенко должен быть снят с соревнования..
2. Считаю, что достаточно для судейства и 3-х судей для PWCE.
3. Решение по редактору CPI info можно отложить до встречи в Варшаве. CPI info № 7 могу подготовить и я (после утверждения итогов Ретро-конкурса).
С уважением,
Матус ВП2. Я уже неоднократно писал – лично мне подходит обе системы судейства :а)зная авторов (разрешая публикации до соревновании) и b)«инкогнито». Чемпионаты Литвы (надеюсь, многие знают, что кроме открытых международных конкурсов мы регулярно и постоянно проводим и чемпионаты Литвы для граждан и жителей Литвы. С 1982 их тоже провожу, можно сказать, я, конечно, с помощью своих литовских коллег. И не только их – в чемпионатах Литвы, как правило, судят специалисты не из Литвы) с 1982 года до сих пор проходит по первому варианту и никаких больших конфликтов не возникало. По моему, с самого начала возникновения SPI (CPI) эта организация пошла по второму пути, что было реализовано и в RI. При больших претензиях к судьям на это, видимо, есть основания. Я не думаю, что голландцы и французы пока готовы менять эту систему. “Lietuva – 2006” проводится по RI.
3. Суть второй системы – судья не должен знать автора позиции (разные варианты как он может знать автора – это уже беллетристика или «беллетристика»). Если кто то координатору соревновании (а он – судьям) сообщает и доказывает, что автор позиции – известен, нужно или элиминировать позицию из соревнования или вторая система теряет смысл. Например, я сделал копию публикации этюда В.Гребенко, его просьбы из этого «сделать прецедент» и об этом сообщил координатору PWCE J.Ceron.
4. Ни один член CPI FMJD не высказался против этого пункта Регламента LIETUVA – 2006, так как они обязаны придерживаться RI CPI FMJD, пока RI не изменены.
5. Участвовать или не участвовать в соревновании – право каждого композитора. Если он участвует, то принимает правила, указанные в Регламенте.
Algimantas Kačiuška06.03.2006 в 18:59 #362987alemoУчастникEsli bordel ne prinosit doxod, to nado menyat ne postel, a devochek !
V dannom sluchaye — esli federatziya «ne doveryaet» sud’yam (a inache zachem «incognito» ?)- to komu nuzhni takiye sud’i ???
06.03.2006 в 19:19 #362988ALGIMANTASУчастникПо моему, суть не в том, что федерация не доверяет судьям, а в том, что, композиторы не доверяют (и очень недовольные — по веским причинам и…без таковых) судьям.
Algimantas Kačiuška
P.s.Больше по этой статье Регламента у меня комментарии не будет. Тем более, что у некоторых есть желание о серьезных вещах говорить несерьезно (на Форуме это — простительно).06.03.2006 в 19:57 #362989alemoУчастникAlgimantas, Vi mozhet bit udivites, no ya v etom voprose na Vashei storone ! Lushe ploxoi zakon, chem nikakoi. Esli on ploxoi — ego nado menyat, no poka on deistvuyet — priderzhivatsya. Tut ya s Vami soglasen.
Poxozhe zakon ne tak uzh plox navernoye, esli bolshinstvo (vse ?) chleni kollegii ne vidyat prichin ego menyat nemendlenno.
Po vidimomu nuzhno provodit parallelno i «otkritiye» sorevnovaniya — togda problemi ne budet.
Te uchatniki, kotoriye «kritikuyut» i ne doveryaut sud’yam — mogut uchavstvovat v odnix sorevnovaniyax (zakritix), ostalniye — v otkritix. Po moemu vpolne demokratichno i nichego ne narushayet.
Esli zhe chelovek uchavstvuyet v zakritom sorevnovanii — on dolzhen priderzhivatsya pravil, i eto tozhe vpolne priemlemo.
Zachem napryagatsya tam, gde v etom net neobxodimosti ?
Aleksandr
06.03.2006 в 20:17 #362990TsvetovУчастникПредлагаю компромисс.
Ввиду неожиданного нововведения (интернет) в регламент, допустить в Lietuva-2006 опубликованные в интернете до 01.03. с.г. позиции. В дальнейшем, если ничего не изменится к ЛУЧШЕМУ — что ж, будем подчиняться, хотя это, на мой (и не только) взгляд, не на пользу композиции.06.03.2006 в 20:22 #362991alemoУчастникTzennaya misl ! V etom sluchaye reglament Lietuva-2006 menyat ne nado, dostatochno sdelat utochneniye (raz’yasneniye) — naschet 1/3/2006.
Vremya est. Do posledney dati prislki proizvedeny — Sentyabr 2006, pochti 6 mesytzev. Vse chto nado — obsudit spokoino etot voppros na kollegii i utverdit.
Togda eto budet nastoyashy zakon, kotory ne imeet obratnoy sili !
ALEMO
06.03.2006 в 21:49 #362992FenixУчастник1) Регламент в части ЖЕЛАНИЯ УСТРОИТЕЛЕЙ СОРЕВНОВАНИЙ может и не совпадать с Правилами CPI FMJD! Об этом я уже писал, но все пропустили это мимо ушей. Ну, считайте, что это ТЕМА соревнования!
2) Я так же неоднократно выступал за то, что обнародование на ФОРУМЕ сайта не может являться публикацией. ФОРУМ не является ОСНОВНЫМ массивом сайта. Информация помещается, снимается, изменяется по желанию автора ПИСЬМА!!! Заметьте: ПИСЬМА! Форум — это переписка.
Даже Кандауров писал, что НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ВЫСКАЗЫВАНИЯ НА ФОРУМЕ (но модерирует!).3) Рискну возразить юристу! Существует только факт. Если вы нотариально ЗАФИКСИРОВАЛИ какое-либо сообщение с форума — то оно ФАКТ. Если же только предполагаете, что это возможно, то будьте добры НОТАРИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ. Тогда и будет разговор: ПО ФАКТУ.
06.03.2006 в 21:54 #362993FenixУчастник…
4) (забыл) В Правилах CPI FMJD не говорится о том, что публикация в интернете является публикацией… Если я не ошибаюсь — в них вообще не говорится о том ЧТО ТАКОЕ публикация!…07.03.2006 в 08:03 #362994alexУчастникМне тоже хотелось бы поддержать Альгимантаса. Было бы гораздо хуже, если бы композиции поступили на конкурс, а потом получили нулевую оценку из-за того, что они висят в интернете. Отдельное спасибо Алемо за то что втянул меня в этот процесс.
Все-таки возникает ряд вопросов. Возможно, ответы на них будут содержаться в официальном сообщении CPI.1. В некоторых моих произведениях не указан автор (я), в некоторых — решение. Является ли это публикацией? Если нет, то могут ли эти позиции участвовать в конкурсе?
2. Хотелось бы узнать, сохранится ли запрет на опубликованные в интернете позиции и в других конкурсах? Иначе непонятно следует ли публиковать позиции в «бумажных» изданиях. По этой же причине хочется узнать возможен ли в принципе какой-то компромисс (вроде предложенного Михаилом Цветовым).Прошу понять меня правильно. Я вовсе не ищу лазейки в правилах, просто хочется уточнить некоторые неясные места.
07.03.2006 в 11:29 #362995FenixУчастникМне думается, что (пока) не будет принято решение о том, чтобы убрать инкогнито в МК…
Я не думаю, что есть недоверие к судьям… Как со стороны Федераций, так и со стороны составителей!
Здесь иное!!!
Стоит только судье «НЕ ОПРАВДАТЬ НАДЕЖД» и он становится «врагом народа»!
Оправдать же надежды ВСЕ и СРАЗУ просто невозможно…
Если конечно не поставить всем и сразу по 100 очков за все их произведения и «произведения»!…
Но я не уверен, что и в этом случае все будут довольны…
Тогда начнется КРИТИКА не «судейства своего», а «судейства соперников»!!!…(Вот такие мы паразиты…)
Мне думается, что (пока) CPI FMJD будет принимать решения по «штопке дыр» и собираться с духом, чтобы «всё выбросить и сделать заново…» А значит и толкового объяснения ЧТО ТАКОЕ ПУБЛИКАЦИЯ (или хотябы: что считать публикацией) ждать не приходится…
По мне так: Пьерлуджи Коллина !!! !!! !!!
И как бы не распинались недовольные, но 1) судья всегда прав, 2) если судья не прав — смотри п.1! И далее по аналогии: если вы всё же ПРОТИВ, то аппелируйте (есть кому)! Судье выговор! Но менять результат — ТОЛЬКО в ОЧЕНЬ КРАЙНЕМ случае!
Иначе будем иметь то, что имеем: а именно некое виртуальное «недоверие к судьям»… Причем ко всем сразу, ибо, если ты, как судья, почему-то «угодил» одному, то — наверняка «не угодил» другому! -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.