СПОРНОЕ СУДЕЙСТВО

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 111 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #340389
    DDDDD1515
    Участник

    Приветствую всех шашистов!

    Сегодня утром получил письмо от судьи БУРа-1 (турнир по электронной почте). Блин, расстроился, конечно! Претендовать на первое место… и на тебе!

    Я быстренько набросал ответ и отправил всем заинтересованным лицам.

    Прошу посетителей сайта и Александра Кандаурова прокомментировать ситуацию.

    Начинать читать письма лучше с конца.

    Письма:

    Здравствуйте, судья!

    Это мой четвертый официальный запрос по этому турниру. На все прочие Вы, видимо, так и не нашли времени ответить из-за загруженности. В партии с Ляховским и Шеминовым возникли спорные ситуации. Вам было направлено несколько официальных протестов и вопросов. Но полного ответа я так и не получил. Благо, с Ляховским за несколько недель партии закончились! А игра с Шеминовым продолжается уже несколько недель без окончательного решения, потому что вы так полностью и не ответили.

    Теперь я вижу, что Вы были заняты более важным делом — рассматривали протест Кравчука)))

    По решению. Я не понял причем тут правила ФМЖД, ведь мы играем по правилам ФШР, о чем ясно написано в регламенте.
    Во-вторых, запрещается давать оценку к играемой партии В ПИСЬМАХ турнира. В своих мыслях, в своих анализах, в разговорах с друзьями и первыми встречными, в прессе и, конечно же, в Интернете я могу и даю любую оценку любой партии! Свобода слова, товарищ судья, у нас закреплена Конституцией, и ничто не должно ее ограничивать. За этим следят определенные органы. Поэтому, я думаю, Вы в самое ближайшее время пересмотрите свое решение… Или Вы считаете, что в шашечном кодексе, по которому играется наш МЕЖДУНАРОДНЫЙ турнир, именно ограничение свободы слова имеется в виду? Вы абсолютно уверены, что Ваша официальная трактовка верна?

    Кроме того, у Вас интересная, если не сказать больше, фраза

    «Решение о подобных ситуациях перелаживается на судью
    согласно правил проведения заочных соревнований
    (шашечный кодекс России 2004 г.).»

    Так вот, цитирую:
    В случае возникновения сомнений при толоковании или применении настоящего раздела Правил официальные разъяснения может дать только Комиссия заочных шашечных соревнований (КЗШС) Федерации Шашек России.

    У Вас есть это разъяснение?
    И почему Вы пишете, что «согласно правил проведения заочных соревнований (шашечный кодекс России 2004 г.)»? Как указано в регламенте, мы играем по редакции 2003 года.

    Уважаемый судья, хочу отметить, что за все время турнира в каждом Вашем письме содержется множество подобных и более грубых ошибок. Ваши ответы неполные (а зачастую и абсолютно ошибочные) и рождают только новые вопросы. Я считаю, что такое судейство в турнире такого уровня недопустипо. Я вынужден направить протест главному судье. Разумеется, наеюсь, и Вы попробуете прояснить ситуацию.

    До тех пор пока вопрос не будет решен, я прекращаю игру во всех партиях турнира БУР.

    Хочу заметить, что я в турнире претендую на первое место. У меня две победы и несколько перспективных партий. Победитель же, скорее всего, будет иметь + 3. Так что решение судьи отразится на распределинии игроков призовой тройки.

    С уважением,
    Антон Лозовой
    Сотовый телефон: 8-903-515-62-36
    ICQ: 265-724-242
    E-mail: NOTNA1977@yandex.ru


    Original Message


    From: Колб Дмитрий
    To: Сергей Кравчук
    Cc: NOTNA1977@yandex.ru ; shem@i.com.ua
    Sent: Sunday, July 08, 2007 3:07 AM
    Subject: Re: БУР-1, ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС КАПИТАНА СБОРНОЙ УКРАИНЫ

    Здравствуйте, Сергей.
    1. Партия с играется с Шеминовым, Лозовой играет черными, партия
    продолжается в данный момент.
    2.По правилам заочных ФМЖД пункт 2.6, запрещается
    давать оценку позицию и делать комментарии к играемой партии
    до её окончания. Решение о подобных ситуациях перелаживается на судью
    согласно правил проведения заочных соревнований
    (шашечный кодекс России 2004 г.).
    3. Мое решение таково:
    Присудить Лозовому поражение за нарушение
    правил заочных соревнований в партии:

    0813-1 Шеминов — Лозовой
    a 3 g 5 g 7 a 3
    1. g 3- h 4 h 6: f 4 2. e 3: g 5 b 6- a 5 3. g 5- h 6 a 7- b 6 4. f 2- e 3 b 8- a 7
    5. h 2- g 3 b 6- c 5 6. c 3- b 4 a 5: c 3 7. b 2: b 6 с7: a 5 8. a 1- b 2 a 7- b 6
    9. b 2- c 3 h 8- g 7 10. g 1- h 2 f 6- e 5 11. g 3- f 4 e 5: g 3 12. h 4: f 2 g 7- f 6
    13. f 2- g 3 b 6- c 5 14. g 3- h 4 f 6- e 5 15. h 2- g 3 c 5- d 4 16. e 3: c 5 d 6: b 4
    17. g 3- f 4 e 5: g 3 18. h 4: f 2 d 8- c 7 19. c 3- d 4 e 7- f 6.

    Вы писали 5 июля 2007 г., 19:29:01:

    >
    Здравствуйте, Дмитрий!
    Прошу считать данное письмо официальным запросом к Вам, как к судье турнира БУР-1 от капитана сборной Украины.
    Посмотрите, какая оживленная дискуссия идет на форуме сайта Кандаурова по партии (которая продолжается!?) одного из участников турнира тема:»То,что не под силу программам». Инициатором данной дискуссии стал, как следует из его комментариев , А.Лозовой — член сборной России. Даю ссылку:

    http://www.shashki.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=962&postdays=0&postorder=desc&start=60&sid=ac97416cb5d7a4b671b729974e750e46

    Прошу внимательно ознакомиться с этой дискуссией и ответить на следующие вопросы:
    1. С кем А.Лозовой играет (или играл в период продолжения дискуссии) эту партию и каким цветом?
    2. Если участник Лозовой, действительно, позволил себе такие действия в течение партии, — то как это согласуется с Правилами игры по переписке и как Вы собираетесь на это реагировать?

    Прошу Вас оперативно отреагировать на данный запрос!

    С уважением, Сергей Кравчук.
    skravchuk@gala.net
    05.06.2007

    #392784
    DDDDD1515
    Участник

    А за несколько недель до этого Шеминов прислал мне письмо. В первом случае (смотрите письмо ниже) он посчитал ошибкой следующий вариант 15.h2-g3 c5-d4 16. e3-c5 d6-b4. По его мнению, надо было писать так: 15.h2-g3 c5-d4 16. e3:c5 d6:b4. Мол, я забыл двоеточие проставить!

    А во втором он доказывает, что, если его электронное письмо отправлено за несколько минут до полуночи 24 июня, и это письмо ко мне пришло уже 25 июня, то к моему времени следует добавить один день.

    Удивительно, до чего некоторые люди доходят!
    Мне интересно, все заочные партии Шеминов выиграл таким образом?!

    Но еще более удивительно, что судья Дмитрий Колб посчитал последнюю претензию Шеминова справедливой! Или я неправильно понял судью?

    Такое впечатление, что товарищ Колб играет по правилам украинской команды.

    Вот письмо Шеминова:

    «Здравствуйте, Антон!

    В партии 0813-1 Шеминов — Лозовой Вы допустили ошибки, не указали
    полной нотацией 16-й ход. Согласно 4-го раздела регламента турнира
    БУР-1, ход, указанный неполной нотацией, считается невозможным
    (недопустимым) и дает мне право начислить Вам 5 штрафных дней в
    партии 0813-1. Напомню Вам, что в моем письме от 19.06.07 я просил Вас
    не допускать ошибок в ответах, где есть взятие шашки. В нашем мачте Вы
    в третий раз делаете эти ошибки. (см. Ваши ответы от 19.06 —
    21.06.07г.) Прошу исправить ошибки в партии 0813-1 и направить мне
    правильный ответ.

    В регламенте БУР-1 указано, что отсчет времени начинается со дня отправки и
    определяется только датой по московскому времени без учета часов и
    минут. Таким образом, правильно следует датировать мой последний ответ
    24.06.07. Соответсвенно на один день увеличивается Ваше суммарное
    время (с 87 до 88 дней).»

    А вот решение судьи:

    «Здравствуйте!
    1. Господин Шеминов, штрафовать можно за неправильный ход или опечатку,
    который приводит к задержке игры, задержки игры не произошло Вы
    продолжили игру, поэтому штрафные дни не должны быть начислены.

    2. Антон, по поводу датирования вашего письма: господин Шеминов,
    поступил согласно регламента. Однако при приближении просрочки
    регламент предусматривает изменение данного правила.»

    Кстати, в регламенте ничего подобного нет!

    #392785
    Alkand
    Участник

    Антон,

    на мой взгляд судьи турнира и ваш соперник демонстрируют явно неоднозначное поведение в данной ситуации.
    У меня нет под рукой правил 2003 года и положения вашего турнира, но любому здравомыслящему человеку должно быть ясно, что указание начального и конечного полей при записи хода уже однозначно определяет этот самый ход. Но быть может в правилах сделан акцент га то, что ударный ход должен обозначаться двоеточием 😯 Даже в этом случае действия вашего соперника вызывают удивление.

    Что касается способа учета времени, то ситуация как две капли воды похожа на «проблему двоеточия». Похоже, в этом турнире не в шашки играют а «ищут шансы» 😆

    Одновременно с этим предположу, что ваше решение обсудить позицию из незавершенной партии турнира весьма сомнительного характера с точки зрения спортивной этики.
    Хотя на моей памяти так же поступало немало московских игроков — переписочников — В.Агафонов, Савин, А.Голубин, В.Петрунин…

    #392786
    Fenix
    Участник

    1.
    Дело в том, что КЗШС РБ практикует проведение внутренних соревнований с ориентировкой на «Правила FMJD». Своих просто нет…
    Возможно Дмитрий Колб просто по инерции применил «Правила FMJD» и в этом соревновании…

    2.
    В то же время я не вижу Регламента турнира, а потому не могу точно знать ПО КАКИМ ПРАВИЛАМ проводятся соревнования.

    3.
    !!! Как я «люблю» заочные соревнования!!!

    Именно в них наиболее часто проявляется «шизофрения» участников…
    Более 20-и лет я организовываю и сужу соревнования по поддавкам и другим нетрадиционным играм. За это время насмотрелся столько «НЕОРТОДОКСАЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ» участников, что впору писать мемуары — в виде психологического детектива!… :-( 😆 :-(

    #392787
    destroyer
    Участник

    Отвечаю по порядку( на данном форуме потому как моё письмо будет опубликовано с моим или без моего согласия):
    1. Если Вы внимательно сверите кодекс ФШР, то найдете,
    что в пунктах касаемых заочных соревнований он
    в точности идентичен правилам заочных соревнований секции «64 ФМЖД», на основании, которых он и должен был быть составлен.
    Пункт 2.6 правил ФМЖД идентичен пункту 5.2.6 кодекса ФШР.

    2. Кодекс издания 2003 г. вступил в силу с 1 января 2004 года, что указано в электронной копии кодекса присутствующей на сайте. Поэтому я и написал 2004 г. имея ввиду кодекс ФШР действующий с 2004 года.

    3. Цитирую обязанности судьи заочного турнира,для того чтоб пояснить почему судья имеет право на принятие подобного решения:

    5.1.7. Судья контролирует ход соревнования, ведет учет результатов законченных партий, принимает решения по просрочкам времени, при нарушениях правил и турнирной дисциплины и при конфликтах между игроками, информирует участников об итоговых результатах соревнования, представляет отчет о ходе и результатах турнира в организацию, проводящую соревнование.
    5.1.8. Староста получает и регистрирует записи законченных партий, ведет учет результатов партий и периодически информирует участников о ходе тур-нира. Принимает решения при конфликтах между участниками, информирует судью о ходе игры в турнире, а по окончанию соревнования представляют отчет судье.
    При отсутствии в турнире старосты его обязанности исполняет судья. 5.1.9. При нарушении правил игры староста имеет право объявить игроку замечание, выговор, лишить игрока текущей информации, а также ходатайствовать перед судьей о наложении более строгих взысканий.
    Судья, кроме того, имеет право засчитать поражение в партии, ходатайствовать перед организацией, проводящей соревнование, об исключении игрока из турнира.
    5.1.10. При наложении взысканий следует указывать, какие конкретно пункты правил нарушил игрок.

    4. Надеюсь правила поведения участников заочных соревнований Вы сами прочитаете.

    5. Для желающих обсудить данную тему регламент турнира доступен по ссылке: http://draughts64.narod.ru/bur1/regl_bur1.html.

    6. Вы можете обжаловать моё решение у главного судьи соревнования, что регламентируется шашечным кодексом . А также обратиться к нему по поводу качества судейства.

    7. Немного не понятно каким образом Вы собираетесь занимать первое место, если турнир командный, и первое или любое другое место может занять только команда.

    8. Прекращением игры во всех партиях вы сделаете хуже только вашей команде, так как это обычно приводит или к зачету поражений во всех оставшихся партиях или к исключению из турнира

    9.Чесно говоря Ваше поведение и поведение Шеминова соответствующим спортивной этике трудно назвать. Сначала Вы затягиваете игру, затем вместо того, чтобы доиграть партию за несколько дней вы эти несколько дней посвящаете ругани между собой.А потом выясняете кому начислить за это время. Ну и плюс к этому пытаетесь раздуть скандал на данном форуме, вместо того, чтобы показывать своё спортивное мастерство в турнире.

    С уважением, Дмитрий Колб.

    #392788
    DDDNOEDDNE
    Участник

    Прекращением игры во всех партиях вы сделаете хуже только вашей команде, так как это обычно приводит или к зачету поражений во всех оставшихся партиях или к исключению из турнира

    Честно говоря не знаю правил заочных соревновний, но в очных в случае возникновения конфликта, партия прекращается до разрешения конфликта. Если соревнования командные, то вся команда может приостановить свои партии, до урегулирования.

    Вот что точно знаю, так это то, что никакого нарушения регламента при обсуждении играющей партии на этом форуме не было. Можно было только обвинить в неджентльменском поведении. Зачислив поражение вы превысили свои полномочия. Естественно что при таком судействе игрок просто обязан был прервать партии и потребовать привлечения другого судьи для отменя вашего назаконного решения.

    #392789
    DDDDD1515
    Участник

    Антон,

    на мой взгляд судьи турнира и ваш соперник демонстрируют явно неоднозначное поведение в данной ситуации.
    У меня нет под рукой правил 2003 года и положения вашего турнира, но любому здравомыслящему человеку должно быть ясно, что указание начального и конечного полей при записи хода уже однозначно определяет этот самый ход. Но быть может в правилах сделан акцент га то, что ударный ход должен обозначаться двоеточием 😯 Даже в этом случае действия вашего соперника вызывают удивление.

    Что касается способа учета времени, то ситуация как две капли воды похожа на «проблему двоеточия». Похоже, в этом турнире не в шашки играют а «ищут шансы» 😆

    Одновременно с этим предположу, что ваше решение обсудить позицию из незавершенной партии турнира весьма сомнительного характера с точки зрения спортивной этики.
    Хотя на моей памяти так же поступало немало московских игроков — переписочников — В.Агафонов, Савин, А.Голубин, В.Петрунин…

    В регламенте ничего подобного нет. Поэтому и удивительны очень «профессиональные» решения Колба! Человек или вообще ничего не понимает в судействе и шашках, или болеет за одну из сторон.

    Заметьте, я не просил совета (хотя это тоже не имеет значения, мог бы и попросить!), а показал позицию, анализ которой уже проведен, и направлял посетителей сайта по верному следу. Обсудить — да, узнать результат — нет. Он мне уже был известен.

    #392790
    DDDDD1515
    Участник

    1.
    Дело в том, что КЗШС РБ практикует проведение внутренних соревнований с ориентировкой на «Правила FMJD». Своих просто нет…
    Возможно Дмитрий Колб просто по инерции применил «Правила FMJD» и в этом соревновании…

    2.
    В то же время я не вижу Регламента турнира, а потому не могу точно знать ПО КАКИМ ПРАВИЛАМ проводятся соревнования.

    3.
    !!! Как я «люблю» заочные соревнования!!!

    Именно в них наиболее часто проявляется «шизофрения» участников…
    Более 20-и лет я организовываю и сужу соревнования по поддавкам и другим нетрадиционным играм. За это время насмотрелся столько «НЕОРТОДОКСАЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ» участников, что впору писать мемуары — в виде психологического детектива!… :-( 😆 :-(

    У Колба эта инерция затянулась)))

    Вот регламент.

    РЕГЛАМЕНТ
    1-го МЕЖДУНАРОДНОГО КОМАНДНОГО ЗАОЧНОГО
    ТУРНИРА ПО РУССКИМ ШАШКАМ
    Начало турнира – 22 марта 2007г
    Главный судья турнира: Негра Н.Н.
    Судья турнира: Колб Дмитрий Григорьевич , dm.kolb@mail.ru

    1. ЖЕРЕБЬЕВКА.
    Играется микроматч из 4-х партий: 2 партии с жеребьёвкой первого полухода и 2 партии с жеребьёвкой начальных ходов и позиций. Перед началом турнира проводится жеребьевка участников, где каждому из них присваивается персональный номер, начиная с 01. Каждая партия получает номер, составленный из персональных номеров игроков – сначала играющего белыми, затем – чёрными, и номера партии микроматча, например, 0712-1, 1207-2 и т. д. Каждый участник одной команды играет со всеми участниками других команд..

    В турнире действуют положения шашечного кодекса России (издание 2003 года), в частности главы V «Правила заочных шашечных соревнований», за исключением положений, изменяемых настоящим регламентом в соответствие с пп. 5.1.3 и 5.1.4 «Кодекса». Турнир играется до полного окончания всех партий, указанный выше срок его окончания является ориентировочным.
    2. ПЕРЕСЫЛКА ХОДОВ И ОПИСАНИЕ EMAIL-ПИСЬМА.
    Чтобы сделать ход, игрок посылает письмо сопернику по его электронному адресу. В поле «Копия» следует указать электронный адрес судьи турнира dm.kolb@mail.ru. В поле «Тема» обязательно указываются шифр турнира и номер партии (например: BUR-0712-1). Поле «Сообщение» должно содержать: шифр турнира, номер партии, фамилии игроков, все ходы партии, сделанные ранее, очередной ход (желательно выделить подчеркиванием или полужирным шрифтом), вынужденные ответные ходы соперника и ответы на них. При желании можно предложить вариант (в скобках или в формате: «если – то» (“if – then”), «на – отвечаю» (“on – answer”), или «предлагаю вариант». (“suggest a variant”)). Ходы необходимо писать полной нотацией.
    Необходимо указывать в письме 2 даты: дату отправления письма соперником и дату отправления своего письма. В случае если дата отправления письма соперником не совпадает с датой его получения, в письме должны быть указаны 3 даты; в этом случае копия полученного письма должна быть переправлена судье как вложение. Необходимо указывать в письме суммарное время, затраченное на обдумывание обоими партнерами. Всю корреспонденцию по турниру необходимо хранить до его окончания. Рекомендуется не указывать ненужную информацию и в письме с ходами постороннюю переписку не вести.
    Допускается как возможность пересылки ходов по 4 партиям микроматча как раздельными письмами, так и одним письмом, однако первые ходы в партиях микроматча (до тех пор, пока позиции в обеих партиях микроматча не будут существенно (т.е. с точностью до перестановок, в спорных случаях решает судья) различаться), должны быть посланы в одном письме. Порядок начала микроматча игроками определяется согласно прилагаемой к регламенту жеребьёвке. Время до первого сделанного хода в микроматче идёт в зачёт игроку, начинающему микроматч в 4 партиях.
    3. КОНТРОЛЬ ВРЕМЕНИ.
    Для всех партий установлен контроль времени — 100 дней на первые 30 ходов и 15 дней на каждые последующие 10 ходов с накоплением времени. Отсчет времени начинается со дня отправки последнего хода соперником и определяется только датой по Московскому времени (+3:00 GMT) без учёта часов и минут. Однако, если у игрока до очередного контроля времени осталось не более 5 суток, или не более чем 1 сутки на ход, то, в случае, если он ответил на очередной ход соперника менее, чем за 12 часов считается, что он израсходовал 0 суток, даже если с момента получения письма пошли другие сутки. В спорных ситуациях дата хода определяется судьей по имеющейся у него копии. Игрок, не получивший письмо от соперника в течение 15 дней (без предварительного уведомления соперника о такой возможности), должен послать повтор своего последнего письма. В противном случае 16-е и дальнейшие вплоть до отправления повтора сутки идут в счет игроку, не отправившему повтор. Если игрок получил автоматическое сообщение от почтового mail-робота о том, что его сообщение не доставлено, он должен проинформировать об этом судью.
    4. ПРОСРОЧКА ВРЕМЕНИ И ДРУГИЕ ШТРАФЫ.
    В случае (первой!) просрочки времени, проштрафившемуся игроку решением судейской коллегии засчитывается ПОРАЖЕНИЕ, в случае, если соперник не менее, чем за 5 суток, и не более чем за 10 суток известил игрока и судей о такой возможности, приведя расчёт времени.
    Ход, противоречащий правилам игры, считается невозможным и заменяется правильным ходом той же шашки или любой другой шашки (в случае, если эта шашка не имеет ходов).
    Если игрок получает от соперника невозможный (недопустимый) ход, который приводит к задержке игры, в случае, когда он получает письмо, в котором не дан ответ на ход, предусмотренный в предложенном варианте или на единственно возможный ход, то он должен уведомить об этом соперника и судью (на это отводится 5 дней) и имеет право начислить сопернику 5 штрафных дней, которые прибавляются к затраченному им времени. Если игрок, совершивший ошибку, самостоятельно исправляет ее до ответа соперника, то к его времени прибавляются только дни, затраченные на исправление. Если игрок, получивший невозможный ход, не сообщает об этом более 5 дней, то все дни задержки (свыше 5 дней, не считая возможного перерыва этого игрока) включаются в его контроль. На ошибку имеет право указать судья. Опечатки, которые не приводят к задержке игры, и опечатки в предложенных вариантах не наказываются.
    В случае, если неучёт или неправильный учёт времени соперниками в той или иной партии грозит привести к затягиванию турнира, судейская коллегия имеет право в любой момент восстановить учёт времени в этой партии, при этом, в любом случае, каждому сопернику до очередного контроля времени должно быть установлено время из расчёта не менее 1 дня на каждый ход (и не менее 5 дней в целом) до ближайшего контроля времени.
    5. ПЕРЕРЫВЫ В ИГРЕ.
    Каждый игрок имеет право взять один или несколько перерывов в турнире общей продолжительностью 15 суток. О перерыве игрок должен заранее предупредить судью и, по возможности, всех участников турнира. Перерыв не может начаться раньше, чем со следующих суток после его объявления. Ответные ходы игроку, взявшему перерыв, высылаются в обычном порядке, время для остальных игроков не приостанавливается. По решению судейской коллегии в исключительных случаях игрокам может быть предоставлен дополнительный перерыв по уважительной причине (внезапная болезнь, стихийное бедствие и т.п.).
    6. ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕСТ.
    За победу в каждой партии игрок получает 2 очка, за ничью 1 очко, за поражение 0 очков. За победу в микроматче игрок получает 2 очка, за ничью 1 очка, за поражение 0. Победителем в микроматче считается тот из соперников, который набрал по результатам всех партий микроматча больше очков.
    Победителем турнира считается команда, набравшая наибольшее количество очков (сумма всех очков участников команды) . Распределение мест при равенстве очков производится по: 1) коэффициенту Шмульяна-Дворковича; 2) результату личных встреч; 3) наибольшему числу побед.
    7. НАГРАЖДЕНИЕ.
    Команда-победительница награждается Кубком, все команды памятными дипломами соответствующих степеней. Участники каждой команды, показавшие наилучшие результаты награждаются памятными призами. Награждение за счёт средств спонсора.
    Председатель КЗШС АШШИ Щебенюк М.П.

    #392791
    DDDDD1515
    Участник

    Отвечаю по порядку( на данном форуме потому как моё письмо будет опубликовано с моим или без моего согласия):
    1. Если Вы внимательно сверите кодекс ФШР, то найдете,
    что в пунктах касаемых заочных соревнований он
    в точности идентичен правилам заочных соревнований секции «64 ФМЖД», на основании, которых он и должен был быть составлен.
    Пункт 2.6 правил ФМЖД идентичен пункту 5.2.6 кодекса ФШР.

    2. Кодекс издания 2003 г. вступил в силу с 1 января 2004 года, что указано в электронной копии кодекса присутствующей на сайте. Поэтому я и написал 2004 г. имея ввиду кодекс ФШР действующий с 2004 года.

    3. Цитирую обязанности судьи заочного турнира,для того чтоб пояснить почему судья имеет право на принятие подобного решения:

    5.1.7. Судья контролирует ход соревнования, ведет учет результатов законченных партий, принимает решения по просрочкам времени, при нарушениях правил и турнирной дисциплины и при конфликтах между игроками, информирует участников об итоговых результатах соревнования, представляет отчет о ходе и результатах турнира в организацию, проводящую соревнование.
    5.1.8. Староста получает и регистрирует записи законченных партий, ведет учет результатов партий и периодически информирует участников о ходе тур-нира. Принимает решения при конфликтах между участниками, информирует судью о ходе игры в турнире, а по окончанию соревнования представляют отчет судье.
    При отсутствии в турнире старосты его обязанности исполняет судья. 5.1.9. При нарушении правил игры староста имеет право объявить игроку замечание, выговор, лишить игрока текущей информации, а также ходатайствовать перед судьей о наложении более строгих взысканий.
    Судья, кроме того, имеет право засчитать поражение в партии, ходатайствовать перед организацией, проводящей соревнование, об исключении игрока из турнира.
    5.1.10. При наложении взысканий следует указывать, какие конкретно пункты правил нарушил игрок.

    4. Надеюсь правила поведения участников заочных соревнований Вы сами прочитаете.

    5. Для желающих обсудить данную тему регламент турнира доступен по ссылке: http://draughts64.narod.ru/bur1/regl_bur1.html.

    6. Вы можете обжаловать моё решение у главного судьи соревнования, что регламентируется шашечным кодексом . А также обратиться к нему по поводу качества судейства.

    7. Немного не понятно каким образом Вы собираетесь занимать первое место, если турнир командный, и первое или любое другое место может занять только команда.

    8. Прекращением игры во всех партиях вы сделаете хуже только вашей команде, так как это обычно приводит или к зачету поражений во всех оставшихся партиях или к исключению из турнира

    9.Чесно говоря Ваше поведение и поведение Шеминова соответствующим спортивной этике трудно назвать. Сначала Вы затягиваете игру, затем вместо того, чтобы доиграть партию за несколько дней вы эти несколько дней посвящаете ругани между собой.А потом выясняете кому начислить за это время. Ну и плюс к этому пытаетесь раздуть скандал на данном форуме, вместо того, чтобы показывать своё спортивное мастерство в турнире.

    С уважением, Дмитрий Колб.

    Оказывается, Дмитрий Колб реагирует быстрее, если вопрос поднимается на сайте «Шашки в России»))) Обычно мне приходилось ждать от него ответы несколько недель.

    Но при этом он и сейчас не написал официальный ответ мне и другим участникам турнира, а предпочел реабилитироваться на сайте!

    Видимо, письмом он ответит через несколько недель! Как обычно…

    Итак.

    1. Если Вы внимательно сверите кодекс ФШР, то найдете,
    что в пунктах касаемых заочных соревнований он
    в точности идентичен правилам заочных соревнований секции «64 ФМЖД», на основании, которых он и должен был быть составлен.
    Пункт 2.6 правил ФМЖД идентичен пункту 5.2.6 кодекса ФШР.

    А зачем мне сверять? В этом вопросе я могу поверить Вам.

    2. Кодекс издания 2003 г. вступил в силу с 1 января 2004 года, что указано в электронной копии кодекса присутствующей на сайте. Поэтому я и написал 2004 г. имея ввиду кодекс ФШР действующий с 2004 года.

    И тем не менее от этого он не стал изданием 2003 года.

    3. Цитирую обязанности судьи заочного турнира,для того чтоб пояснить почему судья имеет право на принятие подобного решения:…

    Это не значит, что судья может принимать совершенно дикие решения! Он просто не имеет на это право.

    4. Надеюсь правила поведения участников заочных соревнований Вы сами прочитаете.

    Уже давно прочитали…

    5. Для желающих обсудить данную тему регламент турнира доступен по ссылке: http://draughts64.narod.ru/bur1/regl_bur1.html.

    Мне больше нравится независимый форум, чем Ваша страничка))). Да и людей здесь намного больше появляется…

    6. Вы можете обжаловать моё решение у главного судьи соревнования, что регламентируется шашечным кодексом . А также обратиться к нему по поводу качества судейства.

    Разумеется, можем. И не только у главного судьи. К сожалению, Николай Негра будет в Питере только 30 июля.

    7. Немного не понятно каким образом Вы собираетесь занимать первое место, если турнир командный, и первое или любое другое место может занять только команда.

    В личном зачете. Вот цитата из регламента: «Участники каждой команды, показавшие наилучшие результаты награждаются памятными призами».

    8. Прекращением игры во всех партиях вы сделаете хуже только вашей команде, так как это обычно приводит или к зачету поражений во всех оставшихся партиях или к исключению из турнира.

    А Вы кодекс-то читали? А как же разбирательства?

    9.Чесно говоря Ваше поведение и поведение Шеминова соответствующим спортивной этике трудно назвать. Сначала Вы затягиваете игру, затем вместо того, чтобы доиграть партию за несколько дней вы эти несколько дней посвящаете ругани между собой.А потом выясняете кому начислить за это время. Ну и плюс к этому пытаетесь раздуть скандал на данном форуме, вместо того, чтобы показывать своё спортивное мастерство в турнире.

    Мое поведение, точнее, протест (ибо в своем поведении я не вижу ничего недостойного) — результат Ваших непрофессиональных действий.

    И почему я затягиваю игру? Пока Вы молчали, игра продолжалась. О чем Вы говорите? Мне странно другое — от Вас приходится ждать ответ несколько недель!

    #392792
    Alkand
    Участник

    он в точности идентичен правилам заочных соревнований секции «64 ФМЖД», на основании, которых он и должен был быть составлен.
    Пункт 2.6 правил ФМЖД идентичен пункту 5.2.6 кодекса ФШР.

    Извините, Дмитрий, вы все попутали.

    Вы играетесь в шашки под эгидой какой-то сказочной организации по маршевским правилам 😆 Читайте вверху странички тут — http://mir642005.narod.ru/CM-11.htm

    А у ФМЖД правил заочных соревнований НЕТ! Как нет и … самих соревнований 😉
    Помнится, года полтора назад я предлагал Секции заочной игры выйти с документами и предложениями на Ассамблею Секции 64 ФМЖД. Но руководство заочников решило «пойти своим путем». Как вообщем-то и шло до того. И наприсваивало званий и мастеров и гроссов и чемпионов мира и так далее и тому подобное…

    #392793
    Fenix
    Участник

    Стоп! Секундочку… Благо не слишком далеко лежит тетрадь с турнирной информацией.
    Итак: «ПРАВИЛА ЗАОЧНЫХ СОРЕВНОВАНИЙ дирекции «64» FMJD», и далее — Правила утверждены на заседании КЗШС Дирекции «64» от 19.05.99г.

    И ЧТО ЭТО БЫЛО?… 😳 😳 😳

    #392794
    destroyer
    Участник

    Вы играетесь в шашки под эгидой какой-то сказочной организации по маршевским правилам 😆 Читайте вверху странички тут — http://mir642005.narod.ru/CM-11.htm

    Немного вас непонял наш турнир проводит Академия Шахматно-Шашечного Искусства и Федерация шашек г. Санкт — Петербурга

    А у ФМЖД правил заочных соревнований НЕТ! Как нет и … самих соревнований 😉
    Помнится, года полтора назад я предлагал Секции заочной игры выйти с документами и предложениями на Ассамблею Секции 64 ФМЖД. Но руководство заочников решило «пойти своим путем». Как вообщем-то и шло до того. И наприсваивало званий и мастеров и гроссов и чемпионов мира и так далее и тому подобное…

    Возможно у меня неверная информация по поводу ФМЖД-шного документа от 19.05.99, возможно он отменен, но то, что он в точности повторен в кодексе ФШР действующем с 1 января 2004 года. Это не вызывает сомнений, сам специально проверял перед написанием письма, господину Лозовому.

    #392795
    DDDNOEDDNE
    Участник

    Возможно у меня неверная информация по поводу ФМЖД-шного документа от 19.05.99, возможно он отменен, но то, что он в точности повторен в кодексе ФШР действующем с 1 января 2004 года. Это не вызывает сомнений, сам специально проверял перед написанием письма, господину Лозовому.

    И где в этих правилах ФШР от 01.01.04 сказанно, что за обсуждение партии на форуме назначается поражение? И собираетесь ли вы отменять свое незаконное решение?
    Простите, но это было основным в сообщении Лозового. Признайте же наконец свою ошибку, легче будет.

    #392796
    destroyer
    Участник

    Но при этом он и сейчас не написал официальный ответ мне и другим участникам турнира, а предпочел реабилитироваться на сайте!

    Господин Лозовой, Вы наверно не заметили, но Вы мой ответ опубликовали на данном форуме, я его отправил также господину Шеминову и С. Кравчуку, который направил запрос от имени своей команды.
    Я вас немного уточню — я не собираюсь ни перед кем реабилитироваться, как и менять свое решение.
    Я считаю,что вы свою партию должны играть самостоятельно, обсуждать и анализировать партию, после её окончания, как это делается во всех соревнованиях по шашкам. Вы своими действиями устроили партию Шеминов против Лозового и интернет сообщества.
    Мне до сих пор казалось, что шашки это индивидуальный вид спорта, то есть игра идет один на один. И турнир у нас исходя из этих принципов организован, тоже видимо, как мне казалось.
    Из реакции некоторых участников обсуждения я вижу, что оказывается шашки- это командная игра.
    У нас много было споров по поводу правильно или неправильно за звонок мобильного присуждать поражение- я лично вижу, что ситуация тут аналогичная. Поэтому и поступил аналогично.

    #392797
    destroyer
    Участник

    И где в этих правилах ФШР от 01.01.04 сказанно, что за обсуждение партии на форуме назначается поражение? И собираетесь ли вы отменять свое незаконное решение?
    Простите, но это было основным в сообщении Лозового. Признайте же наконец свою ошибку, легче будет.

    Пункт 5.2.6. Читайте первый пост темы, там он процитирован.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 111 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.