- В этой теме 39 ответов, 9 участников, последнее обновление 16 лет, 10 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Публикация на сайте заметок международного гроссмейстера из Тулы, Александра Гетманского, на тему, какими способами некоторые африканские шашисты пытаются достичь успеха в шашках, привлекла внимание не только посетителей сайта, но и руководства ФМЖД.
Выражаю благодарность исполнительному президенту ФМЖД, Питеру Хилдеринку, за внимание к обозначенной проблеме.
Ниже публикую его письмо, адресованное мгр, А.Гетманскому.Dear Alexander Getmanski,
I am a little disappointed in the discussion you start with the African players Ndonzi and Samb and your believe that we as FMJD are not taking these subjects serious. There is also some things written that are not correct and you know it.
The discussion you are starting is not helping you in any respect. The thing that you are informing people incorrect is for me not really worth a discussion.
In the WC 2005 in Amsterdam you wanted to act the same way as Andreiko many years ago and it was Jahu who created the problem. In fact there was a discussion about 2 moves at the same time and not three but also a discussion about your last move whether that was a correct one or incorrect one.
To put it in racial perspective will not help you at all. The fact today is that a Russian/Dutch world championship is totally uninteresting, for me as a person and for me as a sponsor or visitor. So the Africans are welcome. Does this mean that we accept everything from them. No we do not.
But if we try to express our opinion then I have one myself where you have requested me and the WC organization to get allowed to play in the WC 2007 offering your prize money as compensation. Is this the way you want to arrange things?
For me that was totally unacceptable and would not become public if you did not write a story that can be considered as not productive.
Best regards, Pieter Hildering
Примерный перевод письма.
Дорогой й Александр Гетманский,
Я немного разочарован в обсуждении, начатом Вами по теме игры африканских игроков Ndonzi и Samb и Вашем предположении, что FMJD считает уазанные моменты серьезными. Что-то из написанного Вами неправильно, и Вы знаете это.
Обсуждение, которое Вы начала, не добавит Вам уважения. На мой взгляд публично обсуждать такие вещи — недостойно.
На WC 2005 в Амстердаме Вы хотели поступить так же, как Andreiko много лет назад, и тогда Jahu создал аналогичную проблему. Фактически было обсуждение о сделанных одновременно двух ходах, а не о трех, а также обсуждался Ваш последний ход, был ли он корректен или нет.
Перемещение обсуждения в плоскость расовых взаимоотношейний Вам вообще не принесет никакой пользы. Факт сегодня — то, что российско-голландское противостояное на мировых чемпионатах полностью неинтересно, для меня, как человека, как спонсора или посетителя. Таким образом, африканцы являются долгожданными на таких чемпионатах. Означает ли это, что мы принимаем от них все их условия? Нет, мы не идем у них на поводу.
Но если мы попытаемся выразить наше мнение, то у меня есть собственный пример, когда Вы просили меня и организаторов WC позволить вам принять участие в WC 2007, предлагая взамен Ваш денежный приз как компенсацию. Действительно ли это — способ, прибегая к которому Вы решаете свои проблемы?
Для меня это полностью недопустимо и не стало бы достоянием общественности, если бы Вы не написали статей, которые можно считать как не продуктивными.
С наилучшими пожеланиями, Pieter Hildering
Я так и не понял как это письмо попало на сайт — было ли оно частное, или было преднамеренно распространено?
Я так и не понял как это письмо попало на сайт — было ли оно частное, или было преднамеренно распространено?
Я не публикую частные письма 🙄 Забыл скопировать первые две строки письма от П.Хилдеринка, адресованные мне —
Dear Alexander,
please put this text on the topic Getmanski created.Спасибо Alkand за уточнение. Письмо Гетманского было резкое но наболевшее, тем более что он не увидел результата действия «по правилам». Письмо Хилделинга было досадное, он намекает на какие то «но мы же знаем» и «вы тоже» и утверждает что им не безразлично — но бездоказательно.
Факт сегодня — то, что российско-голландское противостояное на мировых чемпионатах полностью неинтересно,(to est ne interesny silnejshie!! ❗ ) для меня, как человека, как спонсора или посетителя. Таким образом, африканцы являются долгожданными( A BABA SI i Diaye davno uze byli ,cto li!???
: ) на таких чемпионатах.(A pocemu ne ukraincy,latyshi,litovcy,poliaki, belorusy i t. d.!?) Означает ли это, что мы принимаем от них все их условия? Нет, мы не идем у них на поводу. (nepravda v KVADRATE!!! Inace naprimer, Samb davno by byl nakazan za postojannye pjanki na tyrnirah!!!BOJATSIA EVROPEJCY ZAPADA PROSLYT RASSISTAMI!!! ❗ )Обсуждение, которое Вы начала, не добавит Вам уважения. На мой взгляд публично обсуждать такие вещи — недостойно.(NE DOSTOJNO PUBLICNO OBSUZDAT NAGLOE I BEZNAKAZANNOE POVEDENIE???!!! ❗
: )Странное письмо.
Тема африканских шашистов является довольно деликатной и я её в этом посте касаться не буду.Обращу, однако, внимание на этот пассаж :
Но если мы попытаемся выразить наше мнение, то у меня есть собственный пример, когда Вы просили меня и организаторов WC позволить вам принять участие в WC 2007, предлагая взамен Ваш денежный приз как компенсацию. Действительно ли это — способ, прибегая к которому Вы решаете свои проблемы?
Для меня это полностью недопустимо и не стало бы достоянием общественности, если бы Вы не написали статей, которые можно считать как не продуктивными.Если я правильно понимаю Хилдеринг обвиняет Гетманского в попытке дачи взятки. Тон фрагмента обвинительный, поэтому, вероятно, именно это Хилдеринг и имеет в виду.
Хотелось бы, чтобы Александр лично прокомментировал этот момент.
Что-то я с трудом представляю Гетманского в роли взяточника международного масштаба.Любопытен и оборот «и не стало бы достоянием общественности, если бы Вы». Я так понимаю, что это из серии «затаить компромат и достать его, когда надо».
Pieter Hildering писал(а):
… и не стало бы достоянием общественности, если бы Вы не написали статей,(НЕУЖЕЛИ Хилдеринг читает по русски!!??: ) которые можно считать как не продуктивными.(Странное выражение …)А.Пресман;
Если я правильно понимаю Хилдеринг обвиняет Гетманского в попытке дачи взятки. Тон фрагмента обвинительный, поэтому, вероятно, именно это Хилдеринг и имеет в виду.( Ед.Б. -ДУМАЮ АЛЕКСАНДР мог сказать примерно следущее;ЕСЛИ ВЫ НАЙДЕТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ включить меня в турнир( а я поделил место с Амрилоевым в России и только по коэффициенту не попал!!) ,то мне не нужен любой приз ,который я завоюю, можете, как спонсор, его оставит себе.ВОТ примерно так мог сказать Александр…).
Хилдеринг же странным образом исказил смысл просьбы А.Гетманского.По крайней мере мне так кажеться ,зная более менее Сашу…К тому же странно было бы предлагать МИЛЛИОНЕРУ такие гроши!!!(Напомню- 1 приз кажется всего 6500евро).Хилдеринг же этим письмом еще более разоблачяет себя, как неумелый, злопамятный и почему -то…. пристрастный (к Африканским шашистам) руководитель ФМЖД…По просьбе Александра Гетманского публикую его ответ на русском.
Просьба перевести на английский и голландский (может быть Александр Пресман поможет) для форума ФМЖД. Автору хотелось бы, чтобы его стилистика сохранилась без искажений.«Мой ответ Питеру Хилдерингу»
Дорогой Питер Хилдеринг,
Сердечно благодарю Вас за Ваш публичный e-mail «с толстыми намёками» на форуме. Пришла пора «собирать камни»…
Я, действительно, отчаянно «пытался купить» спонсорское место на Чемпионате Мира-2007 (что увеличило бы призовой фонд на 10 процентов). Пытался ещё с сентября 2006 года, когда завалил Чемпионат Европы в Бовеце и потерял все шансы на попадание.
Ранний отказ Сейбрандса и Вирсмы от участия в Чемпионате Мира-2007 увеличил, казалось, мои призрачные шансы на спонсорское место (или место организаторов). Мне казалось, что мой высокий международный рейтинг (куда исчезла практика, когда на мировые шашечные форумы приглашали несколько человек по рейтингу, как например, в Турнир Претендентов 1997 года -?!) + мои стартовые в качестве увеличения призового фонда станут привлекательными для организаторов Чемпионата Мира (наверняка, увеличение призового фонда приветствовалось бы самими участниками Чемпионата Мира…).
Не буду тут описывать детали переговоров (думаю, что оганизаторы Чемпионата Мира всерьёз рассматривали мою кандидатуру — или делали вид, что всерьёз…). В моих e-mail не было банковских гарантий. Писал самостоятельно, а не от нашей Федерации. Возможно, эти факторы отпугнули организаторов.
В моём «предложении» не было секретности. Попытался даже опубликовать это предложение о «покупке спонсорского места» на форуме ФМЖД (у меня есть авторитетный свидетель этому), но это показалось мне почему-то не лучшей идеей, так как, вероятно, стало бы прекрасным предметом для спекуляций по поводу весьма скромного общего призового фонда (но для шашек — отличного!).
Разумеется, мне нужно было самому повесить ещё в сентябре 2006 года это предложение о «покупке спонсорского места» на сайте «Шашки России», чтобы у такого дальновидного шашечного политического деятеля, как Питер Хилдеринг, не было бы возможности спекулировать этим «компроматом» в августе 2007…
Ближе к зиме выяснилось, что на это спонсорское место претендуют только одни голландцы — Александр Балякин, Жерард Янсен, Рон Хеусденс… Причём — у Балякина (на тот момент у него был самый высокий международный рейтинг + в активе бронзовая медаль Чемпионата Мира 2005 года) были самые лучшие перспективы.
В такой конкуренции мне совсем невозможно было надеяться на Wild Card со стороны организаторов. Тем более — что я россиянин (в числе 20 участников уже было 4 российских гроссмейстера), белокожий и давно уже без индивидуальных действующих титулов.
Разумеется, есть некоторая этическая проблема в моей попытке «купить» спонсорское (на то — оно и спонсорское!) перед голландскими топ-игроками и перед организаторами.
Перед организаторами я уже извинялся зимой. Пользуясь случаям, хочу извиниться перед голландскими гроссмейстерами. Вероятно, «покушался» на Ваше место.
Это, действительно, не метод…Ваша реакция, Питер Хилдеринг, по делу Самба меня сильно удивила. Зря, Вы тут переводите стрелки на заслуженного главного арбитра, 77-летнего Хейнара Яху.
Его ошибка (он некоторое время препятствовал мне пережимать часы в цейтноте) вовсе не имела трагических необратимых последствий. Я не успел сделать 51 ход (контроль сделан). Игра была остановлена после того, как Самб сделал свои знаменитые 3 хода (50-м ходом), а я ответил 51-м ходом. Не было никаких предпосылок для рассматривания африканских протестов.
Самб не явился на доигрывание. Главный арбитр зафиксировал просрочку времени со стороны Самба. 2-0 — в мою пользу. По всем правилам.
Вы же, Питер Хилдеринг, теперь пытаетесь в своём публичном e-mail «с толстыми намёками» «оговорить» меня и главного арбитра Яху, чтобы оправдать свои закулисные игры с Самбом, с Африканской Федерацией шашек (не сомневаюсь, что все «чернокожие» Федерации поддержат Вас теперь на предстоящих в начале ноября во Франции выборах — Вы же и очки им присуждаете (в обход решения главного судьи и записи на бланках, как в моём случае с Самбом) и в предпочтении к ним публично признаётесь).
Своим публичным e-mail «с толстыми намёками» Вы второй раз переступаете через меня (первый раз — когда переиграли наш результат с Самбом). Есть ли в этом моя вина? Несомненно!
Вероятно, моя вина лежит в том, что участвовал в том унизительном демпинге, который так отвратительно устроил Ваш клуб «Хилтекс» со мной 2 года тому назад… Моя игра за Вашу команду «Хилтекс» — это мой самый худший опыт (всего было и есть в моей практике — 6 клубов + 3 разные сборные России) взаимотношений с работодателями и спонсорами.
Конечно, у Вас, Питер Хилдеринг, есть двойной комплекс вины передо мной (украденное очко + демпинг). Чтобы не сильно мучиться угрызениями совести — Вы решили кинуть «бомбу» с обвинениями и «толстыми намёками» в мой огород. Это разве метод?
С дружеским приветом, Александр Гетманский
с толстыми намёками- NAVERNO NE PEREVESTI…..ni na odin jazyk…..
белокожий, «чернокожие- RASISKIE VYPADY HILDERINK NA PRIBETSTVYET…..
но для шашек — отличного!).-
ESLI TAK DUMAT TO UVY ,TAK VSEGDA I budet….переводите стрелки- ne perevodimaja igra slov…( a Voobshce ,BANDITSKOE VYRAZENIE…)
. унизительном демпинге- ETO KOGDA ZA KOPEJKI IGRAETE!???NE PEREZIVAI SASHA!!!! VSE IGRAJUT ZA KOPEJKI …I NICEGO…..
двойной комплекс вины — ne dumaju SASHA, CTO u HILDERENKA Voobshce est komleks ,a tem bolee VINY pered toboj….
V celom pismo pravilnoe 👿 no NADO PODKOREKTIROVAT i SOKATIT VDVOE….с толстыми намёками- NAVERNO NE PEREVESTI…..ni na odin jazyk…..
Почему же? В английском есть очень подходящее выражение «strong hints», или более редкое «heavy hints»
Хилдеринг ;На WC 2005 в Амстердаме Вы хотели поступить так же, как Andreiko много лет назад, и тогда Jahu создал аналогичную проблему A CTO TAM BYLO S ANDREJKO??
: ?KTO ZNAET??? :
Хилдеринг;-предлагая взамен Ваш денежный приз как компенсацию-NO ETO ZE SOVSEM NE TO ,CTO U A .GETMANSKOGO!!! : ❗ Я, действительно, отчаянно «пытался купить» спонсорское место на Чемпионате Мира-2007 (что увеличило бы призовой фонд на 10 процентов). RAZNYE VERSII !!!!!!!Первая реакция, которая у меня была — это популярное в рунете «многа букф, ниасилил».
Ну, прочитать еще «асилил». Но переводить точно не «асилю».
Поэтому бухну на Всемирный форум, как есть, на русском языке, может найдутся энтузиасты, которые переведут…может найдутся энтузиасты, которые переведут…
Poprobuyu, mozhet bit sinishku privleku 😆 No bistro ne garantiruyu. U Sashi Getmanskogo ochen sochny i literaturny bogaty yatzik ispolzuyushy ochen slozhniye konstruktzii, idiomi … Ne legko perevodit s moim «oblegchennim» angliskim 😳
А ЧТО ТУТ ПЕРЕВОДИТЬ!!? ТОЛЬКО ТЕКСТ НЕМНОГО ИЗМЕНИТЬ НАДО…
Откуда : Москва -РОССИЯ. КУДА ;АМСТЕРДАМ -НИДЕРЛАНДЫ;Дорогой; Питер !!!!
;Сердечно; благодарю Вас за Ваш публичный наезд с толстыми и грязными намёками на форуме нашего общества. Пришла пора собирать камни… и не только камни….
Я, действительно, отчаянно до боли в зубах пытался купить место на главную сходку года(что увеличило бы фонд на 10 процентов и составило 100.000 евро). Пытался ещё с сентября 2006 года, когда не завалил в Бовеце всех конкурентов, и потерял все шансы на попадание в сливки общества.
Ранний отказ гениев нашего общества Сейбра и Вирмы от участия в дележе , увеличил, казалось, мои призрачные шансы на это место .Мне казалось, что мой высокий международный авторитет (куда исчезла практика, когда на мировые Сходки приглашали несколько авторитетов по рейтингу -100 лучших, как например, в 1997 году —
: ?!)Не буду тут описывать детали переговоров (думаю, что оганизаторы Сходки всерьёз рассматривали мою кандидатуру — или делали вид, что всерьёз…). В моих просьбах не было банковских гарантий. Писал самостоятельно, шариковой ручкой,никто мне не помогал. Возможно, эти факторы отпугнули организаторов.
В моём предложении не было секретности. Попытался даже опубликовать это предложение о покупке места на ДОСКЕ ОБъЯВЛЕНИЙ возле ГУМА(у меня есть авторитетный свидетель этому), но это показалось мне почему-то не лучшей идеей, так как, вероятно, стало бы прекрасным предметом для спекуляций по поводу весьма скромного общего фонда (или общяка).
Разумеется, мне нужно было самому повесить кое- кого ещё в сентябре 2006 года… И это предложение о покупке места не вызвало бы у такого ;дальновидного; деятеля, как ВЫ, Питер , никаких возражений,и не было бы возможности спекулировать этим «компроматом» в августе 2007…
Ближе к зиме выяснилось, что на это спонсорское место претендуют только одни голландцы -наши ребята, живущие В Голландии Алекс , Жорик, Ронденс… Причём — у Алекса (на тот момент у него был самый высокий международный рейтинг + в активе бронзовая медаль Чемпионата Мира 2005 года по боксу) были самые лучшие перспективы.
В такой конкуренции мне совсем невозможно было надеяться на Wild Card со стороны организаторов сходки. Тем более — что я россиянин , белокожий и давно уже без индивидуальных действующих титулов.
Разумеется, есть некоторая этическая проблема ,в моей попытке купить место, перед голландскими топ-ребятами …
Перед ними я уже извинялся зимой. Вероятно, покушался на Ваше место.ПРОСТИТЕ! ❗
Это, действительно, не метод…Ваша реакция, Питер , по делу Самба меня сильно удивила. Зря, Вы тут переводите стрелки на заслуженного и главного , 77-летнего Хейнара .
Его ошибка (он некоторое время препятствовал мне пережимать горло моих конкурентов) вовсе не имела трагических необратимых последствий. Я не успел всех сделать . НО я играл По Правилам.
Вы же, Питер , теперь пытаетесь публично намёками оговорить меня и главного , чтобы оправдать свои закулисные игры с Самбом, (не сомневаюсь, что все «чернокожие» поддержат Вас теперь на предстоящих в начале ноября во Франции выборах ) Вы второй раз переступаете через меня (первый раз — когда переиграли наши договоры с Самбом). Есть ли в этом моя вина? Несомненно!
Вероятно, моя вина лежит в том, что участвовал в том унизительном демпинге своих товаров, который так отвратительно устроил ВЫ со мной 2 года тому назад… УВЫ, это мой самый худший опыт ( а всего было и есть в моей практике — 6 плюс 3 сходок !!!). Конечно, у Вас, Питер , есть двойной комплекс вины передо мной (украденное очко от унитаза + демпинг моих товаров). Чтобы не сильно мучиться угрызениями совести — Вы решили кинуть бомбу в мой огород возле моей дачи. Это разве метод?
С ;дружеским; приветом, Алекс Г
NADEJUS ALEKSANDR NE OBIDISIA!
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.