- В этой теме 74 ответа, 9 участников, последнее обновление 13 лет, 4 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
Эта тема, надеюсь заинтересует и будет продолжена.
Вчера мне позвонил Дмитрий Камчицкий (Могилев) и передал две позиции. Рассмотрев их, решил поделиться своими впечатлениями.
автор Дмитрий Камчицкий (Могилев)
Взгляните на втору диаграмму.
автор Дмитрий Камчицкий (Могилев)
Переставив только одну шашку, получились два интересных не похожих друг на друга механизма комбинаций. Решая подобные проблемы, убеждаешься в многообразии шашечных возможностей в композиции. Кладовая «запасов» неисчерпаема. Требуется только немного пошевелить «извилинами».
Не так часто встречаются подобные близнецы.
Впервые увидел задачи-близнецы в книге А.В.Рокитницкого «Рассказы о шашках и шашистах»:
<=> 
Задачи Н.Пустынникова.
Запереть две простые.В первой задаче финалы b8-h2 / a5-h2, а во второй — g5-h4 / a5-h2.
Тема хотя и не новая, но интересная.
В.Матус, «64»-46-1971
(повторил Ю.Черняев, «Ш»-7-1980)
Переставляем f6 на h4
М.Цветов,»64″-2-1981
С небольшой натяжкой в эту компанию можно причислить и позицию
И.Бугаев, «Ш»-9-1974 (ничья)
В чемпионате Минской области 2007 года Василий Гребенко прислал следующую позицию:
Работа получила 7,5 очка
Решение: Fe7(hd6 AB), g7, d8, h4, a3+. A.(d8f6), d8, b8, d8:e1:d8, e5, a3+. B.(d4f6), e5 – секвенция.
Прозорливый Дмитрий Камчицкий и в этой позиции увидел близнеца.
Он снимает шашку g3 с позиции В. Гребенко и присылает в очередной конкурс. Василий проверил по своей картотеке и сообщил о совпадении. Я сначала согласился и забраковал позицию. Каково было мое удивление, когда рассмотрел решения этих близнецов!
b8, f8, g7, g7, c7, a1 +.
Авторство Д. Камчицкого сохранено!Очень красиво !
Вообще, само по себе БЛИЗНЕЦЫ в композиции — явление очень красивое и редкое. Но я ни разу не видел, чтобы условия Конкурсов или соревнований хоть как то это разрешали или оговаривали. Обе позиции всегда рассматриваются отдельно, независимо от того, сколько авторов.
А жаль 😳
У Василия Гребенко красивее идея. Близнец Дмитрия Камчицкого
нашелся, очевидно, в поисках решения. Если искать целенаправленно, то можно идти так
b8, f8, g7, h6, b: g:c7, a3 +
Совмещение идей Гребенко и Камчицкого
b8, f8, g7, de7, b4, a5 +
Теперь вновь убираем шашку и возвращаемся к идее Камчицкого
b8, f8, g7, g7, c7, a1+Интересен не сам факт, как эта позиция найдена Дмитрием Камчицким, а то многообразие форм исполнения в шашечной композиции. Кроме того это не конкурс для сравнения красоты и мастерства, а тематическая рубрика по подборке позиций близнецов. Вы Рустам не проезжайте по головам создателей, а осознайте красоту шашек. Именно они, шашки, таят в себе еще много тайн, которые вам, как молодому человеку и многим другим ищущим предстоит еще много открытий радостей и разочарований.
Лично мне кажется, что «головы создателей» никак не пострадали.
А попытка проникнуть в МЕХАНИКУ получения БЛИЗНЕЦОВ не должна порицаться.
Это и есть ОСОЗНАНИЕ, а не простое СОЗЕРЦАНИЕ и бросание чепчиков в воздух.====================
Рустам, в позиции №1 не проходит b8. Там проходит только идея Василия — fe7+
fenix писал:
«Лично мне кажется, что «головы создателей» никак не пострадали.
А попытка проникнуть в МЕХАНИКУ получения БЛИЗНЕЦОВ не должна порицаться.
Это и есть ОСОЗНАНИЕ, а не простое СОЗЕРЦАНИЕ и бросание чепчиков в воздух.»Вот и началось…
Один говорит про Фому. Второй об Егоре.
Но где же на сайте дети или женщины, которые бросают со своей головы чепчики? Видимо, П. Шклудов имел ввиду RS. Но и он не женщина и далеко не ребенок.Механика получения «близнецов» это не обсуждение достоинств одной и критики другой позиции, как это видно из высказываний RS, уважаемый коллега. Кому из зрителей нужно выяснять, что В. Гребенко составил лучше Д. Камчицкого?
Кроме того, как видно это не вооруженным взглядо, это вмешательство в диалог не по существу с целью спровоцировть мирную и созидательную работу.
fenix писал:
«Лично мне кажется, что «головы создателей» никак не пострадали.
А попытка проникнуть в МЕХАНИКУ получения БЛИЗНЕЦОВ не должна порицаться.
Это и есть ОСОЗНАНИЕ, а не простое СОЗЕРЦАНИЕ и бросание чепчиков в воздух.»Вот и началось…
Один говорит про Фому. Второй об Егоре.
Но где же на сайте дети или женщины, которые бросают со своей головы чепчики? Видимо, П. Шклудов имел ввиду RS. Но и он не женщина и далеко не ребенок.Механика получения «близнецов» это не обсуждение достоинств одной и критики другой позиции, как это видно из высказываний RS, уважаемый коллега. Кому из зрителей нужно выяснять, что В. Гребенко составил лучше Д. Камчицкого?
Кроме того, как видно это не вооруженным взглядо, это вмешательство в диалог не по существу с целью спровоцировть мирную и созидательную работу.
Александр Соломонович.
1.
Если уж «один про Фому», то второй явно не про Егора, а про Ерему!2.
Не обязательно быть женщиной, чтобы бросать в воздух чепчики, как это сделали вы, едва начав эту тему. Тогда, в начале темы, я счел ваш восторг уместным.3.
И наконец, Александр Соломонович, не стоит ваше неуважение к Шаяхметову, которое с бешеной силой проявилось в «протестах» и «письмах» в БФШ и др. инстанции, так неприкрыто выражать на форуме.Я понимаю — все вокруг вьюноши, которые должны учиться уму разуму… Именно у вас… Но ведь почему-то не хотят… И не будут.
4.
На форуме не бывает ДИАЛОГА. Здесь ПОЛИлог. Так что «будьте любезны», потерпите. Потерпите, даже если это будет критика в ваш адрес. И не начинайте первым, то, что вы называете «ну вот началось», а то создается впечатление, что вы спровоцировали и теперь радостно потираете руки — «Ну вот началось!»5.
Механика получения «близнецов» это не обсуждение достоинств одной и критики другой позиции, как это видно из высказываний RS, уважаемый коллега. Кому из зрителей нужно выяснять, что В. Гребенко составил лучше Д. Камчицкого?
Предвзятость завела вас в тупик.
Критики авторов не было.
Была только констатация факта: составленное Василием круче, чем то, что получилось у Дмитрия. (Если вам угодно, то назовите их Фомой и… Егором
).
Можно было бы и не авторизировать. Сказать — первая поза покруче второй (в Камасутре…).
Но близнецы состоялись!!!Александр предложил дельную вещь, согласитесь, — конкурс близнецов. Поскольку оценивается «близнецовость», т.е. поощряется поиск как можно большего числа близнецов, то условия должны быть такими, что выделить мноблизнецовость. Таким параметром может быть сумма оценок всех позиций, созданных клонированием
. Вопрос в ином — кому это надо ? 
==
Остальное не имеет значения. На фоне других заморочек на все остальное смотрится иначе….Нужно понимать, что шашечная композиция это и составление, и решение, синтез и анализ. Выделять одну сторону, забывая о другой, можно конечно, но видение получается однобоким…
Вспомнил еще одну парочку позиций:
Николай Грушевский (Минск)
h6, hf2(ba1), fd4 +.
Николай Грушевский (Минск)
h6, d2(a1), b4 +.
Злорадство Шклудова не имеет границ. Это не новость. Мы же будем продолжать тему. Другими словами: «Ванька слушает и ест.» или «Каждый думает в меру своей испорченности».…
Злорадство Шклудова не имеет границ. Это не новость. Мы же будем продолжать тему. Другими словами: «Ванька слушает и ест.» или «Каждый думает в меру своей испорченности».И тут Остапа понесло!…
Соломонович, вы работайте, работайте…
Спорить у вас плохо получается. Тут же переходите «на личности». Стыдно, батенька. 🙄
Кстати, известное крыловское выражение: «А Васька слушает, да ест.» совсем не предполагает наличия Ваньки… А второе известное в народе выражение звучит как «Каждый думает в меру своей распущенности.»
Тоже Альцгеймер заходил? Пивка пососать…Не успел сразу поблагодарить Петра Александровича. Спасибо за помощь!
Нерешаемость из-за ч.ш. d4 не заметил.Александр Соломонович, последние две позы мэтра Николая Грушевского не близнецы, а вариации.
Не успел сразу поблагодарить Петра Александровича. Спасибо за помощь!
Нерешаемость из-за ч.ш. d4 не заметил.Александр Соломонович, последние две позы мэтра Николая Грушевского не близнецы, а вариации.
А вот это идея!
Близнецы:
<=> 
Первая — варьирование проблемы В.Гребенко:
fg7(hd6 a), g7, d8, h4, a3+ a(d8f6), d8/b8, b8, d8:e1:d8, e5, a3+Вторая — понятия не имею чья… Рустам заговорил про шашку d4. Я её убрал. В итоге решение НЕ по-Гребенко и не по-Шаяхметову (как он записал в своем посте — с хода b8 ):
fg7(hd4), b8!(f6 a), b8-a7, b8, a3+ a(e5), bgb4, a5/a3, a3/a5+Правда везде вариантность потеряна…
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.