- В этой теме 128 ответов, 15 участников, последнее обновление 18 лет, 8 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Чтобы не было скучно
Завершается расчет полной (включающей все сочетания фигур, а не только 4 на 4) 8-ми фигурной базы окончаний для программы Plus600. На настоящий момент рассчитано около 400 миллиардов позиций.
С уважением,
Сергей СтарцевPS Программа Plus600 — действующий чемпион России среди компьютерных программ
Программа Plus600 — действующий чемпион России среди компьютерных программ
Я еще пару лет назад, при подготовке к единственному турниру на Кубок сайта, предрекал, что Plus600 будет стрипт.., тьфу, чемпионить до пенсии 😆 Единственное, не уточнил, до чьей именно пенсии.
Завершается расчет полной (включающей все сочетания фигур, а не только 4 на 4) 8-ми фигурной базы окончаний для программы Plus600. На настоящий момент рассчитано около 400 миллиардов позиций.
С уважением,
Сергей СтарцевСергей,
а с какого общего числа шашек программа сможет «добивать» до ЭБ?
Есть ли у вас ожидаемая оценка такого события?Сергей,
а с какого общего числа шашек программа сможет «добивать» до ЭБ?
Есть ли у вас ожидаемая оценка такого события?Есть даже не оценка, а медицинский факт — с 24, причем при вполне реальном, игровом контроле времени.
С уважением,
Сергей СтарцевPS Как же вы, ребята, быстро заводитесь
, там ведь смайлик стоял 
PS Как же вы, ребята, быстро заводитесь
, там ведь смайлик стоял Да я вроде в таком тоне и ответил. И только потом понял, что не все на смайлик обратят внимание.
Извините, что-то мне не хочется верить, что с 24 добивает до ЭБ 😥 Это что ж, получается, что игра попросту «закрыта», или, как это у вас, программистов, назывеется РЕШЕНА
:Это что ж, получается
Ага, занервничал голубчик ! 😆 Когда программисты подошли к этому вплотную в чекерс, то вы утверждали, что это вам не русские шашки 🙄
Для справки уточню … Далеко не все позиции пробиваются до 8 фигурной ЭБ, но в чекерс этот процент около 70%. В русские шашки будет может чуток меньше — около 50% … не знаю.
В чекерс для 10-фигурной ЭБ этот процент «пробивания» позиции до конца выше 90%. Всё ещё есть малое число позиций, скорее исключения, для которых и это мало.
Следующий шаг в программировании русских шашек после создания восьмёрки — генератор теории.
Полная турнирная (не для свободного доступа) база данных по теории у одной из чекерсных програм включает кажется что-то около 15 миллионов позиций. Создание её и уточнение по мере создания 10-фигурной ЭБ заняло несколько лет. Так что это только вопрос времени, причём очень реального. 😆
================================================================
Оснований нервничать нет никаких — игра никогда не будет закрыта для человека. Чекеристы это давно поняли и успокоились.
А. Моисеев
Извините, что-то мне не хочется верить, что с 24 добивает до ЭБ 😥 Это что ж, получается, что игра попросту «закрыта», или, как это у вас, программистов, назывеется РЕШЕНА
:Извиняю
. А что, тогда, Вы понимаете под термином «добивает»(из высказываний Alemo следует, что мы с ним трактуем его по разному).
Лично я отвечал на вопрос «при каком числе шашек перебор дойдет до 8-ми фигурной позиции», Вы, видимо, задавали — «когда все позиции на концах дерева перебора будут из базы окончаний».
Первый вопрос для ответа очень прост, второй — наоборот, крайне сложен — тут все зависит от позиции, а не только от числа шашек (например не так трудно составить позицию из 24 фигур, быстро сводящуюся к 8 фигурам )С уважением,
Сергей СтарцевСергей, говоря «пробивается до конца» — я имел ввиду: позиция просчитывается программой какого-то момента до ЭБ. Так вот в чекерс большой процент дебютов с жеребьёвкой 3-х полуходов программа «видит» до ЭБ начиная с 18-22 шашек на доске !
Как результат появления более мощной, десятифигурной ЭБ, возможные ошибки (одна на миллион), которые всё ещё делают чекерсные программы сдвинулись из середины игры к почти самому началу. Количество таких ошибок мизерно сегодня, и продолжает зачищаться.
Скорее всего подобный процесс будет (и уже идёт) и в русских шашках.
Думаю у нас здесь разногласий нет. Или я ошибаюсь ?
АЛЕМО
Сергей, говоря «пробивается до конца» — я имел ввиду: позиция просчитывается программой какого-то момента до ЭБ. …
Думаю у нас здесь разногласий нет. Или я ошибаюсь ?АЛЕМО
Пока до конца не понимаю. Мне формулировки «пробиваются до конца» и «просчитывается программой [до] какого-то момента до ЭБ» кажутся одинаково неоднозначными
.
Ваша формулировка и моя про «все позиции на концах дерева перебора из базы окончаний» — это одно и тоже?С уважением,
Сергей СтарцевВаша формулировка и моя про «все позиции на концах дерева перебора из базы окончаний» — это одно и тоже?
Да.
Говоря про программу: «пробивает», «просчитывает», «видит» — для меня синонимы и означают одно и тоже.
АЛЕМО
Сергей, поздравляю с завершением генерации 8-ми фигурной ЭБ!
У меня два технических вопроса, если, конечно, информация не закрытая.
1. Была ли выполнена проверка 7-ми фигурной ЭБ, будет ли проверяться 8-ми фигурная база?
2. Содержит ли 8-ми фигурная ЭБ такие классы, как 6×2, 7×1?
С уважением,
МиГ.Ваша формулировка и моя про «все позиции на концах дерева перебора из базы окончаний» — это одно и тоже?
Да.
Говоря про программу: «пробивает», «просчитывает», «видит» — для меня синонимы и означают одно и тоже.
АЛЕМО
Я понимаю, что синонимы — тут проблем нет. Проблема в слове «ВСЕ». То есть пробивает все ветки перебора или отдельные.
С уважением,
Сергей СтарцевСергей, поздравляю с завершением генерации 8-ми фигурной ЭБ!
У меня два технических вопроса, если, конечно, информация не закрытая.
1. Была ли выполнена проверка 7-ми фигурной ЭБ, будет ли проверяться 8-ми фигурная база?
2. Содержит ли 8-ми фигурная ЭБ такие классы, как 6×2, 7×1?
С уважением,
МиГ.Михаил,
спасибо, но расчет еще идет (хотя осталось чуть-чуть) и впереди сжатие.
1. Не очень понимаю значение термина «проверка» (что-то я этом топике какой-то непонятливый ). Конечно алгоритм тестировался и еще раз тестировался. Но, видимо, речь о чем-то другом.
2. Да, абсолютно все классы, даже 7 дамок проти 1 шашки.С уважением,
Сергей СтарцевПроблема в слове «ВСЕ». То есть пробивает все ветки перебора или отдельные.
Я подразумеваю — ВСЕ То есть с 24 шашек это мало вероятно, вот с 16-18 шашками на хорошей машине программа при 8-фигурной ЭБ может «видеть до конца» за реальное время. Я говорю про чекерс, но к Вашей программе это тоже относится.
Желаю успеха в разработке генератора теории 💡
С уважением,
А. Моисеев
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.