- В этой теме 26 ответов, 9 участников, последнее обновление 17 лет, 7 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Петр, мне надоело доказывать тебе очевидное — проблема не в людях, которые сейчас у власти, проблема в слабых федерациях, которые составляют ФМЖД в целом.
Пожалуй только одна федерация — KNDB, в финансовом плане стоит «чуть выше нижней точки», остальные федерации-члены ФМЖД — нищие, без гроша в кармане.
Назови мне хоть одну федерацию кроме KNDB, у которой на расчетном счету больше десятка тысяч долларов. Большинство федераций платят взносы нерегулярно, а то и вовсе не платят, так как многие из них еле сводят концы с концами. Профессиональных игроков в шашках по пальцем пересчитаешь. Рекламодатели, которые являются основными спонсорами на сегодня в спорте, в шашки не лезут из-за их непопулярности в мире.
Проблем в шашечном спорте накопилось очень много. В основном все болезни достались по наследству от старых структур ФМЖД.
Для того, чтобы начать выздоравливать, нужна консолидация всех здоровых шашечных сил, поиск новых форм соревнований, которые привлекли бы к себе внимание большее число стран, чем мы имеем сейчас на соревнованиях ФМЖД. Тем самым увеличится вероятность появления спонсоров для этих мероприятий.
Без финансов дело на достойный уровень сегодня поднять невозможно.
Замечу, что многие шашисты, например, не понимают стратегию ФМЖД, о вовлечении в свои соревнования больше стран в ущерб квалификации игроков. В том то все и дело, что сегодня в шашки финансы могут прийти не за счет турниров сильных по составу, а за счет турниров с широкой географией. Ведь деньги сегодня дает не тот, кто оценивает качество сыгранных партий на турнире, а тот, кого интересует его реклама, как можно в большем числе государств.
Петр, «копай всегда глубже»! 😆Эх, Евграф…
Когда я «копаю глубже», ты отвечаешь — «мне надоело доказывать»…
Да не нужны мне твои доказательства!…Посмотри на всё это со стороны.
Ну хотя бы попытайся…Ты ДОКАЗЫВАЕШЬ с точки зрения «старой системы», защищаешь с точки зрения старой системы, ищешь выход «из сложившейся ситуации»… старыми методами…
Денег нет…
Но есть ленивый функционер, которому комфортно в этом «болоте»…
И он никуда и ничего не хочет.
Не надо ему СПОНСОРЫ.
А если он сам спонсор, то подавай ему выгоды внутри FMJD…А может Мишка Горбачев в чем-то был прав? Революционер Мишка Горбачев… И революционер Ленин… Может без революции, без СЛОМА СТАРОГО не обойтись?
Вот предложил Качюшка что-то новое в композиции. И что? СТАРАЯ СИСТЕМА пошевелила пальчиком только для того, чтобы погрозить им. И языком — чтобы сказать нафик — не надо нам…
Может не надо бояться ломать?
А то всегда найдется защитник, который начнет из пустого в порожнее переливать — идею «мало денег», «система устарела» и ничего не сделает, чтобы обновить систему и найти деньги……Федерация наверное нужна, иначе будет полная анархия, но мнение ведущих игроков неким чудесным образом тоже должно учитываться.
И не только — «приняли к сведению» 😆
Александр
Саша, великолепная формулировка. К сожалению шашисты (по крайней мере в СНГ) должны себе искать в руководители представительного или денежного руководителя. Выбирая таких и голосуя за них из всех зол выбираешь меньшее. Но дело в том, что все кто более менее представительный или денежный имеет очень растопыренные пальцы и пытается устанавливать в том числе и шашечные правила. Что делать?
Отвечаю тебе Петр только с одной целью, чтобы другие тоже могли задуматься над нынешной ситуацией, и не бросали почем зря камни в огород нынешнего руководства ФМЖД.
Денег нет…
Но есть ленивый функционер, которому комфортно в этом «болоте»…
И он никуда и ничего не хочет.
Не надо ему СПОНСОРЫ.
А если он сам спонсор, то подавай ему выгоды внутри FMJD…Руководство ФМЖД постоянно ищет спонсоров, но чтобы они появились нужно создать условия, главное из которых увеличение числа стран, участвующих в соревнованиях ФМЖД. Разве плохо в том, что в качестве спонсоров выступают Президент и 1-й Вице-президент. Они нередко жертвуют ради шашек своими личными сбережениями, чтобы решить некоторые организационные вопросы ФМЖД.
Какую же выгоду они имеют внутри ФМЖД? Поездки?
Так они в основном ездят на заседания РК и соревнования ФМЖД за свои личные деньги, которые зарабатывают не на шашках.
Почет, уважение? На моем веку не часто доводилось видеть, чтобы руководство ФМЖД удостаивалась такой чести от шашечной братии. В основном критика, брань и никакой помощи.И революционер Ленин… Может без революции, без СЛОМА СТАРОГО не обойтись?
Явно ты, Петр, отстал от жизни. Уже всему миру известно, что Ленин и Троцкий делали революцию на деньги Германии и Америки, которые как оказалось были даны этим «революционерам» в долг. А потом они расплачивались перед своими хозяева — Брестский мир, Российское золото и т.д. и т.д.
Может не надо бояться ломать?
А то всегда найдется защитник, который начнет из пустого в порожнее переливать — идею «мало денег», «система устарела» и ничего не сделает, чтобы обновить систему и найти деньги…А что ломать? Систему поиска денег? 😆
Петр, что-то ты сам начал переливать из пустого в порожнее! 😉Мне удивительно одно-столь революционные настроения Шклудова по отношению к руководству ФМЖД и столь же консервативные по отношению к БФШ..что за позиция двойных стандартов? И к тому ж что-то вроде повторяет..Ба..дык это ж мысли «беспокойного старичка и неоднократно демаршиста Га-га»!
А может начинать «поднимать» шашки стоит все же с региональной федерации? Почему «авторитетная в мире» БФШ не смогла привлечь в союзники даже ФШУ? не отстояла СВОЙ ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ взгляд на развитие шашек и весь круг ныне поднимаемых вопросов?А так создается ощущение, что Шклудов 1. обижен на некоторых людей в ФМЖД, не «уваживших» его заслуги и не включивших в комиссию 2. выполняет заказ руководства ОО БФШ, полностью повторяя аргументы (небесспорные, но интересные-по примеру algimantas) идейного вдохновителя «войны с некомпетентностью в руководстве ФМЖД и ЕДС)
Я бы лично ввёл этотт пункт в конституцию ФМЖД — титул может быть получен только в результате победы в конкретном соревновании — матче или турнире. Федерация имеет право лишить титула или объявить его вакантным, но не может никому его присвоить административным путём.
Если я не ошибаюсь, последнее «назначение на титул» в стоклетки было более 30 лет назад, в 1975 году, когда Куперман стал чемпионом мира после отказа Т. Сейбрандса защищать свой титул.
А примерь-ка ситуацию «на себя».
Саша, именно это я и делаю всё время, поэтому и открыл тему, так как она мне близка. Могу напомнить, что в 2001-2002 гг у нас с Кингом была очень похожая ситуация. И хотя мотивы были разные, но факты очень сильно совпадают.
Тогда чемпион мира (Кинг) тоже отклонялся от участия в матче под разными предлогами (ясно, что это не относится к Алексею), в том числе и финансовыми аспектами. Там даже в конце 2001 года была названа причина, что в США ехать небезопасно из-за возможных террористических актов 😆
Поскольку Всемирной Федерации по чекерс в тот момент ещё не было, то Американская Федерация, ответственная за проведение матча, лишила его в конце концов титула, объявила титул вакантным и я играл матч с другим кандидатом №2.
Английская Федерация через полгода также признала титул вакантным, но сказала , что матч я должен играть только с Кингом. Ирландская же федерация заявила сразу, что признаёт Кинга чемпионом мира до тех пор, пока он не проиграет матч.
Как видишь, все три Федерации, несмотря на различные подходы к решению проблемы, сошлись в одном — титул без борьбы не даётся.
Ну а кончилось всё это, как ты знаешь, матчем в 2003 году, где не было чемпиона мира и Претендента, а матч игрался до победы одного из участников. В контракте матча были прописаны условия тай-брейков с уменьшением контроля.
Нет в этой ситуации решения, которое всех бы устроило.
В этом случае надо было принимать решение, которое бы всех не устраивало В РАВНОЙ СТЕПЕНИ. 😆
А. Моисеев
Евграф, ну и где твой «конструктивный разговор»?
1.
Ну, во-первых, никакие немецкие (американские, марсианские) деньги не сделали бы в России революцию, если бы не было желающий что-то делать.
А в FMJD желающих делать или мало, или нет.2.
Они, видите ли, «ищут деньги», спонсоров и прочее. Но шашки сами по себе настолько ущербны, что не находят…
Н-да…
А ведь кто-то хочет еще и жить за счет шашек!
Фантазеры!!!
За счет шашек жить невозможно! Можно только жить шашками.3.
Евграф, «беспокойному старичку» только всего лишь 46. Тебе и то больше. Что же касается ООБФШ и FMJD («сличайте!»), то в первой уважают КОМПОЗИЦИЮ, а во второй НЕТ. Вот и разность моих отношений к ним.
Комиссия по шашечной композиции (КШК ОО БФШ) вначале задумана была как самостоятельная. Собственно она таковой и осталась, только, как и литовская Комиссия связана с федерацией на деловом уровне.
А мое участие в CPI, моя МНИМАЯ обида на то, что не я, а Шульга входит в CPI — это полная чушь. Но тогда, когда сотрудничал с ней, у меня были предложения: в CPI должно быть представительство всех государств с развитой композицией — Голландия, Франция, Россия, Уклаина, Литва, Беларусь. И Матус выдвинул от Беларуси меня. Гарри далидович, а позднее Шульга, поддержали это предложение Матуса. С скандал с PWCE поставил в этом деле точку.
Как вам известно я байкотирую CPI… Байкот сей не вечный. Придут в CPI люди радеющие за композицию, а не за свои места и звания, тогда и сниму байкот.4.
Евграф, «обижать старичков» — Стефановича, Шклудова 😆 — это не достойно…5.
Поговорим о Птицине?
Ты не называешь его фамилии, но это он…
Бедный Птицын… И за что ему такая кара — дружба с шашистами?…6.
А вообще ты прав — склочность шашистов, эти постоянные драчки никак не привлекают спонсоров…
Как бы это «объявить водяное перемирие»???Петр, не понял, почему ты все смешал в одну «кучу» 😆
Я ведь с Витольдом не за одно! Ты мне по духу намного ближе — ведь ты же шашечный композитор в отличие от него 😉
Я действительно не хотел с тобой спорить. Зачем? Но заступиться за Птицына и Хильдеринга был обязан, так как этих людей глубоко уважаю.
Не спорю, что на их постах могут находиться люди более дееспособные помочь шашечному движению. Но где они? Шашки не могут привлечь к «работе» таких людей почти со дня основания ФМЖД.
Зачем мешать композицию и игру в одну кучу? Я, например, согласен с Качюшкой, что надо временно создать свою Всемирную федерацию по композиции.
Какой нам сегодня толк от ФМЖД? Денег не дает, нередко мешает работе. 😆
На мой взгляд, композиция и игра должны строить отношения между собой только на равноправных условиях. Пока это невозможно — лучше временно разойтись, будет лучше обоим. Во всяком случае, нам точно будет намного лучше
Если композиторы созреют на отделение от игры, то я приложу все усилия, чтобы отойти от «спячки» и впрячься в работу.
Журнал по шашечной композиции (3-4 номера в год), например, точно гарантирую. 😉Петр, не понял, почему ты все смешал в одну «кучу» 😆
Я ведь с Витольдом не за одно! Ты мне по духу намного ближе — ведь ты же шашечный композитор в отличие от него 😉Евграф, я думаю, что твой вопрос дежурный…
Ты прекрасно понял ПОЧЕМУ я ответил именно тебе.
С тобой-то хоть разговаривать можно!!!Я действительно не хотел с тобой спорить. Зачем? Но заступиться за Птицына и Хильдеринга был обязан, так как этих людей глубоко уважаю.
Не спорю, что на их постах могут находиться люди более дееспособные помочь шашечному движению. Но где они? Шашки не могут привлечь к «работе» таких людей почти со дня основания ФМЖД.
Зачем мешать композицию и игру в одну кучу? Я, например, согласен с Качюшкой, что надо временно создать свою Всемирную федерацию по композиции.Мне остается только повториться: «За державу обидно». За шашечную…
Но ты при случае напомни Хильдеринку, что у него «должок»…
Сумен не разобравшись накуролесить — пусть сумеет и ошибки признать!…
Эх, знал бы достойных — подсказал бы…
А так — остается только видеть весь этот бардак (не слепой же), чаще молчать (функционеры приучили к аксиоме «не суйся со свиным рылом в калашный ряд»…), а когда выскажешься, то о чем? Всё сто раз сказано! И сто один раз проигнорировано функционерами…
Так и живем.Какой нам сегодня толк от ФМЖД? Денег не дает, нередко мешает работе. 😆
На мой взгляд, композиция и игра должны строить отношения между собой только на равноправных условиях. Пока это невозможно — лучше временно разойтись, будет лучше обоим. Во всяком случае, нам точно будет намного лучше
Если композиторы созреют на отделение от игры, то я приложу все усилия, чтобы отойти от «спячки» и впрячься в работу.
Журнал по шашечной композиции (3-4 номера в год), например, точно гарантирую. 😉А может доросли-таки?
Вот только НАШИ идеи ЗАВАЛИВАЕТ именно FMJD, прививая нам мысль, что «не доросли»… И что ТОЛЬКО ОНИ имеют право объявлять ЧЕМПИОНАТЫ МИРА.
Но в боксе-то чемпионов мира море — по разным версиям. Да и в шахматах их было несколько. Еще недавно. А Каспаров еще и сейчас не признает Крамника в качестве чемпиона…
Кажется надо от «сухой ветки» (CPI FMJD) уходить. Не ставить на ней крест! Нет. Но организовывать что-то свое.
Евграф, перечитай предложения Качюшки…Итак, чему учил нас Ленин ? Нужна партия (не шашечная), печатный орган и Комитет. Кроме того нужны ячейки (по Ленину) на местах, роль которых могли бы выполнять Национальные секции по композиции.
Что касается календаря, я бы для начала просто официально оформил уже существующие соревнования, и определил сроки проведения чемпионатов мира.
Было бы конечно здорово иметь таких людей, как М. Лепшич и Г. Бастианнет в сосаве Комитета, но скорее всего это только мечты.
В любом случае очевидно, что ФМЖД в данном случае только мешает. В чекерс более 150 лет обходились без Международной Федерации и … ничего, игра развивалась, борьбы за титул продолжалась, не останавливаясь ни на один день. Всё держалось на соглашениях между Национальными чекерсными Федерациями.
Если выход композиторов окажется успешным и не очень болезненным, то скорее всего следующий кандидат на выход может быть — секция 64, ещё один пасынок, живущий по законам — «Спасение утопающих — дело рук самих утопающих !»
АЛЕМО
Форум FMJD что-то сломался…
Зашёл на сайт Гудемуда (http://www.damwereld.web-log.nl/) и увидел там небольшое сообщение об «отнятии» титула у Чижова и каких-то безобразиях на чемпионате Африки (отборочном к чемпионату мира). Обший заголовок обоих абзацев — «Anarchie beheerst damwereld» — «Анархия в мире шашек».
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.