Бардак в игре по переписке или нужна ли новая организация?

Главная Форумы Форумы на сайте Шашки в России Новости и проблемы ФМЖД, ФМШ, РФШ Бардак в игре по переписке или нужна ли новая организация?

  • В этой теме 90 ответов, 9 участников, последнее обновление 12 лет назад сделано .ru.
Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 91 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #434221
    .ru
    Участник

    =================================================================================

    РЕКОМЕНДАЦИИ ЗАОЧНОЙ КОМИССИИ СЕКЦИИ «64» ФМЖД ПО ПРИСВОЕНИЮ МЕЖДУНАРОДНЫХ ЗВАНИЙ ШАШИСТАМ
    ЗАОЧНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ
    Мужчины

    ММ:
    • Криворученко Петр Дмитриевич мф, Россия — трехкратное выполнение очковой нормы ММ в официальных соревнованиях ФМЖД: 1-м и 2-м Кубках мира и чемпионате мира с жеребьевкой дебютов 1999-2001 гг.

    ==============================================================

    А в 2007 году я стал ещё и Чемпионом Мира!

    А в 2008 году я стал Чемпионом России среди ВИП.

    А в 2009 я стал Чемпионом России среди мужчин!

    ===========================================================

    Подскажите мне, пожалуйста, и дайте мне (если кто сможет) консультации; —
    Где и в какой ещё стране Мира творится такое??? Такое только в России или еще где-то есть? Только в России так НЕ уважают ЗАОЧНИКОВ или в других странах тоже? А ведь это фактически, не просто заочники, это – ЛЮДИ!!

    Проводятся ОФИЦИАЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ, люди играют много лет. Тратят при этом СВОИ кровные, нервы, время и т.д. примерно от одного до двух лет на один турнир, ВЫПОЛНЯЮТ НОРМЫ, которые УКАЗАНЫ ОФИЦИАЛЬНО в РЕГЛАМЕНТЕ и, которые согласованы и УТВЕРЖДЕНЫ в ФШР и ФМЖД, а после получается (по-Скрабову), что я – не выполнил норму??? Почему же другим, таким же, Звания присвоили?

    Почему же Российская Федерация Шашек НЕ БОЛЕЕТ за своих ЛЮДЕЙ-ШАШИСТОВ??

    Нормы Званий в этих турнирах – НЕ Я ПРИДУМАЛ!
    Это ОФИЦИАЛЬНО утвержденные соревнования со всеми вытекающими из него последствиями!

    И ведь Вы можете сами спросить об этом и у Бориса Леонидовича Виноградова и Дениса Посадского и В.Высоцкого и Владимира Николаевича Ростовикова и других организаторов и судей.

    Все эти люди говорят, что я (и другие) ВЫПОЛНИЛ эти чертовы нормы, но вот кто-то (и в частности В.Скрабов) говорят, что нет!

    Так кто же ПРАВ?!

    Это ли НЕ БАРДАК??! Я так понимаю, что после Вашего Владимир, ухода из игры по переписке, Вам просто стало на всех ЗАОЧНИКОВ наплевать? «После меня, хоть потом».

    Так кто по-вашему получается КРИЧИТ, Я или ВЫ??

    Я не кричу, а пытаюсь ТРЕБОВАТЬ то, что ЗАРАБОТАЛ и ЗАСЛУЖИЛ!

    Прошу ответить на мои вопросы.

    Владимир, я Вас лично ни в чем не обвинял, а только говорил то, что было. Вы так ответили когда-то здесь в форуме и я сослался на Вас. Теперь Вы опять говорите тоже самое.

    Или же ФШР – перестала уважать ВСЕХ заочников? Думаю, что нет. Тогда почему, одним всё, а другим – ничего?

    Ряд вопросов к Петру.
    Подавали ли Вы документы на присвоение звания гроссмейстер России и за какие соревнования?
    Если Вы чемпион мира, то Вы, наверное, международный гроссмейстер?
    Какая организация проводила чемпионат мира 2007 года? Было ли это соревнование в Календаре Минспорттуризма?
    Кому по итогам этих соревнований присвоили какое-либо звание в РФ?

    За чемпионаты России звание МСМК/гроссмейстер России не присваивается с 2010 года. По переписке звание гроссмейстер России вообще не предусмотрено.

    Мне кажется, я Вам уже всё это говорил. Новый виток?

    #434222
    Аноним
    Гость

    Ряд вопросов к Петру.
    Подавали ли Вы документы на присвоение звания гроссмейстер России и за какие соревнования?
    Если Вы чемпион мира, то Вы, наверное, международный гроссмейстер?
    Какая организация проводила чемпионат мира 2007 года? Было ли это соревнование в Календаре Минспорттуризма?
    Кому по итогам этих соревнований присвоили какое-либо звание в РФ?

    За чемпионаты России звание МСМК/гроссмейстер России не присваивается с 2010 года. По переписке звание гроссмейстер России вообще не предусмотрено.

    Мне кажется, я Вам уже всё это говорил. Новый виток?

    По-моему, получается разговор глухого со слепо-немым…

    ЕВСК, как Вы пишите с 2010 года? А я, все НОРМЫ, выполнял задолго до 2010 года, т.е. еще в 90-х годах и до 2010.

    И зачем Вы спрашиваете у меня?? Вы ведь можете спросить это у Б.Виноградова, с которым Вы видитесь очень часто. Борис Леонидович объяснит Вам гораздо лучше и гораздо более АРГУМЕНТИРОВАННО, чем я.
    Если бы у меня было здоровье, то я сам и гораздо раньше поехал бы в Москву и решил бы все вопросы, но … увы, здоровья нет.

    #434223
    .ru
    Участник

    По-моему, получается разговор глухого со слепо-немым…

    ЕВСК, как Вы пишите с 2010 года? А я, все НОРМЫ, выполнял задолго до 2010 года, т.е. еще в 90-х годах и до 2010.

    И зачем Вы спрашиваете у меня?? Вы ведь можете спросить это у Б.Виноградова, с которым Вы видитесь очень часто. Борис Леонидович объяснит Вам гораздо лучше и гораздо более АРГУМЕНТИРОВАННО, чем я.
    Если бы у меня было здоровье, то я сам и гораздо раньше поехал бы в Москву и решил бы все вопросы, но … увы, здоровья нет.

    Действительно, разговор на разных языках.
    Вы чётко ответьте на мои вопросы, а не отсылайте к Борису Виноградову. Вряд ли он больше Вас знает о Ваших заслугах.

    #434224
    Аноним
    Гость

    Действительно, разговор на разных языках.
    Вы чётко ответьте на мои вопросы, а не отсылайте к Борису Виноградову. Вряд ли он больше Вас знает о Ваших заслугах.

    Могу ответить только на один вопрос : — да, документы на присвоение мне Гр РФ подавались Минспортом Ростовской области и пролежали в Москве 2 (!!) года! И только после утверждения ЕВСК-2010 мне пришел отказ по данным новой ЕВСК.

    Остальные вопросы — уже ТЕХНИЧЕСКИЕ и об этом больше знают ОФИЦИАЛЬНЫЕ люди, которые были и есть в КЗШС – обратитесь за разъяснением к ним.

    Владимир, еще раз повторяю, что у меня, нет к Вам лично, никаких претензий.
    Я знаю, что раньше Звания были присвоены многим …, но только не мне. Я еще знаю, что «ставили палки в колеса», … но это ведь не должно было быть? А значит, ОШИБКИ, даже со временем надо исправлять. И если Вы поможете мне хотя бы в виде какой-то консультации, то буду Вам благодарен.

    Я ведь уже много раз писал, что Звание МС РФ мне присвоили только после 5-го выполнения нормы! И спустя почти 10 лет, после первого выполнения нормы МС. НЕ ВЕРИТЕ ? А вот это я могу доказать! При необходимости, могу поискать все турниры (очные и заочные), где я выполнял норму МС.

    Почему так? Я понимаю, что лично Вы, в этом НЕ виноваты, но ведь такое было и есть …
    И не потому ли и тянули с Гр до новой ЕВСК, чтобы потом отказать, на неё ссылаясь? …

    #434225
    .ru
    Участник

    Могу ответить только на один вопрос : — да, документы на присвоение мне Гр РФ подавались Минспортом Ростовской области и пролежали в Москве 2 (!!) года! И только после утверждения ЕВСК-2010 мне пришел отказ по данным новой ЕВСК.

    При реорганизации Росспорта в Минспорттуризм вообще царил хаос, звания вообще никому не присваивались, а многие документы были просто элементарно утеряны. Именно в то период Вы подали документы на присвоение.

    Остальные вопросы — уже ТЕХНИЧЕСКИЕ и об этом больше знают ОФИЦИАЛЬНЫЕ люди, которые были и есть в КЗШС – обратитесь за разъяснением к ним.

    Я ведь специально уточняю какая организация проводила ЧМ по переписке, где Вы стали чемпионом. Если это была не ФМЖД, то шансы на присвоение гроссмейстера и тогда были бы невысоки.

    #434226
    Аноним
    Гость

    … При реорганизации Росспорта в Минспорттуризм вообще царил хаос, звания вообще никому не присваивались, а многие документы были просто элементарно утеряны. Именно в то период Вы подали документы на присвоение.
    …………………………………..

    Я ведь специально уточняю какая организация проводила ЧМ по переписке, где Вы стали чемпионом. Если это была не ФМЖД, то шансы на присвоение гроссмейстера и тогда были бы невысоки.

    Володя, спасибо большое за ответ.
    К сожалению, я уже не помню всех подробностей и НОРМ ранних ЕВСК, но ведь (если не ошибаюсь), за получение Звания «Чемпион России» раньше было присвоение Гр?

    А я ведь, в 2009 году стал Чемпионом России среди мужчин. И тогда еще была старая ЕВСК, а значит и присвоение Званий должно быть на основании старой ЕВСК.

    Кроме того (опять, если не ошибаюсь), за выполнение нормы ММ в ОФИЦИАЛЬНЫХ турнирах ФМЖД тоже присваивали Звание Гр? А я трижды выполнял норму ММ в ОФИЦИАЛЬНЫХ турнирах ФМЖД.

    А по ЧМ-11, то там получилось «недоразумение». Чемпионат Мира проводила КЗШС ФМЖД и никто не придал тогда значения, что … под ЭГИДОЙ МАРШа… Тогда, этого вообще никто не заметил, т.к. Чемпионат проводила ОФИЦИАЛЬНАЯ КЗШС ФМЖД.

    Заранее спасибо за ответ.

    #434227
    .ru
    Участник

    Володя, спасибо большое за ответ.
    К сожалению, я уже не помню всех подробностей и НОРМ ранних ЕВСК, но ведь (если не ошибаюсь), за получение Звания «Чемпион России» раньше было присвоение Гр?

    А я ведь, в 2009 году стал Чемпионом России среди мужчин. И тогда еще была старая ЕВСК, а значит и присвоение Званий должно быть на основании старой ЕВСК.

    Да, по ЕВСК 2006-2009 надо было по переписке занять 1-3 место на ЧР, ЧМ или ЧЕ. Плюс рейтинг 2550 и выше иметь. Подробнее можно посмотреть здесь (скачав ЕВСК 2006-2009 г.г.): http://sport.minstm.gov.ru/13/182/831/220.shtml
    Думаю был смысл подавать документы именно за ЧР, раз были чемпионом до 2010 года.
    Но сейчас, боюсь, поезд уже ушёл.

    Кроме того (опять, если не ошибаюсь), за выполнение нормы ММ в ОФИЦИАЛЬНЫХ турнирах ФМЖД тоже присваивали Звание Гр? А я трижды выполнял норму ММ в ОФИЦИАЛЬНЫХ турнирах ФМЖД.
    Заранее спасибо за ответ.

    Раньше, в совсем старой ЕВСК был пункт согласно которому звание «гроссмейстер России» присваивалось при наличие звания «международный гроссмейстер». Но это было совсем давно, наверное в 90-е. Но за «международного мастера» гроссмейстера России не присваивали и тогда.

    #434228
    KRAN
    Участник

    А я ведь, в 2009 году стал Чемпионом России среди мужчин. И тогда еще была старая ЕВСК, а значит и присвоение Званий должно быть на основании старой ЕВСК.

    Ради интереса посмот рел старую ЕВСК:
    Для получения звания за занятые места необходимо дважды завоевать звание чемпиона России, или, завоевав звание чемпиона России при участии не менее 6 гроссмейстеров, достигнуть индивидуального коэффициента Эло 2625 (мужчины), или в течение 4 лет дважды занять место не ниже 3-го при участии не менее 6 гроссмейстеров и достигнуть индивидуального коэффициента Эло 2650.

    #434229
    KRAN
    Участник

    Да, по ЕВСК 2006-2009 надо было по переписке занять 1-3 место на ЧР, ЧМ или ЧЕ. Плюс рейтинг 2550 и выше иметь. Подробнее можно посмотреть здесь (скачав ЕВСК 2006-2009 г.г.): http://sport.minstm.gov.ru/13/182/831/220.shtml

    Не совсем так: Для получения звания необходимо дважды завоевать звание чемпиона России и достигнуть индивидуального коэффициента Эло 2550 или, завоевав звание чемпиона России, дважды занять место не ниже 3-го в чемпионате России. При участии не менее 18 игроков.

    #434230
    Аноним
    Гость

    Володя, спасибо большое за ответ.
    К сожалению, я уже не помню всех подробностей и НОРМ ранних ЕВСК, но ведь (если не ошибаюсь), за получение Звания «Чемпион России» раньше было присвоение Гр?

    А я ведь, в 2009 году стал Чемпионом России среди мужчин. И тогда еще была старая ЕВСК, а значит и присвоение Званий должно быть на основании старой ЕВСК.

    Да, по ЕВСК 2006-2009 надо было по переписке занять 1-3 место на ЧР, ЧМ или ЧЕ. Плюс рейтинг 2550 и выше иметь. Подробнее можно посмотреть здесь (скачав ЕВСК 2006-2009 г.г.): http://sport.minstm.gov.ru/13/182/831/220.shtml
    Думаю был смысл подавать документы именно за ЧР, раз были чемпионом до 2010 года.
    Но сейчас, боюсь, поезд уже ушёл.

    Кроме того (опять, если не ошибаюсь), за выполнение нормы ММ в ОФИЦИАЛЬНЫХ турнирах ФМЖД тоже присваивали Звание Гр? А я трижды выполнял норму ММ в ОФИЦИАЛЬНЫХ турнирах ФМЖД.
    Заранее спасибо за ответ.

    Раньше, в совсем старой ЕВСК был пункт согласно которому звание «гроссмейстер России» присваивалось при наличие звания «международный гроссмейстер». Но это было совсем давно, наверное в 90-е. Но за «международного мастера» гроссмейстера России не присваивали и тогда.

    Володя, большое спасибо за ответ и ссылку на старую ЕВСК.
    Подскажите, пожалуйста, кто сейчас занимается присвоением Званий в ФШР? Возможно, в связи с недоразумениями, при реорганизации Министерских структур, еще можно сослаться именно на это и ПОПРОБОВАТЬ все же добиться присвоения Звания?

    Я ведь это Звание не выпрашиваю, а я его заслужил ЧЕСТНО, т.к. был и Чемпионом России среди ВИП и среди мужчин и даже Мира.

    В Минспорта Ростовской области я подавал таблицы и ЧМ-11 и РФ-42, то есть и по Чемпионату Мира и по Чемпионату России.

    В чём моя вина?
    Я ведь ЧЕСТНО завоевал все эти титулы и, как мне кажется, имею право на получение Звания Гр РФ? А мой рейтинг тогда был примерно 2598 (если не ошибаюсь).

    ЭТО ВЕДЬ НЕ МОЯ ВИНА, ЧТО КТО-ТО ПОТЕРЯЛ ДОКУМЕНТЫ.

    #434231
    .ru
    Участник

    Не совсем так: Для получения звания необходимо дважды завоевать звание чемпиона России и достигнуть индивидуального коэффициента Эло 2550 или, завоевав звание чемпиона России, дважды занять место не ниже 3-го в чемпионате России. При участии не менее 18 игроков.

    Да, Вы правы. А я уже запамятовал. Необходимо было дважды стать чемпионом России. Поэтому за переписку звание гроссмейстера России получили единицы. Василий Михеев, Евгений Епифанцев, Павел Смирнов… Но всё это было давным давно.

    #434232
    .ru
    Участник

    В Минспорта Ростовской области я подавал таблицы и ЧМ-11 и РФ-42, то есть и по Чемпионату Мира и по Чемпионату России.

    По новой ЕВСК (2010-2013) за переписку максимум можно мастера спорта России получить.
    За достижения 2006-2009 годов сейчас никто званий присваивать, думаю, не будет. Просто документы сразу завернут в Минспорте. Увы, надо быть реалистом.

    #434233
    KRAN
    Участник

    Не совсем так: Для получения звания необходимо дважды завоевать звание чемпиона России и достигнуть индивидуального коэффициента Эло 2550 или, завоевав звание чемпиона России, дважды занять место не ниже 3-го в чемпионате России. При участии не менее 18 игроков.

    Да, Вы правы. А я уже запамятовал. Необходимо было дважды стать чемпионом России. Поэтому за переписку звание гроссмейстера России получили единицы. Василий Михеев, Евгений Епифанцев, Павел Смирнов… Но всё это было давным давно.

    Есть еще маленький нюанс (требование минспортуризма) — судейство, судить соревнование должны не менее 3-х судей всероссийской или международной категории. Как соблюсти это правило для турниров по переписке?

    #434234
    .ru
    Участник

    Есть еще маленький нюанс (требование минспортуризма) — судейство, судить соревнование должны не менее 3-х судей всероссийской или международной категории. Как соблюсти это правило для турниров по переписке?

    ФШР пишет письмо в Минспорт, в котором указываются фамилии судей РК или выше. Эти же фамилии отражаются в представлении на звание. По-другому эти формальности не обойти.

    #434235
    Аноним
    Гость

    Есть еще маленький нюанс (требование минспортуризма) — судейство, судить соревнование должны не менее 3-х судей всероссийской или международной категории. Как соблюсти это правило для турниров по переписке?

    ФШР пишет письмо в Минспорт, в котором указываются фамилии судей РК или выше. Эти же фамилии отражаются в представлении на звание. По-другому эти формальности не обойти.

    Вот теперь всё стало на свои места. Спасибо Володя, спасибо Сергей Борисович, что помогли мне раскрыть причины пренебрежительного отношения ФШР к Заочным Шашкам.

    Оказывается, причиной НЕПРИСВОЕНИЯ мне (и другим) Звания Гр РФ является НЕЖЕЛАНИЕ ФШР обходить кем-то надуманные «формальности».

    А ведь эти формальности и обходить было бы не нужно, если бы УСЛОВИЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ЗВАНИЙ в «игре по переписке» были бы АДЕКВАТНЫМИ!

    По моему видению, эти условия должны были быть таким; — ИЗМЕНИТЬ эти УСЛОВИЯ в более ЖЕСТСКИЕ условия!

    — норма МС РФ (в игре по переписке) устанавливается только в ФИНАЛЕ России и выше рангом.
    — присвоение Звания МС РФ (в игре по переписке) только после ДВУХ выполнений норм МС.
    — норма Гр РФ (в игре по переписке) устанавливается только при 2-кратном становлении Чемпионом России (или однократном становлении Чемпионом Европы — Мира).

    Это своеобразные ГРОССМЕЙСТЕРСКИЕ БАЛЛЫ: — стал Чемпионом России = 1 Гр балл. Стал Чемпионом России во второй раз = 2 Гр балл, и уже можно оформлять Звание Гр, но и еще при одном УСЛОВИИ !!

    — Это условие является САМЫМ ГЛАВНЫМ из всех условий.
    Для присвоения Звания Гр РФ, выполнение нормы которого было по переписке, необходимо быть МС в ОЧНОЙ ИГРЕ!

    Если Звание МС РФ было получено в ОЧНЫХ турнирах, то сила игры Мастера Спорта России СООТВЕТСТВУЕТ этому Званию, а значит и имеет право (при выполнении нормы) на получение Звания Гр РФ.

    — Если выполнить это условие невозможно по разным причинам, независящим от самого ШАШИСТА, то необходимо выполнить норму МС РФ в Финале РФ (и выше) не менее ТРЕХ раз!

    В любых видах спорта есть и свои исключения! Как быть с теми, которые ИГРАЮТ ОЧЕНЬ СИЛЬНО и ДОСТОЙНЫ (при выполнении соответствующих норм) иметь это высокое Звание Гр РФ? Многие люди – НЕ ВЫЕЗДНЫЕ, т.е. не могут ездить на Чемпионаты России и т.д.

    Как быть с такими ШАШИСТАМИ, которые любят шашки, так же как и другие, которые ФИЗИЧЕСКИ ЗДОРОВЫ? Или ИНВАЛИДЫ, ВЕТЕРАНЫ и т.д. меньше любят шашки? Или они меньше достойны этих Званий?

    Разве в ШАШКАХ, для того чтобы стать Гр РФ необходимо БЫТЬ ФИЗИЧЕСКИ ЗДОРОВЫМ ??!

    Многие ИНВАЛИДЫ, во много раз умнее и играют лучше, чем некоторые физически здоровые МС и Гр.

Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 91 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.