- В этой теме 38 ответов, 11 участников, последнее обновление 19 лет, 4 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
M.Цветов писал :
…Так давайте забудем, хотя бы в этот день, обо всех распри, недоразумениях и конфликтах, и поздравим друг друга со ЗНАМЕНИТОЙ датой!…
Mихаил совсем и полностью с тобой согласен и поздравляю тебя с ПОБЕДОЙ !
Вот например сегодня обещаю что тебя и Алемо не буду проверять и/или исправлять/дополнять.Пиши что тебе угодно. Завтра уже новый режим
Кстати, сегодня не буду бойкотировать CPI и тему Бойкот CPI FMJD
На форуме сайта «Тавлеи», в теме «Все о шашечной композиции» по просьбе С.Юшкевича мной размещен его ответ на Открытое письмо А.Качюшки
http://www.gambler.ru/plus/phpbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic=21&forum=2&start=180
(по словам С.Ю. это не было сделано раньше, ибо он «не видел, что Открытое письмо было на форуме автором размещено – ибо на начальной странице (в списке тем Форума, напротив темы «Все о шашечной композиции») последнее сообщение почему-то было датировано январем»).
Ответ – на английском языке.Господин Демон, ваша сноска не открывается…
(Я не прошу разбанивать меня на тавлеевском форуме…
Если вам всем там так удобнее (что даже здесь просите меня забанить?…), то — и не прошу.)И какую там очередную гадость (на английском языке!!! — а почему не на китайском?) написал Юшкевич я увидеть не могу…
Уж постарайтесь разместить «ответ» Юшкевича здесь.Well — I read it but after the first several paragraphs just gave up — first I do not care about who was right or wrong, and second it hurts me to read broken English
1. Не говорите мне, Fenix, что не умеете заходить в Форум сайта «Тавлеи»…
(Кроме того, разве можно лишить вас удовольствия почитать подстрочник?)2. Ответ размещен там, где просил автор. Здесь же, насколько я понимаю, объявленный «бойкот CPI» включает в себя и мнение Юшкевича (его ответ «не нов», но уважаемый А.Качюшка его ведь проигнорировал).
3. Тем, которые «do not care about who was right or wrong…» вообще зря заходят в эту ветку форума.
А для остальных – могу несколько слов об этом ответе сказать:– С.Юшкевич полагает, что “Lietuva–2003” НЕ был проведен строго по Regles Internationales (RI), на основании той самой композиции, получившей «0», причем: (1) ошибка действительно была (попробуйте найти этот факт у А.Качюшки); (2) это признано и одим из 2х судей (S.Zilevicius), поставивших «0»; (3) С.Ю. сообщал о ней в кратчайшие сроки, но она в окончательных результатах не исправлена.
[
И еще мой коммент: действительно, а сколько может (должно) быть сделано ошибок – одна? пять? десять? – чтобы признать судейство проведенным «не по правилам»? Причем речь – об ошибке, строго подпадающей под соотв. пункт регламента!
Особенно меня умиляет аргумент, что, мол, в других соревнованиях судейство не лучше (!!) – тогда хвала и честь Юшкевичу, что он, наконец, поднял больной вопрос. Но речь же не об оценках «от фонаря» (или, как пишут некоторые, «по первому впечатлению»), а о фактах, подкрепленных правилами, которые действовали на соревнованиях!
]– С.Ю. «отметает» обвинения в местничестве, ибо С.Устьянов, композиция которого и получила «0», не обделен гроссм. званием, а «пострадавшими» здесь являются лишенные мастерских баллов двое других украинцев.
– С.Ю. пишет также об удобной позиции, которую занимают многие – критиковать (или ссылаться на несовершенство) RI, хотя никаких конкретных замечаний и предложений по их улучшению давно в CPI не поступает, в т.ч. и от А.Качюшки.
И так было и ДО «бойкота»…
[
специально для Fenix’а: предложения вида «заменить фразу такую-то в пп. таком-то» придется подавать на ангийском (французском) всегда; например, и в случае, если на месте С.Ю. будет предложенный здесь J.Bus…
]Решение С.Юшкевича о “Lietuva–2003” (которого, кстати, я не сторонник) отнюдь не преречеркивает все то, что сделал (и делает) для композиции А.Качюшка, и воспринято последним излишне эмоционально. Решит ли «замена» Юшкевича проблемы судейства? И можно ли его «заменить» только «бойкотом»? – Не знаю.
А впрочем, мое мнение вряд ли кого-то интересует, я же «сую нос не в свои дела»…Original Message
From: Jaap Bus (T-Online)
To: Algimantas ; V. Matus ; Sergei Yushkevitch ; FMJD — Johan Bastiaannet
Sent: Monday, May 23, 2005 2:31 PM
Subject: Voting Lithuania 2003 and FFJD 2004(………………………………………………………….)
Now given the initiative of the KvD and in order to reach the same approach for Lithuania 2003 and FFJD 2004 I vote Yes for all categories of both contests.
If my change of opinion is according to any rule I do not find as interesting as trying to do the best for problemism. It will not be the first time in history that voting has been revised.
(…………………………………………………………..)
1 J.Bus после REJUNI KVD — годичного собрания членов организации голландских шашечных композиторов — (21 — 05 — 2005) поменял свое мнение и повторно голосует ЗА классификацию результатов обоих конкурсов.
2. Судейские ошибки были и будут. Если в PWCP или FFJD — 2004 за то же самое произведение (таких — несколько) одни судьи ставит 0 очков, третьи в пределах 60 — 80 очков, это почему то С.Юшкевич не считает судейскими ошибками.
3. У меня насчет С.Юшкевича, нынешнегно CPI мнение не меняется и не будет менятся. Я его письма комментировать действительно не буду (тем более КОММНЕТАРИИ КОММЕНТАРИЕВ мною уважаемого С.Педько). Рядом композиторов готовятся некоторые документы, видимо, будет цикл соревновании с для шашечной композиции содидными призовыми фондами. Это — в течение ближайших месяцев.
KVD, кстати, думает тоже что то похожее.
Algimantas KačiuškaСпасибо.
ЭДДИ сразу заметил что язык ПСЕВДОанглийский…
Между прочим нежелание общаться на русском (и иногда общаться вообще) отрезает от правды МНОГИХ русскоязычных составителей…
Видимо этого и хочет Юшкевич, когда говорит о «привлечении к Ш/К широких масс»?!…Видимо положение можно исправить…
Юшкевич должен уйти в отставку! Сам. И немедленно!1. Не говорите мне, Fenix, что не умеете заходить в Форум сайта «Тавлеи»…
(Кроме того, разве можно лишить вас удовольствия почитать подстрочник?)Говорю!
И буду говорить…
Все попытки войти на ваш форум (анонимно, или нет) заканчиваются БЕЛЫМ ЭКРАНОМ и… бесконечным ожиданием того, что на этой простыне что-либо появится…
Видимо я должен думать, что это меня НЕ ЗАБАНИЛИ (великомудрые господа Педько, Старцев, Ветрогон – так как они ни на что не смотря «ДЕМОКРАТЫ», и просто не могут этого сделать, даже если я им занозой в…), а всё это «бури на Солнце».Э-э-э… Подстрочник чего?
2. Ответ размещен там, где просил автор. Здесь же, насколько я понимаю, объявленный «бойкот CPI» включает в себя и мнение Юшкевича (его ответ «не нов», но уважаемый А.Качюшка его ведь проигнорировал).
3…О чем это он?…
Я же говорю – не могу я на БЕЛОМ экране прочитать ничего… (А потому и прокомментировать не могу…)
Или вы там теперь пишете белыми буквами по белому фону?…
Хм. А может это вирус на ТАВЛЕЯХ???
Но одно могу сказать: ЗЕМЛЯЧЕСТВО ДЕЙСТВУЕТ!!!– С.Ю. пишет также об удобной позиции, которую занимают многие – критиковать (или ссылаться на несовершенство) RI, хотя никаких конкретных замечаний и предложений по их улучшению давно в CPI не поступает, в т.ч. и от А.Качюшки.
И так было и ДО «бойкота»…Что бы ни говорил «сидящий под деревом», как бы он ни изворачивался, как бы ни врал, но правы остаются те, кто ему опозиционирует.
В отставку диктатора! И немедленно!…специально для Fenix’а: предложения вида «заменить фразу такую-то в пп. таком-то» придется подавать на ангийском (французском) всегда; например, и в случае, если на месте С.Ю. будет предложенный здесь J.Bus…
Это ЕГО забота: ПЕРЕВОДИТЬ! И переводить не так, чтобы ЭДДИ смеялся, а ПРАВИЛЬНО И ТОЧНО!
А подавать предложения нужно и можно на ЛЮБОМ ЯЗЫКЕ FMJD.
Не надо ЛЕНЬ и ДИКТАТОРСТВО Юшкевича защищать.Решение С.Юшкевича о “Lietuva–2003” (которого, кстати, я не сторонник) отнюдь не преречеркивает все то, что сделал (и делает) для композиции А.Качюшка, и воспринято последним излишне эмоционально. Решит ли «замена» Юшкевича проблемы судейства? И можно ли его «заменить» только «бойкотом»? – Не знаю.
А впрочем, мое мнение вряд ли кого-то интересует, я же «сую нос не в свои дела»…Да «суйте», дорогой мой!
Только при этом не превращайтесь в хамелеона, постоянно окрашивающегося в цвета «Юшкевича», «Харькова», «непререкаемости — ригидности».Поступок Юшкевича в отношение «Lietuva-2003» — это (аллегорически): ПОСАДИЛ В ТЮРМУ без предупреждения, суда и следствия. Не тот случай, когда можно будоражить людей… Не тот случай, когда можно применить диктаторские замашки… Не тот случай, когда вообще можно принимать ортодоксальные решения!…
А на счет ВИТУСА на ТАВЛЕЯХ вы подумайте…
О забанивании меня никто не предупреждал.
Белый экран я созерцаю с момента НЕУДОВОЛЬСТВИЯ Старцева по поводу моих высказываний на форуме ТАВЛЕЕВ.«Демократы!…»
(Коклюшкин)Все попытки войти на ваш форум (анонимно, или нет) заканчиваются БЕЛЫМ ЭКРАНОМ и… бесконечным ожиданием того, что на этой простыне что-либо появится…
Видимо я должен думать, что это меня НЕ ЗАБАНИЛИ (великомудрые господа Педько, Старцев, Ветрогон – так как они ни на что не смотря «ДЕМОКРАТЫ», и просто не могут этого сделать, даже если я им занозой в…), а всё это «бури на Солнце».Нет, именно забанили.
О забанивании меня никто не предупреждал.
Белый экран я созерцаю с момента НЕУДОВОЛЬСТВИЯ Старцева по поводу моих высказываний на форуме ТАВЛЕЕВ.Не понимаю зачем так орать по этому поводу (ор — это большие буквы, если кто не в курсе)? О забанивании не предупреждал (и не считаю нужным), а о этических нормах на сайте предупреждал, за нарушение чего и произвел это действо.
Все попытки войти на ваш форум (анонимно, или нет) заканчиваются БЕЛЫМ ЭКРАНОМ и… бесконечным ожиданием того, что на этой простыне что-либо появится…
Видимо я должен думать, что это меня НЕ ЗАБАНИЛИ (великомудрые господа Педько, Старцев, Ветрогон – так как они ни на что не смотря «ДЕМОКРАТЫ», и просто не могут этого сделать, даже если я им занозой в…), а всё это «бури на Солнце».Нет, именно забанили.
О забанивании меня никто не предупреждал.
Белый экран я созерцаю с момента НЕУДОВОЛЬСТВИЯ Старцева по поводу моих высказываний на форуме ТАВЛЕЕВ.Не понимаю зачем так орать по этому поводу (ор — это большие буквы, если кто не в курсе)? О забанивании не предупреждал (и не считаю нужным), а о этических нормах на сайте предупреждал, за нарушение чего и произвел это действо.
Теперь, Альгимантас, вам понятно откуда в частности «ноги растут» моей «нелюбви» к «демократам» и их действиям?
Вроде культурный, цивилизованный человек!
Но делает ГАДОСТЬ, вместо того, чтобы «сесть за стол переговоров» и обсудить сложившуюся (надо заметить мерзостную) ситуацию на ТАВЛЕЯХ. Ситуацию, в которой 90% вины Ветрогона и Педько и только 10% моей.
Но просто ЗАТЫКАЕТ рот. И это тоже ну оч-ч-чень демократично!Господин Старцев, вы умело рядились в тогу демократа. Но видимо сотрудничество с Ветрогоном и Педько дало себя знать… Поздравляю вас, ГОСПОДИН ДИКТАТОР!
(И почему бы не обратить внимание на отдельные слова ТАКИМ выделением? Специально. Ведь иногда акцентов на форуме никто и не видит, если их не выделить. Рожицей, цветом, шрифтом… А ИГРАТЬ ПО ВАШИМ (странным) ПРАВИЛАМ ОБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ я не собираюсь. ОР? И да и нет… О непорядочности тавлеевских хозяев конечно же НАДО просто орать до хрипоты!!! Но я только акцентирую внимание.)
Весело Вас читать, Петр. Все в одну кашу замесили.
Кстати, забанил я Вас совершенно за другое, нежели то, но что Вы здесь намекаете.Что бы вы там ни думали, но своими действиями вы заставляете меня думать именно так!…
Вы видите в себе и своих действиях ангелочка…
Я же вижу в ваших действиях и в вас соответственно нечто рогатое…Я действительно не хочу больше обсуждать темы конкурса «Lietuva – 2003”. Тем более, что кое кто из членов CPI повторно уже проголосовал по другому и результаты как бы должны быть утверждены (классифицированы). Тем более, что это только эпизод в цепи претензии к г.С.Юшкевичу (и всему CPI. Но я, как один из членов CPI, претензии к всему CPI могу только принимать, а не высказывать. г.С.Юшкевичу, как президенту, могу и высказывать).
Все таки я не выдержу и приведу мнение человека, который никаким образом не является сторонником ни так называемой «группы москвичей», ни каким то моим другом (могу сказать, что писем с не понимания – мягко говоря – позиции С.Юшкевича я получил немало. В том числе, например, и от председателя Комиссии по композиции Федерации шашек Украины г.И.Ивацко). Тем более, что это мнение сформированно предельно точно и логично (не удивительно – автор текста – талантливейший проблемист). По моему, должно быть ясно и далеким от композиции людям (например, мною уважаемому г.С.Педько. Кстати, кого то лишить доступа к форуму ТАВЛЕИ все таки я считаю неправильным шагом. Об этом значительно раньше я уже писал и на форуме ТАВЛЕИ).
Итак, по традиционной почте пару недель назад я получил письмо от г.М.Левандовского (Украина), который возмущается поступком С.Юшкевича и др., просит с его мнением ознакомить руководство FMJD. Я копию этого его письма послал только своим литовским коллегам, так как М.Левановский в этом письме писал, что он еще не получил ответа от С.Юшкевича (подумал, возможно, после ответа мнение М.Левандовского поменяется?). И еще потому, что там было немало хвалебных слов в мой адрес, напрямую не имеющих связи с ситуацией вокруг “Lietuva – 2003”.
Сегодня, вечером 29 мая, приехал дома после короткого отдыха у моря и нашел новое письмо (тоже полученное традиционной почтой) М.Левандовского, о котором уже писал в начале. По моему, здесь действительно все ясно и точно (но я никакому руководству FMJD посылать тоже не буду. Хватит этого популярного форума. Но в дальнейшем я уже действительно к теме “Lietuva – 2003” возвращатся не стану. К ситуации вокруг CPI – видимо, придется).
Итак, привожу полностью письмо М.Левандовского:«Президенту CPI ФМЖД С.Юшкевичу
Копия: Члену CPI ФМЖД А.КачюшкеУважаемый Сергей Юрьевич,
8 мая с.г. получил от Вас ответ на свой запрос относительно МК «Литва – 2003». К сожалению, с письма так и не узнал на основании какого пункта Правил (RI) Вы инициировали снятие классификационного статуса в категории «А» литовского соревнования. Согласно RI предусмотрено это в п.2.4., но Качюшка выполнил его требования в полном обьеме.
Далее Вы пишите: «АК и только он виновен в том, что случилось. Он должен был вмешаться, особенно после моего письма в декабре 2004г». Абсурд! Какой пункт RI обязывает организатора соревнования вмешатся в работу суддей? В пункте 2.3.,например, предусмотрено рекомендационное предложение «Организаторы соревнования МОГУТ назначить (а могут и не назначить – М.Левандовский) ответственного (в т.ч. из членов жюри) по приему оценок жюри, замечаний к позициям, протестов участников и т.д.». Далее в этом пункте читаем: «Организаторы соревнования должны обеспечить всех членов жюри замечаниями присланными к позициям». Ну, ознакомил Качюшка суддей с присланными замечаниями и на этом его миссия, как организатора, согласно RI заканчивается. Окончательные решения по оценке произведений принимают все – же независимые судьи, а здесь, уже, СЮ, хаос, но это не проблема Качюшки – это наша общая проблема. Вам достаточно хорошо известно с прошлых соревнований, где оценки «скачут» как горные козлы – от 0 до 80 очков и такие соревнования утверждаются CPI с присвоением званий.
На мой взгляд, результаты МК «Литва – 2003» категория А должны быть утверждены CPI с назначением мастерских баллов, иначе нет смысла проводить в будущем МК и, тем более, участвовать в них.
С уважением Левандовский
12 мая 2005г.»Только одно небольшое замечание. Меня (и не только меня) как раз больше всего беспокоило и беспокоит не утверждение (классификация) результатов “Lietuva – 2003” (сам этот факт), а то о чем пишет г.М.Левандовский в самом конце своего письма.
Algimantas KačiuškaВсе попытки войти на ваш форум (анонимно, или нет) заканчиваются БЕЛЫМ ЭКРАНОМ и…
Нет, именно забанили.
Однако и меня такая-же картина. И я чем-то не угодил Старцеву 😥
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.