- В этой теме 152 ответа, 17 участников, последнее обновление 9 лет, 4 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
Но чтобы русские не были профонационными надо чтобы в них играли все страны члены ФМЖД. Тогда смело можно называть чемпионатом Мира.
А так чемпионат секции. Хорошо, что не секты.Все страны — это слишком.
Тогда соревнования по метанию молота в рамках Чемпионата мира по легкой атлетике нельзя называть чемпионатом мира, т.к. ну допустим «Кения», кроме бега и спортивной хотьбы, больше нигде не участвует.
Хотя «Кения» является членом федерации по легкой атлетике.
Думаю, достаточно, если , например, чешские шашки будут включены в сферу интересов ФМЖД.Только надо поменять слово «Чешские» на другие.
Скажу такую крамолу. Если бы шашки не назывались русскими, а назывались простыми, то в них бы играли в странах 100.
И дело не в русских и не в шашках.
Любой вид и спорта и искусства , где есть упоминание на национальность не будет массово признан.Нет чемпионов мира по метанию молота. Есть чемпионы мира по легкой атлетике
Только надо поменять слово «Чешские» на другие.
Скажу такую крамолу. Если бы шашки не назывались русскими, а назывались простыми, то в них бы играли в странах 100.
..
Нет чемпионов мира по метанию молота. Есть чемпионы мира по легкой атлетикеДа, но есть «чемпион мира по легкой ателтике в метании молота».
Если дело в слове «русские», то русские в этом не виноваты.
По крайней мере я виноватых не знаю.
Допустим, русские — это простые шашки.
Бразильские — как?
Польские -как?
Чекерс — так и оставим, а то Алемо расстроится.
Хотя он и так расстроится — был чемпионом Москвы по неизвестным шашкамТолько надо поменять слово «Чешские» на другие.
Скажу такую крамолу. Если бы шашки не назывались русскими, а назывались простыми, то в них бы играли в странах 100.
..
Нет чемпионов мира по метанию молота. Есть чемпионы мира по легкой атлетикеДа, но есть «чемпион мира по легкой ателтике в метании молота».
Если дело в слове «русские», то русские в этом не виноваты.
По крайней мере я виноватых не знаю.
Допустим, русские — это простые шашки.
Бразильские — как?
Польские -как?
Чекерс — так и оставим, а то Алемо расстроится.
Хотя он и так расстроится — был чемпионом Москвы по неизвестным шашкамНадо менталитет менять от советского и размышлять.
Как чиновнику Дании объяснять, что он направил кого-то на чемпионат мира по аргентинским танцам.
А почему не по вьетнамским — придирется прокурор.
У мира менталитет прост — если общепризнаны, значит они самые.Само признание национальных шашек в рамке «Чемпион мира» и есть профанация. Даже если чемпион мира по го-шашкам.
Вот если: чемпион мира по игре в го. То это другой цимус!Долго что-ли навыдумывать?
Бразильские — игра в мармазетки
Итальянские — игра в аппенины.
Чешские — игра в мораву.
Русские — игра в перекрестки.
Чемпион по игре в перекрестки — Белошеев.
Чемпион по игре в шашки — Георгиев.
Чемпион по игре в чекерс — увы, не Алемо.Мы может сколько угодно парится в шашечном соку, но чиновникам МОКа, Спортаккорда и другим эта парилка ничего не даст.
Чтобы быть наравне с го, шахматами, стоклетками и другими видами надо КАРДИНАЛЬНО ЧТО-ТО МЕНЯТЬ!
И начинать с названий игр.
Нужны и изюминки в названиях.Я уже писал лет с 5 назад. Что нужна не секция русских шашек при ФМЖД.
А нужна отдельная международная федерация, может даже без упоминания слова «шашки», а допустим: «квадратики», или похожее.
И вовсе там не надо слово «русские». Европа категорически не признает такую федерацию — исторически так выходит.
Наше советское привыкание к слову шашки, как и 64-клеточным мы переживем и привыкнем к шашкам-100., а остальные воспримут не как альтернативу стоклеткам, а другой вид спорта или интеллектуальных игр. Мало где и стоклетки видом спорта считаются.В американский футбол играют только американцы, хотя я не очень понимаю, чем этот футбол отличается от более известного регби…
В русские шашки играет как минимум 15 бывших республик…Вы так думаете (о американском футболе), но это не обозначает, что это правда (так бывает не только с Вами — и довольно часто).
По существу на Ваш этот пост я, чтобы не сделать off-top, отвечу на другой теме этого Форума — Другие виды спорта.Мы может сколько угодно парится в шашечном соку, но чиновникам МОКа, Спортаккорда и другим эта парилка ничего не даст.
Чтобы быть наравне с го, шахматами, стоклетками и другими видами надо КАРДИНАЛЬНО ЧТО-ТО МЕНЯТЬ!
И начинать с названий игр.
Нужны и изюминки в названиях.Я уже писал лет с 5 назад. Что нужна не секция русских шашек при ФМЖД.
А нужна отдельная международная федерация, может даже без упоминания слова «шашки», а допустим: «квадратики», или похожее.
И вовсе там не надо слово «русские». Европа категорически не признает такую федерацию — исторически так выходит.
Наше советское привыкание к слову шашки, как и 64-клеточным мы переживем и привыкнем к шашкам-100., а остальные воспримут не как альтернативу стоклеткам, а другой вид спорта или интеллектуальных игр. Мало где и стоклетки видом спорта считаются.В принципе, эти/такие обсуждения уже тоже off-top к данной теме Форума. По этой причине и потому, что от наших мнений мало что изменится (из-за обьективных и из-за субьективных причин) думал не писать своего мнения, но потом все таки решился коротко написать. Субьективно и, возможно, по дилетантски.
Видимо, политика по расширеню FMJD на турецкие, чешские, арабские и т.п. шашки мало что даст. Особенно, если это станет неинтересно SportAccord и т.п. FMJD станет мало похожей на спортивную федерацию и больше похожей на какую то федерацию по национальным видам спорта, национальным играм, «национальным танцам» и т.д. (похожие международные федераций/организаций существуют). Национальные шашки «от участия в FMJD» вряд ли станут, скажем так, более спортивные в своих странах. А в других странах эти национальные шашки «от участия в FMJD» тоже не станут популярными. И при том возникнут/уже возникают трудности «с управлением» (примеры: секция-64, та же самая CPI-шашечная композиция, и т.д.).
Думаю, достаточно было в рамках FMJD развивать, сосредоточить средства, ресурсы (в том числе и людские), внимание и т.д. на шашки-100, шашки-64 (подразумевая русские шашки) и чекерс. К этим видам шашек все таки какая то тяга была/есть и в других странах (но если FMJD начинает более менее равноправно развивать все национальные виды шашек — такой тяги уже не будет). Именно с такими официальными названиями.
P.s.
Другой/альтернативный вариант — FMJD себе оставляет только шашки-100 (как было первоначально, что ей было свойственно), несколько лет назад у голландцев был такой план, но был выбран другой путь (в «конце тунеля» увидели «яркий свет» SportAccord или по другим причинам). Другие национальные шашки — под «зонтиком» одной (другой) международной федерации или каждая с своей международной федерацией.Чемпион по игре в чекерс — увы, не Алемо.
А что, мне нравится такой подход: у титула 2 состояния — чемпион мира «АЛЕМО» и чемпион мира — «не АЛЕМО»
Прямо как у женщин 100 — «Голубева и не Голубева». Впрочем это у меня уже мания величия — до Зоиных рекордов далеко
Долго что-ли навыдумывать?
Бразильские — игра в мармазетки
Итальянские — игра в аппенины.
Чешские — игра в мораву.
Русские — игра в перекрестки.
Чемпион по игре в перекрестки — Белошеев.
Чемпион по игре в шашки — Георгиев.
Чемпион по игре в чекерс — увы, не Алемо.что то вы тут насочиняли.
ч-тов мира по чешским, итальянским, испанским никогда не было…
Лангин проводит Кубки мира, но это ведь совсем другое. И как раз это правильный путь.Ч-ты мира есть по чекерсу (шашки с американского)
Ч-ты мира есть по 100-draughts (шашки 100 с английского)
Ч-ты мира есть по 64-draughts (и тут только 2 версии, что тоже логично. Русская, как самая популярная и сложная, и Бразильская, как идентичная 100)
Недавно появились ЛИШЬ турецкие. Но свой смысл в этом есть. Турки и арабы, получив международный статус приобщились к мировому шашечному движению, что всем выгодно. Турция стала играть в 100, в стране работают тренеры по 100 и учат детей!т.е. всего 4 вида. не так много.
—
Теперь о профанации званий и титулов.
Чекерс и 100 проводят свои ЧМ уже очень долго. И говорить о девальвации титулов нет смысла.
Скажу о 100. Новые чемпионы мира появляются не часто. Как у мужчин, так и у женщин. Это говорит о том, что ТИТУЛ имеет цену.
Вот кто будет следующим после Георгиева?
Бомстра? а пусть попробует еще…
Также и у женщин. После Ткаченко новые чемпионки не появляются.
Это потому что в 100 существует система отборов, финал ЧМ проводится по кругу. Случайный чемпион мира ИСКЛЮЧЕН.
Кстати, в чекерсе тоже одни и те же имена. Вот сейчас пусть кто то попробует подвинуть итальянцев?Блиц и Быстрые я бы тоже не трогал. Это для непосвященных, а так все понимают, что Главный ч-т это тот, что в классику. в других видах спорта есть также разные дисциплины.
—
профанация пошла из 64… И пошла она не от названий вида или большого количества разновидностей (их всего 2)…
А из-за самого отношения к проведению турниров уровня ЧМ.я не хочу никого обидеть, но переписку я вообще не трогаю. уровень игры чемпионов мира по переписке зачастую не выше МС. это особый свой мир…
а поговорим о очных чемпионатах. опустим даже то время, когда первые ЧМ проходили в Бразилии и которые выигрывал Шварцман. Думаю, о профанации речи быть не может. Чемпионы и призеры СССР ехали туда, а побеждал сильнейший — Шварцман.
Хуже началось позже, когда к бразильским добавились ЧМ в русские.Во-первых, ЧМ стали проходить Чаще. практически Каждый год (в 100 сейчас, турнир — 1 раз в 2 года). Плюс отсутствовала минимальная система отбора. Национальный ч-т вообще не играл никакой роли…
Если турнир проводился в Бразилии — там зачастую играли те, кто нашел деньги на перелёт.
Если турнир проходил в СНГ — то обычно допускались все желающие. А т.к. в русские шашки играет только бывшие СССР, то получалось — 20 спортсменов из России, 5 из Украины и Беларуси, и по 1-2 из других регионов.
По началу конечно А.Леман придумывал разные системы, с полуфиналами, квотами для стран, создавая хоть какую то иллюзию отбора. Сейчас же Лангин просто перешёл на Швейцарки и всё…
Хотя, очевидно, что чемпион мира должен определяться по Круговой! а отбор в этот круговой турнир должен быть более продуманным…И сейчас мы имеем, что призеры мира постоянно меняются… Ну а как иначе в швейцарке?
Потом масла подлил МАРШ, где звания вообще раздвались ДО турнира…
В общем, главные минусы: разногласия между руководителями русских и бразильских шашек и отстутствие какой либо системы обора… Это главная профанация…
—
еще к слову о звание МГР. тут профанация пошла из Азии. Монголия, Китай начали выигрывать ч-т Азии и получать МГР. а уровень до этого звания не соответствующий…[
Это главная профанация…..
Без обид.
С шашечной колокольни мы все знаем и понимаем.
А с общественной колокольни все болваны.
Профанация это значит, что если Аникеев, как чемпион мира, скажем в Италии захочет провести сеанс или телеурок и скажет, что он чемпион мира.
То ответят — самозванец.
Чемпион один — Георгиев.
И выходит, что кроме него остальные чемпионы других миров, но не мрира планеты Земля, а дворовых, семейных городских миров.Чемпион мира по шашкам один — Георгиев.
А другие не по шашкам должны быть, а по чекерсу, го, клеткам и т.д.
Слово draughts подразумевает только Георгиева и точка.посмотрел статистику ч-тов мира по 64.
все равно не сказал бы о БольшОй профанации.
у мужчин например титул держит Стручков.http://fmjd64.org/world-men-championship/
http://fmjd64.org/world-women-championship/беда в том, что проводят очень ЧАСТО, каждый год.
в 1997 году в ОДИН ГОД БЫЛО 3 РАЗНЫХ ЧЕМПИОНА МИРА!!! казалось бы в один и тот же вид шашек…и нет системы отбора. т.е. нет полноценной борьбы за титул, а следовательно его цена не так велика…
[
Это главная профанация…..
Без обид.
С шашечной колокольни мы все знаем и понимаем.
А с общественной колокольни все болваны.
Профанация это значит, что если Аникеев, как чемпион мира, скажем в Италии захочет провести сеанс или телеурок и скажет, что он чемпион мира.
То ответят — самозванец.
Чемпион один — Георгиев.
И выходит, что кроме него остальные чемпионы других миров, но не мрира планеты Земля, а дворовых, семейных городских миров.Чемпион мира по шашкам один — Георгиев.
А другие не по шашкам должны быть, а по чекерсу, го, клеткам и т.д.
Слово draughts подразумевает только Георгиева и точка.если честно, я не возражаю!
Георгиев, так Георгиев.Вспоминаю. В Винниччине чиновники и спорта и не спорта знают, что есть шашки-100 наряду с шашками-64.
И когда мы раскручивали наших чемпионов Шкатулу и Юрченко, то они переспрашивали: Чемпионы по стоклеточным шашкам? Когда узнавали, что по обычным — разочаровывались.
Видно было по их реакции, что они сразу увидели профанацию.
Увы!Профанация это значит, что если Аникеев, как чемпион мира, скажем в Италии захочет провести сеанс или телеурок и скажет, что он чемпион мира.
То ответят — самозванец.доля правды есть.
если я скажу, что ч-н на 64-х клеточной доске, по Шашкам, то придет Алемо и скажет, что это ОН чемпион! и тоже будет прав)Профанация это значит, что если Аникеев, как чемпион мира, скажем в Италии захочет провести сеанс или телеурок и скажет, что он чемпион мира.
То ответят — самозванец.доля правды есть.
если я скажу, что ч-н на 64-х клеточной доске, по Шашкам, то придет Алемо и скажет, что это ОН чемпион! и тоже будет прав)Правильно.
И с твоей, и его, и с моей стороны правы.
Это с шашечной стороны.
А с остальной стороны не правы оба.
Нет чемпионов мира по гонкам преследования. Это не вид спорта.
Есть чемпионы по биатлону.
Нет видов спорта шашки-100 или шашки-64.
Есть вид шашки (draughts)
Как и нет draughts-100 или draughts-64.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.