Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › О турнирах и турнирных сайтах › Чемпионаты мира по шашкам — 64
- В этой теме 254 ответа, 27 участников, последнее обновление 8 лет, 8 месяцев назад сделано stv2103.
-
АвторСообщения
-
28.10.2015 в 12:13 #446219ZhekaУчастник
еще одна нестыковочка
в «Энциклопедии…» в этой позиции рекомендуется 1.ab4 bc5 2.fe7 ca3 3.ec5 bc7-+ Уже на сайте ,после партии Kalanov Samandar-Egorov Vladimir ,в которой встретилась эта позиция,выяснилось,что 1.ab4 плохо и надо играть 1.de3 и тут рассматривается только ответ 1…bc5,хотя лучше перейти в эндшпиль с лишней шашкой после 1…hg5.Получается что и Бойко и казахский шашист играли в строгой рекомендации с «Энциклопедией…» и Эдеоном.Но что-то пошло не так…01.11.2015 в 12:02 #446220AlkandУчастникеще одна нестыковочка … Получается что и Бойко и казахский шашист играли в строгой рекомендации с «Энциклопедией…» и Эдеоном. Но что-то пошло не так…
Жека, а ты еще не понял, что «нестыковочка» в самом Эдеоне ?
Программа совершенно не заслуживает доверия. На этой страничке ты задал вопросы по двум позициям и Эдеон в обеих (!) дает неверные рекомендации.
В позиции с рожном белых 2 fe7 проигрывает. ничья после ba3
В позиции Белошеев — Бойко Наумик рекомендует «надежное с равенством» 1… bc5 После которого Аврора … вообще ничьей не находит Забавно получается ?
01.11.2015 в 18:48 #446221ZhekaУчастникеще одна нестыковочка … Получается что и Бойко и казахский шашист играли в строгой рекомендации с «Энциклопедией…» и Эдеоном. Но что-то пошло не так…
Жека, а ты еще не понял, что «нестыковочка» в самом Эдеоне ?
Программа совершенно не заслуживает доверия. На этой страничке ты задал вопросы по двум позициям и Эдеон в обеих (!) дает неверные рекомендации.
В позиции с рожном белых 2 fe7 проигрывает. ничья после ba3
В позиции Белошеев — Бойко Наумик рекомендует «надежное с равенством» 1… bc5 После которого Аврора … вообще ничьей не находит Забавно получается ?
У меня сложилось ощущение,что где-то что-то недоделано ,или сделано как говорят на «тяп -ляп».Анализ,проведенный программой, не должен вызывать сомнений.
03.11.2015 в 08:33 #446222vicnaumУчастникZheka писал: «У меня сложилось ощущение,что где-то что-то недоделано ,или сделано как говорят на «тяп -ляп».Анализ,проведенный программой, не должен вызывать сомнений.»
Вчера увидел сообщения Alkand и Zheka.
Всё объясняется просто. Один играющий гроссмейстер(не буду называть его имени) категорично мне в беседе сказал, что только первый ход 1…b6-c5 в этом дебюте дает равную игру. Я и поверил гроссмейстеру, не посмотрев в программу Эдэон. Вчера посмотрел Эдэоном позицию после 1…b6-c5 2.c3-b4 и за 10 минут убедился, что у черных проиграно во всех вариантах.
Свою роль сыграл, как всегда «человеческий фактор»!
Приношу свои извинения читателям этого поста, а особенно Zheka.
Впредь не буду таким доверчивым к мнениям гроссмейстеров.
Лучший первый ход по Эдэону, конечно: 1…d6-c5!Отвечаю всем, кто просит продолжения анализов на сайте Эдэона.
К сожалению, желание далее публиковать анализы чемпионата мира в Питере 2015 года — пропало. Почему, можете понять сами, почитав некоторые предыдущие посты этой темы.С уважением и мира всем, мс Наумик Василий
03.11.2015 в 09:13 #446223LRUУчастник…
Лучший первый ход по Эдэону, конечно: 1…d6-c5!
…А можно увидеть цепочку после 1. … d6-c5!, хотя бы на 2 хода за оба цвета?
03.11.2015 в 09:48 #446224vicnaumУчастникLRU писал : «А можно увидеть цепочку после 1. … d6-c5!, хотя бы на 2 хода за оба цвета?»
Конечно, Алексей! Выкладываю снимок экрана Эдэона.
Аналогичная просьба к тебе, Алексей.С уважением и мира, мс Василий Наумик
03.11.2015 в 10:21 #446225KrzychumagУчастникСмотря на этом вшисто, можно дойти в предложение что ход d6-c5 слабый.
03.11.2015 в 11:33 #446226chacУчастникСмотря на этом вшисто, можно дойти в предложение что ход d6-c5 слабый.
сомневаюсь.
1.ed4 dc5 2. de3 cd6 3. cd2 fg5 4. hf4 bc7
с последующим разменом чёрными на cb4 — как лучше реагироват белыми, сразу возвращат шашку или поити на опасную слабость а1/а3… вид так недалеко белыми и проиграт, вид чёрные стоят без слабостей, а против белых постоянная угроза прорыва.03.11.2015 в 13:26 #446227LRUУчастник…
Конечно, Алексей! Выкладываю снимок экрана Эдэона.
Аналогичная просьба к тебе, Алексей. …Василий, я снимок не просил Но на снимке видно цепочку, которую я просил. Спасибо.
По вашей просьбе снимок ToSha прилагаю.03.11.2015 в 13:32 #446228LRUУчастникСмотря на этом вшисто, можно дойти в предложение что ход d6-c5 слабый.
сомневаюсь.
1.ed4 dc5 2. de3 cd6 3. cd2 fg5 4. hf4 bc7
с последующим разменом чёрными на cb4 — как лучше реагироват белыми, сразу возвращат шашку или поити на опасную слабость а1/а3… вид так недалеко белыми и проиграт, вид чёрные стоят без слабостей, а против белых постоянная угроза прорыва.1. … dc5 наверное единственный приемлемый ход. Потом еще нужно пожертвовать fg5.
{ XII-23 h2>h6 h6>a5 } 1. e3-d4 d6-c5 2. d2-e3 c7-d6 3. c1-d2 f6-g5! 4. h6:f4 b8-c7 5. g3-h4 c5-b4 6. a3:c5 d6:b4
Программа не рекомендует сразу возвращать шашку и на a3 не нападает.
Предлагает следующий вариант:
7. d4-e5 e7-d6 8. b2-a3 d8-e7 9. a3:c5 b6:f6
Позиция черных выглядит неуклюжей, но особых выгод белым это не приносит.03.11.2015 в 13:59 #446229ZhekaУчастникПосле 1…dc5 нужно проверить
1)2.de3 cd6 3.cd2 de5
2)2.de3 cd6 3.cd2 fg5 4.hf4 cb4
3)2.de3 cd6 3.cd2 fg5 4.hf4 bc7 и тут как в одной из партий Белошеева было 5.gh4 cb4 6.ac5 db4 7.ba3 cd6 8.ac5 db4 9.fg5 дальше точно не помню.
4)7.de503.11.2015 в 14:01 #446230arhatУчастникИнтересно,что это уже было сыграно в последнем Чемпионате Беларуси в партии Семенюк-Михальченко http://pivs96.github.io/Draughts-Games/belarus64M2015/round1/index.htm Странно,что Эдеон не в курсе
03.11.2015 в 14:18 #446231KrzychumagУчастникИнтересно,что это уже было сыграно в последнем Чемпионате Беларуси в партии Семенюк-Михальченко http://pivs96.github.io/Draughts-Games/belarus64M2015/round1/index.htm Странно,что Эдеон не в курсе
Здесь играется другой дебют.
03.11.2015 в 14:38 #446232LRUУчастникПосле 1…dc5 нужно проверить
1)2.de3 cd6 3.cd2 de5
2)2.de3 cd6 3.cd2 fg5 4.hf4 cb4
3)2.de3 cd6 3.cd2 fg5 4.hf4 bc7 и тут как в одной из партий Белошеева было 5.gh4 cb4 6.ac5 db4 7.ba3 cd6 8.ac5 db4 9.fg5 дальше точно не помню.
4)7.de51)XII-23 h2>h6 h6>a5 1.e3-d4 d6-c5 2.d2-e3 c7-d6 3.c1-d2 d6-e5 4.c3-b4 e5:c3 5.b4:d6 e7:c5 6.d2:d6 d8-e7 7.g3-h4 e7:c5 8.f2-g3 и похоже ничьей за черных нет.
2)Примерно XII-23 h2>h6 h6>a5 1.e3-d4 d6-c5 2.d2-e3 c7-d6 3.c1-d2 f6-g5 4.h6:f4 c5-b4 5.a3:c5 d6:b4 6.b2-a3 b8-c7 7.a3:c5 c7-d6 8.a1-b2 d6:b4 9.b2-a3 d8-c7 10.a3:c5 c7-d6 11.g3-h4 d6:b4 12.d4-e5 b4-a3 13.f4-g5 g7-f6 14.e5:g7 h8:f6 15.g5-h6 b6-c5 16.e3-f4 и тоже у черных плохо. Это посмотрел поверхностно. Нужен доскональный анализ, может где и есть ничья, но оно того не стоит.
3) XII-23 h2>h6 h6>a5 1.e3-d4 d6-c5 2.d2-e3 c7-d6 3.c1-d2 f6-g5 4.h6:f4 b8-c7 5.g3-h4 c5-b4 6.a3:c5 d6:b4 7.b2-a3 c7-d6 8.a3:c5 d6:b4 9.d4-e5 b4-a3 Программа показывает равенство.03.11.2015 в 14:48 #446233LRUУчастникМожно немного поменять рисунок позиции
XII-23 h2>h6 h6>a5 1.e3-d4 d6-c5 2.d2-e3 c7-d6 3.c1-d2 f6-g5 4.h6:f4 d8-c7 (вместо bc7)5.g1-h2 c5-b4 6.a3:c5 d6:b4
Тут уже либо пустить на a3, либо сразу вернуть.
7.b2-a3
[ 7.d4-c5 b4:d6 ]
7. … c7-d6 8.a3:c5 d6:b4
Вроде примерно равная, игровая позиция. -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.