- В этой теме 96 ответов, 22 участника, последнее обновление 14 лет, 2 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
Создаю топик по этой печальной для всего шашечного мира теме.
Хочется все же понять, как же это так происходит в нашем небольшом сообществе, что все меньше желающих проводить ЧМ и матчи за высшие титулы, а когда находится федерация, берущаяся за проведение, появляются внезапные проблемы…
Не начиная с поиска ответов на вечное «что делать и кто виноват» предлагаю всем заинтересованным лицам подумать, как выйти из ситуации с минимальными потерями для федерации и самих игроков.
Есть ли еще шансы спасти ЧМ в этом году?
Как теперь проводить запланированную ГА?
Есть ли шансы спасти свои деньги (или часть их) тем, кто уже купил авиабилеты до Бразилии…Конечно мы не удержимся и от поиска виновных и ответственных за случившееся, но лучше это делать по прошествии некоторого времени, когда эмоции чуть поулягутся..
Всем федерациям-членам ФМЖД,
в связи с отменой чемпионатов мира по шашкам-100 среди мужчин и женщин прежде всего необходимо минимизировать потери игроков и других лиц, которые уже приобрели билеты, а также понесли другие расходы.
Федерация шашек Украины получила информацию от одной из ведущих авиакомпаний об условиях возврата билетов, которые не подлежат обмену и сдаче при обычных условиях.
Но при форс-мажорных обстоятельствах авиакомпании могут пойти нам навстречу и вернуть всю стоимость билета, или взять относительно небольшую комиссию ($100).
Необхомо:
— написать заявление в авиакомпанию с описанием возникшей форс-мажорной ситуации (отмены соревнования),
— приложить официальные документы, подтверждающие возникшую не по вине спортсмена форс-мажорную ситуацию. Такими документами могут быть: 1) письмо правительства Рио-де-Жанейро об отказе разрешить проведение чемпионата мира; 2) официальное сообщение руководства ФМЖД, размещенное на сайте ФМЖД, о том, что возникла форс-мажорная ситуация, в связи с чем ФМЖД официально объявляет об отмене чемпионата мира. 3) полученное всеми письмо Л.Маркоса об отмене чемпионата
Поэтому просим:
— Л.Маркоса немедленно опубликовать на сайте ФМЖД официальный документ правительства Рио-де-Жанейро об отказе разрешить проведение чемпионата мира;
— Исполнительного вице-президента ФМЖД г-на Г. ван Оттена дать официальное сообщение руководства ФМЖД, размещенное на сайте ФМЖД, о том, что возникла форс-мажорная ситуация, в связи с чем ФМЖД официально объявляет об отмене чемпионата мира среди мужчин и среди женщин.
С уважением,
Анатолий Яценко,
Президент Федерации шашек Украины
P.S.
1) прошу всех, кто может, оперативно сделать перевод этой информации на английский и французский языки;
2) прошу Александра Кандаурова и администраторов шашечных сайтов оперативно разместить эту информацию на своих сайтах.Какое-то «дежа вю» прямо. Уже было в 2000-м такое.
Правда благодаря переносу в Москву мне удалось взглянуть на ЧМ ❗А от шашистов что требуется? Вот конкретно — сидит Алексей Домчев с распечатанным на домашнем принтере электронным билетом Дюссельдорф — Рио-де-Жанейро — Дюссельдорф компании Iberia и заплатившим за него через интернет 700 баксов.
А от шашистов что требуется?
ну… советовать то проще простого… 😳
для начала я бы смирился с потерей денег 🙄
а затем связался бы с компанией, продавшей билет и объяснил ситуацию. Вполне возможно, что для сохранения имиджа она может пойти клиенту навстречу. Но без документов об отмене или переносе чемпионата вряд ли можно на что надеяться…
Если будут документы, то компания — авиаперевозчик вполне может пойти навстречу и либо вернуть деньги либо поменять билет на другое время либо иной маршрут.А нельзя ли сначала перевести на русский письмо Бразильской федерации от 30 сентября(хотя бы вкратце
,так как там много ;ВОДЫ: 
)
Alkand,u А почему топик под угрозой срыва?
СРЫВ.Alkand.Конечно мы не удержимся и от поиска виновных и ответственных за случившееся.
Конечно виновато руководство ФМЖД,которое не контролировало совершенно безответственную и бредовую эпопею с супер-аквариумом Бразильской стороны,а скорее всего одобряло эту идею..Да и Бразильцы тоже хороши ;разве сначала не следовало бы получить ВСЕ разрешения,а потом строить?
А возможно аквариум-ЭТО ТОЛЬКО ПОВОД ДЛЯ ОТКАЗА……….на это наводит тот факт,что 20.000 евро можно было взять в банке в кредит на месяц ,а участникам сообщить, что должны дополнительно доплатить по 150 евро…участников то много, да и деться бы им было некуда….Да и другие варианты поискать можно(В конце концов сказать,что ПРИЗОВ не будет,ведь на них запланированы были деньги? ) СПАСАЯ И СВОИ И ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ вместе НАМНОГО превышающие 20.000…. ПРЕЗИДЕНТА МЫ ДАВНЫМ ДАВНО НЕ ИМЕЕМ.Разве ПТИЦЫН ЧЕМ-ТО ЗАНИМАЕТСЯ последнее энное количество лет?Разве и до него долго было не безвластие?? У НАС НЕТ ВЛАСТИ;и потому НИКТО НИ ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ , если что-то случиться,как сейчас….
У русских есть хорошая пословица;по одёжке протягивай ножки.
ФМЖД организация СУПЕРБЕДНАЯ .ВСЕ Федерации за малым исключением тоже нищие.Так как можно было предоставить в ТАКОЙ ТЯЖёЛЫЙ КРИЗИСНЫЙ ПЕРИОД БЕДНОЙ СТРАНЕ БРАЗИЛИИ ПРОВОДИТЬ ЧЕМПИОНАТ МИРА??Это просто абсурд.Тем более,что большинству участников предстояли большие расходы на дорогу туда. АБСУРД И ТО ЧТО ЧЕМПИОНАТЫ Мира ( и Европы 2010, где богатая Голландия ВОВРЕМЯ опомнилась и отменила свои нереальные планы с содержанием 32 участников) ХОТЯТ проводить, как в ЗОЛОТЫЕ годы при огромном количестве участников и за 20-25 дней…СОВЕРШЕННО ЯСНО, ЧТО ТОЛЬКО ШВЕЙЦАРКА 9-11-13 туров(в зависимости от количества участников) может быть реальна в наше тяжёлое время.А МЫ ВСё ШАПКОЗАКИДАТЕЛЬСТВОМ ЗАНИМАЕМСЯ…..
Чемпионаты ЮНИОРОВ(ЮНИОРОК) И ЮНОШЕЙ по 100 ТАКЖЕ надо проводить в одном месте, а иначе расходы федераций,катасрофически увеличиваються….СЛИШКОМ ДЛИННЫ И НЕКОТОРЫЕ ТУРНИРЫ по 64( а чемпионаты Мира среди молодёжи -19,16,13,10 дублируют чемпионаты Европы…)
ВИНОВАТЫ И ЧЕМПИОНЫ МИРА,всё желающие проводить матчи…нужные только им(и никак больше не влияющие на работу ФМЖД,ХОТЯ ОБЯЗАНЫ бы по статусу… 😉 .)
А В ЦЕЛОМ МЫ ВСЕ ВИНОВАТЫ : не родили мы из своей шашечной среды за много,много лет ,таких ЛИЧНОСТЕЙ, КОТОРЫЕ могли бы возглавить и успешно вести корабль ФМЖД….ИМЕЕМ ВО ГЛАВЕ нашего движения по- детски АМБИЦИОЗНЫХ,НЕ ОЧЕНЬ ТО КОМПЕТЕНТНЫХ,СЛУЧАЙНЫХ вожаков…
Увы.P.S. А на Конгресс FMJD можете слетать в Бразилию.Почему бы и нет ?Всё равно билеты куплены.С бразильяночками познакомитесь…ГЛАВУ выберете…
P.S.S. … А В ОБЩЕМ СКАНДАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ…ИНТЕРЕСНО, КТО ИЗ НАЧАЛЬСТВА ФМЖД ОФИЦИАЛЬНО ИЗВИНИТЬСЯ И ЧТО-ТО дельное ПРЕДЛОЖИТ?
P.S.S.S. вспомним как был проведён Чемпионат по-64 в 2008
http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1192-postdays-0-postorder-dec-start-30.htmlПодсказываю … иногда авиакомпании идут навстречу и разрешают обменять билет на любой другой полёт в ихней же компании в течении 6-12 месяцев. То есть деньги конечно не возвращают, но дают шанс.
Не шучу.
Иногда действуют более жёстко — согласны поменять дату, но не рейс. То есть в этом случае лететь всё равно надо в Бразилию.
Повторяю — всё зависит от компании.
Советую прислушаться к совету Алканда — смириться с потерей. Тогда если ничего не получится — всё нормально, а если что-то обломится — подарок судьбы.
Александр
А им ещё и Олимпиаду-2016 дали
Но Олимпиаду — 2016 будет организовать, предугадываю
, не Федерация шашек Бразилии и не FMJD.
А в этом «проекте шашистов» на какой то момент в первый план явно вышел АКВАРИУМ. В Олимпийских играх спонсоры, ТВ, сооружения (как и «у шашистов» — это сооружение для ЧМ по шашкам нужно было «обязательно») и т.п. играют очень важную роль, но, по моему мнению, еще не выходит на первый план.
Возможно, г.Эдвард Бужинский слишком остр (организаторам чаще всего тоже все бывает не просто и не сладко), но, по моему, в его тексте на этой теме есть и очень точные замечания.
Algimantas KačiuškaА мне идея с аквариумом очень понравилась!
Жаль, что не прокатила.И причина, видимо, как в России — нужно прилично «откатывать»!
А Лелио Маркос все-таки не спонсор, а организатор.
Насчет совета- сначала согласовать, а потом назначать- это несерьезно.
Бразилия — это вам не Европа, ближе к России, я думаю. А у нас все сначала строят, а параллельно согласовывают.
У меня опыт трех строек, небольшой, конечно, но итог всегда один — акт о вводе в эксплуатацию объекта получали через месяц-два после получения разрешения на строительствоА им ещё и Олимпиаду-2016 дали
Но Олимпиаду — 2016 будет организовать, предугадываю
, не Федерация шашек Бразилии и не FMJD.
А в этом «проекте шашистов» на какой то момент в первый план явно вышел АКВАРИУМ. В Олимпийских играх спонсоры, ТВ, сооружения (как и «у шашистов» — это сооружение для ЧМ по шашкам нужно было «обязательно») и т.п. играют очень важную роль, но, по моему мнению, еще не выходит на первый план.Понятно что не федерация шашек Бразилии, то была ирония…
Как и что в Олимпийских играх я прекрасно знаю.А так же там есть гарантии организаторов, а ещё подготовку контролирует МОК (или при в любом др. виде спорта межд. федерация) и при случае ЗАБЛАГОВРЕМЕННО принимает меры по исключению возможности срыва турнира, или уж если нет возможности провести там где запланировали, то имеется запасной вариант.Но это также заблаговременно делается всё.kravets49
Интересный момент. Почему все молчат? Неужели все участники не профессионалы, а любители? А кто тут будет возмущаться? Большинство тех, кто заходит на этот сайт В Чемпионате мира-2009 не играют…..Голландцы пишут у себя на форуме,в газетах тоже. Голландцам билеты скорее всего купила их федерация,наверно не только голландцам….Их личный карман уж точно непострадает
Русскоязычных участников Ч.М вроде не так мало, но большинство из них НИКОГДА ЗДЕСЬ НЕ ПИШУТ.По разным причинам; кто-то не имеет компа,кто-то не умеет писать,кто-то не пишет из принципа,кто-то из гордости,кто-то из злости…Сюда не пишут ПОЧТИ НИКТО ИЗ ЧЕМПИОНОВ МИРА по всем шашкам, включая мужчин и женщин…То есть иногда черкнёт кое-кто…но редко…В основном все ЧИТАТЕЛИ.
Из 50 мужчин по рейтингу FMJD-100 ТУТ ПИШУТ 10 человек, но в основном РЕДКО РЕДКО.Правда есть один чудак ,то есть я, который мозолит глаза доволь таки часто,по делу и без дела…Из 50 женщин по рейтингу -100 тут кажеться не пишет НИКТО!!!!!!!!
Так чего вы хотите…Вот ТАКИЕ МЫ -пассивные. 😉
Да и разве в данном случае что-то поможет ,что кто-то здесь повозмущается? Собака лает,караван идёт.👿 Только почему-же до сих пор НЕТ ИЗВИНЕНИЙ ОТ РУКОВОДСТВА FMJD( не на этом конечно сайте ,а В ФЕДЕРАЦИИ стран?
: И КАК ВЫ ПРАВИЛЬНО ЗАМЕТИЛИ 95 проц-нас участников Чем.мира-100. ЛЮБИТЕЛИ.Просто любящие играть в шашки.Только почему нас так НАГЛО КИНУЛИ??И КТО ОТВЕТИТ за это??
Не всем неучастникам есть, что сказать.
Участники же еще не вышли из шока или тоже в растерянности.Но вещи своими именами называть уже можно. Это полный провал ФМЖД.
Последствия которого идут куда дальше, чем разочарования и финансовые потери отдельных игроков.
Думаю, что во многих странах , где еще оставалась господдержка (в той же Африке, Китае, некоторых бывших странах СССР) по остаткам престижа шашек нанесен сильнейший удар. И на отношении к ФМЖД со стороны ИМСА и Спортаккорда это наверняка скажется. Да и чемпионаты, как ни крути, надо срочно проводить, а очередь желающих быстро не выстроится.
Не буду останавливаться на остапобендеровости всего проекта «Аквариум — 2009» (не даром в Рио), в котором были какие-то явные несходимости.
Но в тот момент, когда Маркос разослал первое письмо в котором упомянул о недостающих 20,000 евро, господа руководители ФМЖД должны были немедленно вылетать в Рио с чемоданчиком. Поскольку эта сумма намного меньше реальных материальных и имматериальных потерь ФМЖД.Относительно билетов. Тут всякие забавные вещи, я вижу, писали.
Авиакомпании — это коммерческие организации, аннулирование является для них бюджетно запланированным источником дохода, а вовсе не «форс-мажором».
Каждый билет имеет так называемый класс. Классы имеют буквы и отличаются друг от друга ценой и правилами изменения и аннулирования. ( не путать с бизнес-классом — это нечто другое ).
Это значит, что каждый купленный билет имеет зафиксированные в момент покупки условия аннулирования, и эти условия вам наверняка показали и предложили распечатать при покупке и возможно прислали с подтверждением билета.
У билетов на, так называемые, Low-cost airlines типа RyanAir стоимость билетов практически всегда не возвращается. Поскольку у них классов нет и они просто играют с ценами.
У билетов на дальние расстояния и традиционных авиакомпаний вполне возможен возврат какой-то части стоимости билета, но определяяет это не добрый дядя, а конкретные условия конкретной сделки по покупке билета.
Поэтому, господа пострадавшие, проверьте , есть ли у вас такое, если нет попробуйте найти на сайте или у агента, у которого вы покупали билет.Вот пример ( сокращенный )
Leg Number1
CHANGE-120.00 EUR
CANCEL-150.00 EUR
CANCEL-NON REF AFTER DEPART
FOR ALL CONDITIONS SEE TEXT RULE
CHANGES
BEFORE DEPARTURE
CHARGE EUR 120.00/USD 175.00.
CHILD/INFANT DISCOUNTS APPLY.
NOTE —
THE ORIGINAL NON-REFUNDABLE AMOUNT REMAINS
NON-REFUNDABLE.
A CHANGE IS A ROUTING/DATE/FLIGHT MODIFICATION
WHEN MORE THAN ONE FARE COMPONENT WITHIN A PRICING
UNIT IS BEING CHANGED THE HIGHEST PENALTY OF ALL
CHANGED FARE COMPONENTS WILL APPLY.
//BEFORE ORIGINALLY SCHEDULED FLIGHT//
WAIVED FOR DEATH OF A PASSENGERS FAMILY MEMBER
UP TO 1ST DEGREE RELATIONS OR FOR PASSENGERS
HOSPITAL ADMISSION.Leg Number2
CHANGE-120.00 EUR
CANCEL-NON REF BEFORE/AFTER DEPART
FOR ALL CONDITIONS SEE TEXT RULEВ приведенном примере две части полета имеют разные условия аннулирования, поэтому берется более строгое, а это
CANCEL-NON REF BEFORE/AFTER DEPART
То есть стоимость билета при аннулировании не возвращается.Как видите тут описан единственный «форс-мажор» который ИНОГДА
принимается во внимание — смерть пассажира или члена его семьи и попадание в больницу. Да и тот оговорен в условиях
Для остальных случае существует страховка (Cancellation Insurance), которую все агенты и авиакомпании настойчиво предлагают заключить при покупке билетов. Она возмещает расходы в случае аннулирования по более широкому спектру причин. Но тоже не по всем, не уверен, что отмена мероприятия даже под страховку подпадает.Другой вопрос — налоги. В стоимости билета последние годы очень существенную часть составляют именно налоги и аэропортные сборы. Так вот эту часть при аннулировании авикомпании должны вернуть.
Но надо
1) аннулировать билет до полета ( иначе это будет No Show и уже ничего не вернут )
2) Письменно обратиться в авиакомпанию лично или через агента
3) Набраться терпения, поскольку это может очень долго длитьсяНаберите в Гугле cancel flight Refund taxes и вы найдете достаточно информации по этому поводу.
И относительно потерь. Я уже вижу в письме Маркоса, что материальную ответственность хотят попытаться переложить на Бразильскую федерацию. Это, конечно, чепуха.
Для национальных федераций ответственность за организацию чемпионата несет ФМЖД, и только она должна отвечать за материальные потери национальных федераций.
А дальше ФМЖД может уже пытаться это востребовать с Бразильской федерации, мэрии Рио, страховщика, черта или дьявола. Пострадавших это уже не волнует.То что, после отмены Чемпионата Мира по шашкам Бразилии доверили проведение Олимпиады свидетельствует о том, что шашки в мире не пользуются никакой популярностью и, по сути дела, нужны только шашистам. Если было бы наоборот, то факт отмены Чемпионата накануне заседания МОК должен был бы очень и очень насторожить членов исполкома МОК и неизвестно, где проходила бы Олимпиада.
Чтобы этого не происходило дальше, нужно перестать искать виновных, а подумать над тем, как повысить престиж шашечного спорта в глазах мировой общественности.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.