Что будет с шашками в будущем?

Главная Форумы Форумы на сайте Шашки в России Общие темы Что будет с шашками в будущем?

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 85 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #426776
    chac
    Участник

    Что будет с шашками в будущем?

    шашки будет игра разрешенное. и на этом и закончивается (по крайнеи мере интерес к игре).
    как долго это берёт время?

    трудно предсказать, но думаю не более 20-30 лет. (если посмотреть какие были компютера 30-20 лет назад, в 1982 или 1992)
    100-клетки возможно живут 5-10 лет дольше.

    Так что наслаждайтесь игрой пока есть времья 8)

    #426777
    chac
    Участник

    вот в 100 только что Швартцман выйграл у компютера (+1 =5), а кто знает — какие были последние результаты в русские шашки или чекерс?

    #426778
    edvardbuzinskij
    Участник

    chac;…трудно предсказать, но думаю не более 20-30 лет. (если посмотреть какие были компютера 30-20 лет назад, в 1982 или 1992)
    100-клетки возможно живут 5-10 лет дольше.

    💡 Появление компьютеров(даже самых мощных) НИЧЕГО НЕ
    МЕНЯЕТ.Люди хотят и будут соревноваться с людьми!!!!.
    Если взять допустим народный футбол или даже аристократические бобслей или скелетон и вместо людей в одну из команд поставить супермощных роботов типа Терминатора, и вот тогда разве те роботы (совершенствуясь и совершенствуясь со временем) не переиграют супер команды ЛЮБЫХ людей?? Конечно переиграют.
    НО КОМУ ЭТО БУДЕТ ИНТЕРЕСНО?? Разве что самим роботам….. 😳
    Так что именно с ЭТОЙ СТОРОНЫ СПОРТУ НИЧЕГО НЕ УГРОЖАЕТ….

    #426779
    abramov
    Участник

    Прогноз такой совсем пессимистичный. Так как капитализм через 20 лет победит окончательно, то и шашки станут любительскими. ДЮСШ и клубы перейдут на платную основу, что естественно приведет к отсутствию тренерской работы. Потеряется смысл в международных соревнованиях, и соответственно в международных федерациях. Будет что-то наподобие ситуации в Германии, Болгарии, Италии.
    Собираться будут на пару дней чтобы выявить национальных чемпионов без особенных призов.
    Сохранятся кое-какие национальные чемпионаты. В Голландии точно еще надолго останутся. Может не умрут сразу в Польше, Бразилии, Франции. Может задержатся еще в Чехии, Бельгии, Израиле.
    Арабы будут играть в свои без претензий на международное признание. Японцы в свое ГО, Индийцы в свои «чапаевки».

    #426780
    dekster
    Участник

    «ак как капитализм через 20 лет победит окончательно, то и шашки станут любительскими. ДЮСШ и клубы перейдут на платную основу, что естественно приведет к отсутствию тренерской работы. «

    не вижу связи между платной основы и отсутствия тренерской работы — тут как раз наоборот.

    а шашки сейчас не любительские?
    то что вы дальше написали — по большому счету уже есть, может только кроме нескольких стран.

    к теме..
    шашкам трудно, если брать развитие. игра как бы интеллектуальная, но.. тут нету большой истории если смотреть на доску. здесь нету как в шахматах (или в китай.шахматах).. целая армия, сражения, каждая фигура особенная, в шашках нету и визуальности, фигурки очень простые, не особенные. поэтому шашки очень сомневаюсь, что поднимутся на ступеньку вверх. простые и правила. можно сказать она народная, научиться нетрудно, но поэтому она и не будет престижной по сравнению с другими настольными играми.
    Так что и через 20 лет мало что изменится, будут фестивали, количество играющих будет примерно такое же, чемпионаты мира с небольшими призами.
    на счет организаций.. все эти перепития с фмжд.. смешны. прогресс чего либо движет финансы. в шашках их нету. Если Китай делает турнир с призами, то это только местная причина, им нужно поднимать образование и т.д. в Европе шашки это хобби, так оно и останется, европеец за год на соревнования может потратить 1000 евро — не много это, одни тратят столько в спортзале или на пиво.

    компьютер точно ничего не изменит, на соревнованиях играется без компьютера, и запомнить все невозможно, плюс всегда можно увеличить дебютную базу.

    шашки имеют место под солнцем.
    хотя мне больше понравились бы визуальные перемены, новые шашки/фигуры, более аристократичное проведение соревнований, сделать более дорогим и т.д. т.е. перевернуть пирамиду… лучше престиж, специфичная ценность и только потом массовость, а не как сейчас фестивальное народное движение и потом ищем элиту и что то хотим от нее. Но это мое мнение, как говорил место под солнцем оно нашло, но красоту шашек, хоть игра «народная», видит только игрок понимающий игру.

    а так лет через 25-30 будут какие это изменения. смена поколений. может по больше технологий будет.
    Юрий, ну и что, что чекерсу 120 лет, чего он достиг?

    большое достижение в шашках было бы если он входил бы в образовательную программу ..

    #426781
    alemo
    Участник

    Юрий, ну и что, что чекерсу 120 лет, чего он достиг?

    А что, надо что-то достигать ? 😆 То к чему Вы стремитесь и мечтаете, у нас уже есть все эти 150 лет — чемпионаты, матчи, титулы, небольшие призы, небольшое количество участников, небольшая популярность. Вы только к этому идёте, а у нас уже есть.

    Советская халява в России уже почти закончена, но немножко ещё продолжается, создавая иллюзию и делая процесс более болезненным и растянутым.

    В других странах — бывших Республиках СССР, финасирование прекратилось сразу и было легче.

    Но если чекерс спокойно выстояли и раньше и выстоят теперь, то вот насчёт русских шашек я не уверен, если госфинансирование прикроют.

    Люди привыкли, что за любимое занятие что-то должны платить. А Вы за свой счёт попробуйте прожить: любите игру бесплатно и бескорыстно.

    АМ

    #426782
    abramov
    Участник

    dekster писал: не вижу связи между платной основы и отсутствия тренерской работы — тут как раз наоборот.

    То есть, Вы хотите сказать, что именно платно надо учить в шашки.
    Ну хорошо. Допустим, Вы хотите за это зарплату 500 долларов. Сколько хотите за это учеников? Два — тогда с каждого по 250. Заплатят? Не-а!
    Десять — тогда с каждого 50 долларов. Заплатят? Не-а!
    Сто — тогда с каждого 5 долларов. Заплатят? Не-а! Не найдете Вы 100 желающих даже на пол-миллионный город. Найдете от силы 5 желающих, но эти 5 не заплатят больше 10 долларов. Тупик. Поэтому таких тренеров если и будет, то один на страну. А это ничтожное количество.

    #426783
    edvardbuzinskij
    Участник

    .

    alemo;Люди привыкли, что за любимое занятие что-то должны платить. А Вы за свой счёт попробуйте прожить: любите игру бесплатно и бескорыстно.

    ➡ Абсолютно НЕПРАВИЛЬНЫЕ МЫСЛИ. ТАК МОЖЕТ РАССУЖДАТЬ какой нибудь обыватель ,который при слове культура хватается, как миниум за нож, а как максиум за автомат.
    Спорт это ЧАСТЬ культуры ЛЮБОЙ страны.Конечно в каждой стране разные виды спорта.В Америке допустим это баскетбол, американский футбол,бейсбол….в других странах СВОИ ТРАДИЦИОННЫЕ ВИДЫ.
    Рассуждая так как ты Александр ,то вообще культуру надо прикрыть,в том числе и балет, и оперу ,и художество ,и умное кино и умные книги, и умственный спорт в первую очередь…..Оставить только дебильную псевдокультуру…Мол массам больше и не надо.Мол с какой это стати ЗА ЛЮБИМОЕ ДЕЛО ЭТИ ВЫСКОЧКИ ЕЩЁ И ДЕНЬГИ ХОТЯТ ПОЛУЧИТЬ??ПУСТЬ ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ бесплатно наслаждаются!
    Аполитично рассуждаешь скажу тебе,аполитично 😳 и возможно УЖЕ по американски 😈 …..МОЛ ,То что не приносит доход материальный для государства -ЗАКРЫТЬ! И…Пусть дети лучше по помойкам и притонам шляются….
    Так в зверей недолго превратиться…
    КУЛЬТУРА ДОЛЖНА ДОТИРОВАТСЯ, иначе СМЕРТЬ ГОСУДАРСТВАМ И ЦИВИЛИЗАЦИЯМ.
    А шашки в некоторых странах , как это понятно любому -ЧАСТЬ КУЛЬТУРЫ! 😳
    А без ТРЕНЕРОВ-ПЕДАГОГОВ (по всем видам спорта) спортивная культура РАЗВИВАТЬСЯ НЕ МОЖЕТ!
    Конечно некоторые виды спорта вышли на такой уровень,что САМИ ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАЮТ. Но это не значит ,что ОНИ ЛУЧШЕ. Просто так сложилось пока.А через 50 лет может всё поменятся. Мы не знаем как оно там будет. Как сказал Мао;пусть расцветают все цветы!(фраза наверно неточна)…
    …людям и в первую очередь детям должен быть ВЫБОР! 💡 И пусть кто-то выберет шашки…И станет чемпионом …и других научит…пусть эстафета продолжается…

    #426784
    abramov
    Участник

    Культура и спорт.
    Для сведения ссылка по Украине и по России за 2004 год: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
    Более поздней не нашел. Что примечательно — на спорт выделяется в 2 раза меньше, чем на культуру. И что плохо — столько же, как и на культуру выделяется на науку. Это в Украине.
    В России на спорт в 10 раз меньше, чем на культуру, а на науку в 3 раза больше, чем на культуру.
    Но с другой стороны в Украине на спорт 0,44 %, а в России всего 0,14 %.
    В Украине более 2 долларов на человека в год, в России — менее 1 доллара.

    #426785
    dekster
    Участник

    dekster писал: не вижу связи между платной основы и отсутствия тренерской работы — тут как раз наоборот.

    То есть, Вы хотите сказать, что именно платно надо учить в шашки.
    Ну хорошо. Допустим, Вы хотите за это зарплату 500 долларов. Сколько хотите за это учеников? Два — тогда с каждого по 250. Заплатят? Не-а!
    Десять — тогда с каждого 50 долларов. Заплатят? Не-а!
    Сто — тогда с каждого 5 долларов. Заплатят? Не-а! Не найдете Вы 100 желающих даже на пол-миллионный город. Найдете от силы 5 желающих, но эти 5 не заплатят больше 10 долларов. Тупик. Поэтому таких тренеров если и будет, то один на страну. А это ничтожное количество.

    я так представляю

    неа, 500 дол. я не хочу, это мало (беру Литву и Европу), нужно минимум 800. Если это постоянная работа. Т.е. тренерская работа конкурирует и с другими профессиями, за нее человек должен получать примерно среднюю зарплату рынка труда.

    40 проц. этой сумы, тренер должен получать со средств клуба/спонсора/государства, остальное со взносов 480 дол, у нас например любой спортивный кружок стоит минимум 20 дол., в больших городах 40 дол. (в месяц), и это не большая сума, 2 проц. от бюджета семьи в большом городе. … например уроки английского языка стоят за один час минимум 5 дол.

    так что 480 дол / на 20 это получаем 24 ученика в месяц , т.е. реально 3 класса по 8 человек. Что совсем допустимо. конечно нужны будут еще средства на соревнования и т.д., но в жизни не все просто и не бывает.

    Если скажете, что зарплата для не которых регионов высокая, может быть, но в Москве и в других городах, которые больше даже Вильнюса.. средняя зарплата у них будет выше чем у нас. и я как сказал беру Европу..
    да, проблема будут ли эти 24 ученика.. но тут нужно выиграть конкуренцию против другого спорта и т.д. шашки имеют свои плюсы.

    #426786
    dekster
    Участник

    Да, Едвард правильно говорит, что культура должна датироваться, но есть приоритеты, и денежный пирог не бесконечный.
    одно дело содержать тренера, другое компенсировать путевки на все соревнования, а без практики нет прогресса.

    #426787
    alemo
    Участник

    .

    alemo;Люди привыкли, что за любимое занятие что-то должны платить. А Вы за свой счёт попробуйте прожить: любите игру бесплатно и бескорыстно.

    ➡ Абсолютно НЕПРАВИЛЬНЫЕ МЫСЛИ. ТАК МОЖЕТ РАССУЖДАТЬ какой нибудь обыватель ,который при слове культура хватается, как миниум за нож, а как максиум за автомат.
    Спорт это ЧАСТЬ культуры ЛЮБОЙ страны.Конечно в каждой стране разные виды спорта.В Америке допустим это баскетбол, американский футбол,бейсбол….в других странах СВОИ ТРАДИЦИОННЫЕ ВИДЫ.
    Рассуждая так как ты Александр ,то вообще культуру надо прикрыть,в том числе и балет, и оперу ,и художество ,и умное кино и умные книги, и умственный спорт в первую очередь…..Оставить только дебильную псевдокультуру…Мол массам больше и не надо.Мол с какой это стати ЗА ЛЮБИМОЕ ДЕЛО ЭТИ ВЫСКОЧКИ ЕЩЁ И ДЕНЬГИ ХОТЯТ ПОЛУЧИТЬ??ПУСТЬ ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ бесплатно наслаждаются!
    Аполитично рассуждаешь скажу тебе,аполитично 😳 и возможно УЖЕ по американски 😈 …..МОЛ ,То что не приносит доход материальный для государства -ЗАКРЫТЬ! И…Пусть дети лучше по помойкам и притонам шляются….
    Так в зверей недолго превратиться…
    КУЛЬТУРА ДОЛЖНА ДОТИРОВАТСЯ, иначе СМЕРТЬ ГОСУДАРСТВАМ И ЦИВИЛИЗАЦИЯМ.
    А шашки в некоторых странах , как это понятно любому -ЧАСТЬ КУЛЬТУРЫ! 😳
    А без ТРЕНЕРОВ-ПЕДАГОГОВ (по всем видам спорта) спортивная культура РАЗВИВАТЬСЯ НЕ МОЖЕТ!
    Конечно некоторые виды спорта вышли на такой уровень,что САМИ ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАЮТ. Но это не значит ,что ОНИ ЛУЧШЕ. Просто так сложилось пока.А через 50 лет может всё поменятся. Мы не знаем как оно там будет. Как сказал Мао;пусть расцветают все цветы!(фраза наверно неточна)…
    …людям и в первую очередь детям должен быть ВЫБОР! 💡 И пусть кто-то выберет шашки…И станет чемпионом …и других научит…пусть эстафета продолжается…

    Эдвард, всё так правильно и красиво наговорено, что остаётся только помечтать, чтобы ты стал Президеном Литвы. Но не станешь, не надейся и другие пусть не надеются — цинизма, так необходмого политику у тебя мало.

    И где же ты видал, блин, чтобы государство было заинтересовано в умном , культурном населении ??? Нет такого государства, это утопия. Любое государство заинтересовано в сохранении власти и им умный народ не нужен, нужно население и быдло. Никакой культуры, никакой мысли. Зачем населеню думать, надо работать.

    Нет, я так и не американизировался, тут ты опять не прав, иначе давно бросил бы эту игру и занялся делом на пользу семье и самому себе.

    И через 20 лет, и через 50 лет ничего не изменится, сказки всё это.

    АМ

    #426788
    pelikesha
    Участник

    И где же ты видал, блин, чтобы государство было заинтересовано в умном , культурном населении ??? Нет такого государства, это утопия. Любое государство заинтересовано в сохранении власти и им умный народ не нужен, нужно население и быдло. Никакой культуры, никакой мысли. Зачем населеню думать, надо работать.

    Хотел было поспорить, но не имею аргументов :-( . Может быть в Китае хотя бы не так? Статистика международных исследований в образовании говорит что там дети очень умные, особенно в плане математики и финансовой грамотности.

    #426789
    edvardbuzinskij
    Участник

    На самом деле всё немного не так как пишет dekster 😳

    В Литве есть спортивные школы,центры которые находятся на бюджете городов.В них плата детям чисто символическая; 15-30 литов(4,5 евро-9 евро в месяц) в зависимости от вида спорта.Например в Вильнюсской шахматно-шашечной школе-15 литов.НО. Члены сборных Литвы взрослые,юноши и кадеты-НЕ ПЛАТЯТ ничего ❗ . (семьи где доходы маленькие ТОЖЕ ничего не платят ❗ )
    Платят только младшие и те ,кто не входит в сборные. Деньги, которые собираются расходуются на поездки, обычно на Чемпионаты Литвы в других городах. Конечно денег не хватает. Тренера,администрация получают более менее нормальную зарплату(в зависимости от категории ,часов и.т.д.) ,также городом оплачивается и содержание зданий и т.д.
    Есть и частные клубы,школы и т.д Там родители детей платят гораздо больше(ведь аренду и отопление, воду надо оплачивать ,не говоря о зарплате наставникам…). Но это не значит что там пока качественнее обучение. Возможно когда нибудь так и будет…Но пока старые и лучшие кадры работают в государственных школах. Результаты тоже соответственно там лучше ,так как есть обратная связь,есть требования…. В частных спортивных клубах, школах результаты не так важны;главное собрать деньги НА ВСЁ. В шашках частных клубов-школ в Литве нет(есть в шахматах,там родители почему-то надеются на финансовую ОТДАЧУ от детей в БУДУЩЕМ…В принципе,зря….).Главное, что занятие спортом(любым) делает детей (и взрослых)более разносторонними личностями ,помогает выживать(по разному, конечно…) в этом странном мире.
    P.S.Писал ,но Баскетбол я не имел ввиду.Там своя история…

    ❗ Алемо; Любое государство заинтересовано в сохранении власти и им умный народ не нужен, нужно население и быдло. Никакой культуры, никакой мысли. Зачем населеню думать, надо работать.

    😳 С ЭТИМ я пожалуй соглашусь…на 90 проц…
    Но вот тут какое дело; и во власть(парламент,мэрия,министерства…и.д ИНОГДА ВДРУГ прорываюся умные люди ,и они что-то делают, чтобы не дать всему погибнуть.По крайней мере ПОКА. :oops:….

    ❗ Alemo;иначе давно бросил бы эту игру и занялся делом на пользу семье и самому себе.

    :?: :?: А какое ДЕЛО полезно и для чего,кого?? В принципе все дела бессмыссленны с точки зрения вечности. Так что шашки или что-то другое (монтёр,юрист,директор банка,хозяин Appel….)конец ОДИН для всех.
    Так что шашки не ХУЖЕ других занятий в жизни.

    #426790
    eliazar
    Участник

    все дела бессмыссленны с точки зрения вечности (ЭБ)

    Позвольте вставить свои 6 коп…я много времени не займу :

    1.Душа не умирает и каждый раз воплощается в новое тело
    с целью самосовершенствования..

    2.Человек должен заниматься тем делом, которое ему нравиться..
    ибо только при условии любви к делу…человек будет отдаваться ему целиком
    и тем самым совершенствовать свою бессмертную душу !

    С этой точки зрения…шашки ничуть не хуже …
    а возможно и лучше других занятий ? 😉

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 85 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.