Главная › Форумы › О шашечной композиции › О шашечной композиции › Дамочная проблема
- В этой теме 493 ответа, 23 участника, последнее обновление 12 лет, 8 месяцев назад сделано RS.
-
АвторСообщения
-
20.03.2006 в 14:46 #356633glukУчастник
Для тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет разобраться в предмете (шашечная композиция), а не просто декларирует это:
Прошу посмотреть несколько сносок:
Обычно говорят: «Будь проще и народ к тебе потянется!» Для Петра же применительно: «Петр, пиши проще и тогда народ тебя начнет читать», и, возможно, отвечать.
Замечу, что в своих правилах и понятиях, ты смешал все в кучу, затем расставил по известным только тебе полочкам, и после этого стал утверждать, что все композиторы до тебя были малограмотными, а поэтому не смогли додуматься до твоего понимания шашечной композиции и ее систематизации!20.03.2006 в 16:48 #356634glukУчастникПример для моего старого вопроса, заданного Матусу. Нижеприведенная композиция, разумеется, «не сахар», но все-таки — может эта мини принять участие в разделе дамочные миниатюры (полиминиатюры), или ей туда дорога не заказана, так как в начальной расстановке отстутствуют дамки? 🙄
Я уверен, что подобных позиций можно составить немало.
20.03.2006 в 16:57 #356635glukУчастникМногие видят ПРОБЛЕМУ только как КОМБИНАЦИЮ…
Да, хотелось бы чтобы все комбинации были длинные, или очень длинные!
(А если они коротенькие, то начинается судейский бред типа: разменная игра, и прочее – только бы принизить (или унизить) проблемку…)Буду отвечать на некоторые постулаты Шклудова по ходу их понимания.
Петр, на заседание CPI в Варшаве Яапу Бюсу поручено разработать правила для аналитических и практических композиций, и участии их в международных соревнованиях по отдельным категориям, включая чемпионаты мира.
20.03.2006 в 18:26 #356636TsvetovУчастникЕвграф, с такими ЗАГОТОВКАМИ можно плодотворно работать, имея в запасе такое огромное количество шашек для наращивания ходов, к примеру :
31,21,41-37,38-32, 41… с улучшенным финалом
(не проверял ни на что).
И вообще, мини — это материал для проблем 😆И для чего тут дамки? — если можно обойтись без них.
20.03.2006 в 18:28 #356637FenixУчастникЕвграф, ты даже не понимаешь насколько ты неправ…
Обычно говорят: «Будь проще и народ к тебе потянется!» Для Петра же применительно: «Петр, пиши проще и тогда народ тебя начнет читать», и, возможно, отвечать.
Замечу, что в своих правилах и понятиях, ты смешал все в кучу, затем расставил по известным только тебе полочкам, и после этого стал утверждать, что все композиторы до тебя были малограмотными, а поэтому не смогли додуматься до твоего понимания шашечной композиции и ее систематизации!1 — Можно перефразировать что угодно, но если «народ» ленив…
2 — Если пишешь «смешал в кучу», то пока еще ничего не понял — продолжай читать (и изучать!!!) дальше.
3 — Выражение «после этого стал утверждать, что все композиторы до были малограмотными» является выдумкой. Скажу больше — поклепом на меня. Я утверждал только то, что ТЫ лентяй!
Буду отвечать на некоторые постулаты Шклудова по ходу их понимания.
Петр, на заседание CPI в Варшаве Яапу Бюсу поручено разработать правила для аналитических и практических композиций, и участии их в международных соревнованиях по отдельным категориям, включая чемпионаты мира.1 — Опять издеваешься: «постулаты»… Ну-ну…
2 — Ну пусть и разрабатывает! Потом оценим ЧТО у него получилось… У нас же разговор идет НЕ о ПРАКТИЧЕСКИХ или АНАЛИТИЧЕСКИХ проблемах, а о проблемах традиционных.
Пока же могу констатировать только одно: ТЫ Евграф, САМОУВЕРЕН и ЛЕНИВ…
Мне очень горестно…
Но ты видимо потерян для шашечной композиции… в части создания её правил!20.03.2006 в 18:39 #356638FenixУчастникПример для моего старого вопроса, заданного Матусу. Нижеприведенная композиция, разумеется, «не сахар», но все-таки — может эта мини принять участие в разделе дамочные миниатюры (полиминиатюры), или ей туда дорога не заказана, так как в начальной расстановке отстутствуют дамки? 🙄
Я уверен, что подобных позиций можно составить немало.Заказана!…
Так как белое — это белое, а черное — это черное… 😆
Паразительное свойство задавать вопросы типа: «А правда, что вода мокрая? «20.03.2006 в 18:53 #356639glukУчастникИ для чего тут дамки? — если можно обойтись без них.
Михаил, я составил специально двухвариантую мини с соотношением сил, которые не подходят для миниатюр, но подходят для двухвариантных полиминиатюр. Вопрос был простой , что делать в таких случаях — специально доставлять дамки или можно обойтись без них. Ведь наши законодатели прописывают правило — наличие дамок в многовариантных дамочных проблемах (миниатюрах). Так не кажется ли вам, гляди на мой пример, что такое условие искусственное. Вот, если бы вы написали разрешается наличие дамок в начальной конструкции поликомпозиций, то тогда бы вы не выкинули целый пласт композиций, подобных приведенной ниже миниатюре.
20.03.2006 в 19:03 #356640glukУчастник2 — Ну пусть и разрабатывает! Потом оценим ЧТО у него получилось… У нас же разговор идет НЕ о ПРАКТИЧЕСКИХ или АНАЛИТИЧЕСКИХ проблемах, а о проблемах традиционных.
В проблемах традиционных длинная контригра не приветствуется. Как правило композиции с неяркой комбинационной игрой в соревнованиях занимают невысокие места. Вот поэтому и принято разделить жанры. Понятия параллельные и последовательные комбинации я впервые услышал от Петра, и до сих пор не понимаю о чем идет речь. 😯
20.03.2006 в 19:11 #356641FenixУчастникИ для чего тут дамки? — если можно обойтись без них.
Михаил, я составил специально двухвариантую мини с соотношением сил, которые не подходят для миниатюр, но подходят для двухвариантных полиминиатюр. Вопрос был простой , что делать в таких случаях — специально доставлять дамки или можно обойтись без них. Ведь наши законодатели прописывают правило — наличие дамок в многовариантных дамочных проблемах (миниатюрах). Так не кажется ли вам, гляди на мой пример, что такое условие искусственное. Вот, если бы вы написали разрешается наличие дамок в начальной конструкции поликомпозиций, то тогда бы вы не выкинули целый пласт композиций, подобных приведенной ниже миниатюре.
Михаил, обрати внимание, КАК ловко сей сэр поставил с ног на голову ВСЁ, ВСЁ, ВСЁ…
Я выделил чепуху красным!
Насколько я помню «наши законодатели» прописывают (С ПОДАЧИ ЗУБОВА!!!) наличие в ДАМОЧНЫХ проблемах как минимум двух вариантов! А это совсем не «прописывание наличия дамок в многовариантных дамочных (!) проблемах»!…
И вообще что это за вопрос — могут ли в ДАМОЧНЫХ проблемах присутствовать дамки в начальной расстановке?…А не бредит ли это кто-то???
20.03.2006 в 19:22 #356642glukУчастникНасколько я помню «наши законодатели» прописывают (С ПОДАЧИ ЗУБОВА!!!) наличие в ДАМОЧНЫХ проблемах как минимум двух вариантов! А это совсем не «прописывание наличия дамок в многовариантных дамочных (!) проблемах»!…
И вообще что это за вопрос — могут ли в ДАМОЧНЫХ проблемах присутствовать дамки в начальной расстановке?…Ну, во-первых, я как раз и против был, чтобы этот раздел назывался дамочные проблемы. Я предлагал его назвать Поликомпозиция (полипроблемы, полиминиатюры). Но вы упорно его хотите назвать многовариантные дамочные проблемы. Вот твой постулат — «Дамочная проблема – это произведение шашечной композиции. Сущностью дамочной проблемы является комбинационная игра: жертвы белых шашек (простых или дамок). В начальной расстановке дамочной проблемы, помимо простых, присутствуют … дамки».
Я привел пример, который удовлетворяет главному условию многовариантной проблемы (наличие двух вариантов), но в нем отсутствуют дамки. Что делать? Вопрос простой, но Петр умудряется прочитать его между строк, но явно не моих.
Повторю, что, на мой взгляд, — надо писать в правилах — В ПОЛИКОМПОЗИЦИИ РАЗРЕШАЮТСЯ В НАЧАЛЬНОЙ РАССТАНОВКЕ ДАМКИ КАК ЗА БЕЛЫХ, ТАК И ЗА ЧЕРНЫХ.Хочу добавить — Петр все время обижается, что его не понимают, но сам никогда не хочет вникать в слова других.
20.03.2006 в 21:03 #356643FenixУчастникНу, во-первых, я как раз и против был, чтобы этот раздел назывался дамочные проблемы. Я предлагал его назвать Поликомпозиция (полипроблемы, полиминиатюры). Но вы упорно его хотите назвать многовариантные дамочные проблемы. Вот твой постулат — «Дамочная проблема – это произведение шашечной композиции. Сущностью дамочной проблемы является комбинационная игра: жертвы белых шашек (простых или дамок). В начальной расстановке дамочной проблемы, помимо простых, присутствуют … дамки».
Я привел пример, который удовлетворяет главному условию многовариантной проблемы (наличие двух вариантов), но в нем отсутствуют дамки. Что делать? Вопрос простой, но Петр умудряется прочитать его между строк, но явно не моих.
Повторю, что, на мой взгляд, — надо писать в правилах — В ПОЛИКОМПОЗИЦИИ РАЗРЕШАЮТСЯ В НАЧАЛЬНОЙ РАССТАНОВКЕ ДАМКИ КАК ЗА БЕЛЫХ, ТАК И ЗА ЧЕРНЫХ.Хочу добавить — Петр все время обижается, что его не понимают, но сам никогда не хочет вникать в слова других.
1 — ну ясное дело, что «а Баба Яга против»!…
2 — я только ПОДПРАВИЛ предложенную трактовку, использовав для этого УЖЕ ИМЕЮЩЕЕСЯ В Правилах CPI FMJD определение, (для того, чтобы лишний раз не спорить — принято же!)… Первоначально это звучало как: Дамочная проблема – это произведение шашечной композиции, в начальной расстановке которой, помимо простых, присутствуют белые или черные дамки (дамка). … Правда круто? (Заодно подходит и под задачи и под этюды…) А вообще ДАМОЧНАЯ проблема от просто ПРОБЛЕМЫ отличается только наличием дамок в начальной расстановке и этюдным требование: не менее двух КВ!
3 — никаких «какзабелых и какзачерных» просто не надо… Разрешается наличие дамок — и всё!…
4 — «Строки явно не Зубова» написаны Мар 20, 2006 — 09:53! Какая сволочь пользуется ником gluk в отсутствии Зубова??? 😈А вообще не мешает вернуться к моему сообщению от 13, 2006 — 09:50, что бы читать в оригинале, а не интерпретации (…трепации) Зубова!
20.03.2006 в 21:10 #356644FenixУчастникЗабыл: в полиПРОПИЛеновой композиции не забудь упомянуть в правилах, что РАЗРЕШАЕТСЯ составлять композиции, стоя на голове и передвигая шашки левой рукой из-за правого уха! 😆
Это же главное условие полиПРОПИЛеновой композиции!!!21.03.2006 в 14:08 #356645glukУчастникЧто-то в последнее время Петр больше пытается оскорбить, а не доказать. Примеров от него никак не дождешься, времени, говорит, не хватает, а вот на то, чтобы писать всякую ерунду, времени у него навалом. 😆
21.03.2006 в 17:49 #356646FenixУчастникЕвграф.
1 — я еще не дождался твоего ИЗВИНЕНИЯ Масюлису за твое хамское поведение. 😈
2 — в связи с тем, что ДЕЛАЕШЬ ВИД, что не понимаешь мною сказанного, мне с тобой говорить не о чем. Я и без тебя смогу разобраться КАКИЕ должны быть правила. И тут уж совершенно никакой роли не играет что и как ты скажешь. Любишь ГОРДЫНЮ — вози её на саночках… 👿
21.03.2006 в 21:35 #356647glukУчастник1. При чем здесь твоя грубость по отношению ко мне и мои отношения с Масюлисом? Петр, я же не суюсь со своим уставом в отношения между Белоруссией и США, и тем более не заставляю тебя извиняться перед другими участниками форума, в адрес которых ты нередко отпускаешь хамские реплики. Как говорят — «Не суйся в чужой монастырь со своим уставом!»
2. Вновь ты уходишь от дела. Ты для кого составляешь правила? Для себя? Возражений нет — пиши и принимай для своего творчества какие угодно правила, только не насилуй ими других, тем более когда не можешь их толково объяснить на примерах. Спорить ты явно не умеешь, всегда одно и тоже — «туманные» фразы и посылы на лень и гордыню других. Мой совет — перестань составлять правила для творчества других композиторов, у тебя не получается нормально, по-деловому, с конкретными примерами, ясно и толково вести с оппонентом диалог. -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.