- В этой теме 62 ответа, 13 участников, последнее обновление 12 лет, 4 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
Калмакову дали не много заработать ,он сумел приехать на конференцию и еще привлек Бонадыкова ,а это стоит Денег.
Ю.Черток молодец,за все надо платить и делиться.Иначе можно плохо кончить (не дай бог ).Всякий раз я удивляюсь позиции критикующих Европейские кубки. Ответ на вопрос: «Почему так мало команд?» для меня очень простой — «Потому, что ваши клубы не приехали!». Где команды из соседних стран, которым в Польшу рукой подать? Где клубы из Литвы, Латвии, Эстонии, Беларуси, Украины? Так можно сколько угодно критиковать, но никаких командных турниров в Европе не будет, если их бойкотировать.
Алексей!
Как вы и сами понимаете для участия необходимо желание + возможности.
И если желающие участвовать ещё как-то имеются, то возможности есть далеко не у всех. Например, нам белорусам и ехать недалеко и недорого стоит. Но лично я не слышал чтобы кто-то даже обсуждал возможность участия в данном турнире.Отличный пост написал Юрий. Пусть не все пункты, но некоторые надо внедрять. 💡 ❗
Всякий раз я удивляюсь позиции критикующих Европейские кубки. Ответ на вопрос: «Почему так мало команд?» для меня очень простой — «Потому, что ваши клубы не приехали!». Где команды из соседних стран, которым в Польшу рукой подать? Где клубы из Литвы, Латвии, Эстонии, Беларуси, Украины? Так можно сколько угодно критиковать, но никаких командных турниров в Европе не будет, если их бойкотировать.
Российским клубам в Европу ехать на порядок дальше и дороже, плюс надо делать визу. В этом году из-за визовых проблем (польское консульство работает в режиме аврала из-за футбола) не смогла приехать женская команда «Башнефти».
Дело в том, что турниры клубные (пока) не вписываются в офоциоз. Поясню. Есть система начисления баллов по видам спорта и от этих баллов зависит финансирование вида на сл.год. Так вот, клубный чемпионат по 64 в Евпатории не засчитывается в баллы. Винницкая команда было занимала 4-е, 5-е, 6-е место. Но турнир области нашей не засчитывается. И вообще в зачет не идет никому из областей. Точно также и по 100-клеткам..
В общем, по мнению Украинских спортивных властей эти клубные турниры носят «фестивальный», но никак не официальный характер. И не только в шашках.
Может надо самой ФМЖД взяться за придание статуса «официоза». А так деяния ЕДС и секции-64 никак не воспринимаются чиновничеством.1. Выбрать постоянное Курортное место. удобное по проезду + дешёвое. Где-то на море. Чтобы завлекать народ.[/quote] А смысл играть всё время в одном месте? Скучно.
Скучно — это когда денег много!
Курорт — это для многих стимул. Особенно для слабых команд.
А постоянное место и СРОКИ снимает некоторые вопросы. Люди уже знают, когда будет этот турнир и ПЛАНИРУЮТ его зараннее.3. Принимать 1 команду от страны.
Зачем — чтобы совсем закрыть турнир? Это же клубный чемпионат, а не чемпионат среди стран.
Два момента. Тогда будет гарантия участия хотя бы 1 команды от страны.
Плюс мотивация проведения Национального чемпионата. Надо же это право завоевать.6. И возможно — возможность в течение года играть только за 1 клуб в мире. А не за все сразу! На России за Башнефть, на Европе — за другой.
Тогда останутся только те, кто не играет в голландском клубном чемпионате, т.е. никого из ведущих игроков не будет в принципе. Никто из Башнефти, кстати в Польше за другой клуб не играет.[/quote]
Тут нужно думать. Но как-то ограничить следует.
Иначе сейчас это явная комедия.
Человек нигде не закреплён. А значит не заинтересован, чтобы его клуб развивался — ехал куда-то.Потому что получается, что РЕАЛЬНО кто может создать клуб — это сами спортсмены.
Но все же живые люди.
Когда кто-то находит возможность где-то пристроиться — сразу и желания что-то искать уходит.Но работать надо в 2 направлениях.
1. ХОРОШИЙ, привлекательный турнир. 2. Мотивация людей в странах.ВОт И. Кирзнер пытался пробить деньги на участие клуба.
Но ему даже показать список участников нельзя было.
А после турнира Этого года думаю желания выбивать деньги будет еще меньше…
Начальство ж интересуется КУДА оно будет отдавать деньги.«СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ. Сытый, счастливый, благополучный человек не способен понять положение и чувства голодного, нуждающегося. Разуметь — устар. понимать.» (с)
Неудержался, чтобы вставить поговорку … Вы говорите на «разных» языках и потому, друг друга — НЕ ПОНИМАЕТЕ.
«СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ. Сытый, счастливый, благополучный человек не способен понять положение и чувства голодного, нуждающегося. Разуметь — устар. понимать.» (с)
Неудержался, чтобы вставить поговорку … Вы говорите на «разных» языках и потому, друг друга — НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Пётр, мы с Юрием часто общаемся и хорошо друг друга понимаем. Не надо троллить!
6. И возможно — возможность в течение года играть только за 1 клуб в мире. А не за все сразу! На России за Башнефть, на Европе — за другой.
Тогда останутся только те, кто не играет в голландском клубном чемпионате, т.е. никого из ведущих игроков не будет в принципе. …
то что ведущие игроки не участвуют или будут в составе голландских тим — может быть и не так плохо?
по-моему будет интересно играт и со втором вагоном россий, а не только с команды 3 чемпионов мира
будет хотя бы какая-то реальная конкуренция. вид играть тоже интресно примерно равными соперниками а не 3 класса выше или ниже.в эстоний, и кажется в латвий-литве все силнейшие разпределились на несколько (2-3-4) разных клуб, и местные чемпионаты интересные. нет одного супер-клуба. интересно бы организовать совместный клубный соревнование… например с участием 6-8 клубов, вид недалеко ехать тоже
и ещё бы Rail Baltic быстрее постройли а так — возвращая к европейскому клубному — может быть стойт организавать лично-командном форме, в щвейцарке, и результаты 3 (или 4) одного тима суммируются (между собой они не играють). тогда могут участвовать и единичные интересующуе. система конечно не так обьективная, но всё же лучше чем сейчас…
«СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ. Сытый, счастливый, благополучный человек не способен понять положение и чувства голодного, нуждающегося. Разуметь — устар. понимать.» (с)
Неудержался, чтобы вставить поговорку … Вы говорите на «разных» языках и потому, друг друга — НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Пётр, мы с Юрием часто общаемся и хорошо друг друга понимаем. Не надо троллить!
Алексей, Вы погорячились
1. Где Вы, увидели у меня — троллинг?
2. Мой пост касался не только Вас и Юрия, а еще Э.Бужинского, а так же Андрея Валюка и Олега Абрамова.
3. Они все говорят Вам, что надо сделать так-то и так, для того, чтобы это был действительно Чемпионат Европы, а не чья-то прихоть.
4. Ниже постом, так же и Чак, высказывает свою точку зрения, которая противоположная вашей.А Вы им в ответ — Это СКУЧНО!
«СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ. Сытый, счастливый, благополучный человек не способен понять положение и чувства голодного, нуждающегося. Разуметь — устар. понимать.» (с)
Неудержался, чтобы вставить поговорку … Вы говорите на «разных» языках и потому, друг друга — НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Пётр, мы с Юрием часто общаемся и хорошо друг друга понимаем. Не надо троллить!
Алексей, Вы погорячились
1. Где Вы, увидели у меня — троллинг?
2. Мой пост касался не только Вас и Юрия, а еще Э.Бужинского, а так же Андрея Валюка и Олега Абрамова.
3. Они все говорят Вам, что надо сделать так-то и так, для того, чтобы это был действительно Чемпионат Европы, а не чья-то прихоть.
4. Ниже постом, так же и Чак, высказывает свою точку зрения, которая противоположная вашей.А Вы им в ответ — Это СКУЧНО!
Мы с Аникеевым в данном случае, коллеги и не так давно играли на Европейских Кубках за одну команду. А Вы с подозрительной оценкой «Сытый голодного не разумеет». Конечно, троллинг, или поясните, кто тут сытый, а кто голодный 😯
Большинство из озвученных предложений — косметические (кроме обязательного призового фонда и необходимости ЕДК работать с клубами). Все они никак не изменят того факта, что прибалты никуда не приезжают, а тем более туда, где 100 раз уже были. В 2010 чемпионат проводился в Риге и не приехала команда из Эстонии. При этом организаторы их активно уговаривали и обещали очень льготные условия размещения. Ехать им было от силы 3-4 часа на автобусе за 10 евро, а можно и быстрее на машине. Поэтому я как-то не верю в то, что они приедут куда-то к морю. Я играл практически во всех Европейских клубных турнирах и места проведения были отличные:
2011 — Албена, Болгария (морской курорт)
2010 — Рига, Латвия
2009 — Приморско, Болгария (морской курорт)
2008 — Павловск, Россия
2007 — А Ле Бан, Франция (горный альпийский курорт)
2006 — Канны, Франция (морской курорт)
2005 — Канны, Франция (морской курорт)
2004 — Таллинн, Эстония
2003 — Барлинек, Польша (курортная зона)
2002 — Салоу, Испания (морской курорт)
2001 — Санкт-Петербург, РоссияВ этом списке сплошные морские курорты. Условия везде были очень неплохие (разве что в Санкт-Петербурге такие, как там обычно). Больше всего команд (14) собралось на альпийском курорте во Франции в 2007 г. Всем было интересно посмотреть новое для шашистов место — и оно того стоило!
Еще и название придумали: Confederation Cup
Как и с какого языка переводить? Если перевести по-простому КУБОК КОНФЕДЕРАЦИЙ, то как при выбивании денег объяснить чиновнику суть: кто и за что, и с кем будет бороться. Даже не знаю, чтобы я ответил. Может «приплел» бы к футбольной ЛИГЕ ЧЕМПИОНОВ. Они бы скорее всего ответили — это не государственное дело, а частное.
А вообще — что здесь значит Confederation?chaler
Якуты играли и будут играть — они шашки любят и без денег.💡 Ну и рассмешил ты меня Алексей.Давненько я не слышал хохму смешнее,чем эта.
В этом списке сплошные морские курорты. Условия везде были очень неплохие (разве что в Санкт-Петербурге такие, как там обычно). Больше всего команд (14) собралось на альпийском курорте во Франции в 2007 г. Всем было интересно посмотреть новое для шашистов место — и оно того стоило!
[/quote]Идея турнира, конечно, хорошая. Поначалу было много желающих участвовать. Потом оказалось, что занятое место (первое или последнее) роли не играет. А так как не играет роли, то и незачем командировать туда спортсменов. С точки зрения чиновников ясно.
С точки зрения сильнейших шашистов тоже ясно — им дай курорты.
А с точки зрения перспективных шашистов, которым нужно тратить свои (родителей, прародителей, спонсоров) деньги, то смысла мало. Партий маловато. Норму не выполнить, рейтинг не поднять. Ну и вознаграждение от государства даже в случае занятия ПЕРВОГО места не получишь.
Так зачем участвовать в таких турнирах? В курортах дело? Нет! Курорт себе семья может выбрать поближе и подешевле.
Надо подумать и СУЩЕСТВЕННО изменить статус клубных турниров.
Даже выигравший такой турнир не сможет говорить: «Я ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ». А надо такой статус, чтобы он мог КРИЧАТЬ «Я чемпион Европы:!Еще и название придумали: Confederation Cup
Как и с какого языка переводить? Если перевести по-простому КУБОК КОНФЕДЕРАЦИЙ, то как при выбивании денег объяснить чиновнику суть: кто и за что, и с кем будет бороться. Даже не знаю, чтобы я ответил. Может «приплел» бы к футбольной ЛИГЕ ЧЕМПИОНОВ. Они бы скорее всего ответили — это не государственное дело, а частное.
А вообще — что здесь значит Confederation?Confederation = Конфедерация (подразумевается Европейская Конфедерация). Я в своё время спонсорам объяснял, что это — клубный чемпионат Европы, аналог футбольного Кубка УЕФА. Кубок Чемпионов тоже был несколько раз, но его проводить сложнее именно из-за того, что требовалось обеспечить хороший призовой фонд и улучшенные условия проведения. Прошло 3 Кубка Чемпионов — 1999 (в Голландии, не играл, ничего не скажу), 2001 (Уфа — прекрасное проведение с хорошими призами) и 2004 (Варацце, Италия — прекрасное проведение, но уже без таких призов, как в Уфе). первоначально отбор на Кубок Чемпионов проводился с Кубка Конфедерации, а потом идея пропала, т.к. не стало головного турнира.
А с точки зрения перспективных шашистов, которым нужно тратить свои (родителей, прародителей, спонсоров) деньги, то смысла мало. Партий маловато. Норму не выполнить, рейтинг не поднять.
Совершенно не в тему. Голландцы играют в этом турнире именно потому, что можно выполнить норму международного гроссмейстера. КНДБ регулярно привозит сюда команду мододых талантов для обкатки. Те же Бомстра, Мёрс и Шайбаков выросли на этих турнирах, не только играя с сильными соперниками, но и общаясь с опытными товарищами по команде. Партий обычно было столько же, как в нормальной швейцарке 6-9. И сам турнир всегда проходил интересно, в конкуренции, кроме двух последних лет.
Еще и название придумали: Confederation Cup
Как и с какого языка переводить? Если перевести по-простому КУБОК КОНФЕДЕРАЦИЙ, то как при выбивании денег объяснить чиновнику суть: кто и за что, и с кем будет бороться. Даже не знаю, чтобы я ответил. Может «приплел» бы к футбольной ЛИГЕ ЧЕМПИОНОВ. Они бы скорее всего ответили — это не государственное дело, а частное.
А вообще — что здесь значит Confederation?Confederation = Конфедерация (подразумевается Европейская Конфедерация). Я в своё время спонсорам объяснял, что это — клубный чемпионат Европы, аналог футбольного Кубка УЕФА. Кубок Чемпионов тоже был несколько раз, но его проводить сложнее именно из-за того, что требовалось обеспечить хороший призовой фонд и улучшенные условия проведения. Прошло 3 Кубка Чемпионов — 1999 (в Голландии, не играл, ничего не скажу), 2001 (Уфа — прекрасное проведение с хорошими призами) и 2004 (Варацце, Италия — прекрасное проведение, но уже без таких призов, как в Уфе). первоначально отбор на Кубок Чемпионов проводился с Кубка Конфедерации, а потом идея пропала, т.к. не стало головного турнира.
Алексей! Вы и я это понимаем. А чиновники не очень. Спонсоры поймут — это уже как захотят. А факт такой — при обсуждении/выбивании годичного бюджета на вид спорта на год я подчеркнул, что наша команда заняла 4-е место в ШАШЕЧНОЙ ЛИГЕ ЧЕМПИОНОВ по аналогии с футбольной. Ответили: знаем, прекрасно! А где в сводке от Министерства спорта Украины очки за этот турнир?
Там вообще не графы клубные турниры. Даже для футбольной лиги чемпионов.
Я подсказываю, что надо поменять статус. Может подумать об ОЛИМПИАДЕ СРЕДИ КЛУБНЫХ КОМАНД. И с санкцией/реквизитами самой ФМЖД. Или еще как. Так как сейчас по-рабоче/крестьянски задыхаются клубные турниры. Нужна РЕФОРМА!
И у нашей команды появился бы смысл поучаствовать. А так смысла нет никакого, разве что «поднатореть» в практике.Возможно, что такая-же ситуация с «официозом» в Беларуси, Литве, Латвии, Эстонии, Молдове.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.