- В этой теме 343 ответа, 30 участников, последнее обновление 11 лет, 11 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Все «закруглились». И мне пора. Во всяком случае, до нового витка событий.
Алексею Чижову:
Алексей, пойми, это противостояние не внутренний вопрос России. Может «аукнуться» так, что возникнут проблемы во всех странах, где играют и в 100 и в 64.
И решать его надо системно, с учётом всех факторов. Полумерами здесь не обойтись.Евграфу Зубову:
Ты пишешь: «Надеюсь, что те, кто читал наш спор с ними, сделали для себя правильные выводы»! Соглашусь. Только добавлю: двух тем – этой и темы «Новый статус ФМЖД»,
т.к. они неразрывны.До нас доводят информацию, что на запланированной Конференции 100, президентство Чертока не планируется. Как бы намекая – это вам уступка.
А мы итак знаем, что планируется Птицын В.И.
И оценка этому факту совершенно иная. Опять за «широкую спину» авторитетного человека…
Моё мнение? А не пойдёт на этот шаг Владимир Ильич. В сложившихся обстоятельствах – зачем ему это надо?…_____________________________________________________________________________
Алексею Чижову и другим членам ФМШ было предложено начать переговорный процесс, приехав на заседание президиума ФШР 11 февраля.
Новый виток. Читайте, думайте.
Куклы и кукловоды
Неоднократно давал себе слово закрывать глаза на всё, что происходит в шашечном спорте. Дел и забот хватает без этого.
Но иногда возникают события , которые переполняют критическую массу и терпеть больше нет никаких сил. К таким я отношу желание руководства ФМЖД отделится от шашек 64, т.е оставить ФМЖД как Федерацию 100 клеток.
Не сомневаюсь, что страны, развивающие оба вида шашек, приложат все усилия, чтобы не допустить раскола, так как в первую очередь это ударит по федерациям стран бывшего СССР(об этом позже) . Цель моей статьи предоставить больше информации и дать понять на основании фактов, кто реально продавливает этот раскол.Я прочёл на форуме “shashki.com”отдельные комментарии на эту тему. Возможно, тема поднималась и раньше, но я очень редко захожу на этот сайт и , тем более, на форум .Поэтому я не знаю многих фамилий тех, кто писал комментарии.
Большинство пользователей беспокоятся за судьбу русских шашек. Основной оппонент у них А.Чижов, который давит авторитетом, уводит от сути вопроса и реальной картины.
Также я внимательно прочёл очень хорошо написанную статью Александра Пресмана о турнире в Пекине, где также затрагивается этот вопрос.
Так как я был участником процесса включения шашек 64 в ФМЖД , то хотел бы напомнить некоторые моменты. Автором идеи и инициатором включения был Байрамов В.М. На ГА 1984 в Дакаре он попросил меня помочь ему в этом вопросе. Я только что выиграл чемпионат мира и к моему мнению прислушивались. В следующем году Байрамов приложил большие усилия, чтобы советских игроков послали на 1й чемпионат мира в Бразилию. Так как вопрос пробивался тяжело (в советское время пробить новую дисциплину было крайне трудно), то в какой-то момент он обратился ко мне с просьбой подписать обращение в Спорткомитет СССР в поддержку соответствующих инициатив для участия 64 в Бразилии. Многие удивятся тому факту, что такое же обращение подписал, в то время чемпион мира по шахматам, Анатолий Карпов. Он был другом Байрамова.
Т.е. с письмами в поддержку русских шашек обратились два чемпиона мира, а теперь профессиональный прогнозист погоды Оттен решил от шашек 64 избавиться.
По всему видно, что от спорта он далёк. Иначе знал бы, что существуют такие федерации ,как гимнастики, куда входят спортивная и художественная; борьбы, куда входят вольная и классическая: конькобежный союз, куда входят конькобежный спорт и фигурное катание; плавания с водным поло; современного пятиборья с биатлоном и т.д.Все они популярные ,самодостаточные Олимпийские виды, некоторые совершенно не похожи, но не разводятся, так как понимают возникающие трудности.
Вообще, сообщение о том , что какой-либо голландец интересуется шашками 64, я воспринимаю, как анекдот. Возникает вопрос , кому понадобилось подталкивать специалиста по дождям и туманам Оттена на этот революционный шаг? Обратимся к недавней истории,
В начале двухтысячных годов, бывший тогда Президентом ФМЖД Ван Бейк, и А.Чижов добились приёма у Министра спорта России В.Фетисова. Тот , пригласил на встречу также президента ФШР Климашева и Байрамова, который делал записи по основным вопросам. Он и сообщил мне, что главным вопросом на встрече была просьба Ван Бейка и Чижова разделить Федерацию России на две, стоклеточную и 64. Фетисов ответил вопросом, почему в мире одна федерация, а в России должны быть две?
Так что вопрос не нов.
Понимая, что в России фокус не удастся, те же люди, а именно Ю.Черток и несколько стоклеточников после выборов в РФШ, вызвавших их неприятие, решили осуществить идею через ФМЖД. Не случайно вопрос обсуждался на Исполкоме ФМЖД в присутствии Чертока. Надо признать, что Ван Бейк был значительно умнее тех ,кто его в дальнейшем сменил,
У Оттена руки почёсывались в связи с этим вопросом, но он ,всё-таки не решался, пока российские ребята его не подтолкнули .Интересы обеих сторон очевидны.
Для Оттена самое большое удовольствие ,это потусоваться со Спортаккордом. А тут болтаются под ногами всякие русские, бразильские , чеккерсы и лезут в его владения. Для его российских друзей осуществится давняя мечта –разделить свою Федерацию, но уже через ФМЖД. Т.е. то, что не доделали с Ван Бейком и Хилдеринкоом -доделать сейчас.У этих болтаются под ногами и мешают им не только ФШР и русские шашки, но и многие национальные Федерации,5 из которые даже выступили с Заявлением по поводу нарушений прав их игроков. Причём нарушаются они из-за сговоров этой группы россиян с парочкой из руководства ФМЖД. Этакие шашечные Рибентропы с Молотовыми.
Для Оттена этот вопрос взрывоопасен ещё и потому, что НОК Голландии тратит, как никогда, большие деньги на шашечный спорт, требуя взамен большее количество стран. Об этом недавно поставили в известность КНДБ. Раскол в ФМЖД лишит стоклеточников не много стран, но даже 2-3 страны в этой ситуации существенны.
Почему Оттен идёт на поводу у Чертока ,ломая всё подряд, позволяя принимать решения, немыслимые для спорта? Я имею ввиду постоянные нарушения регламентов турниров в угоду Чертоку. Так были лишены права играть в чемпионате мира 2010 женщины, которые завоевали это право согласно регламенту. Так были нарушены регламенты отбора к чемпионату мира 2011 у мужчин, из-за чего не попали Валнерис(он затем попал случайно, как кандидат) и Иванов с Украины. Можно ещё вспомнить ,как в Пекине 2008 отняли 2 очка у Литвиненко в партии с Таксыкужиной.
Недавно на Игры в Пекин был допущен Шайбаков, хотя в регламенте было записано, что могут играть максимум 3 участника от страны. Т.е, я играл по одному регламенту, а у них в кармане был другой? У меня всё время ощущение, что я попал в компанию напёрсточников.
Так ,что же толкает Оттена на все эти действия.?
Для ответа на этот вопрос надо вспомнить некоторые события. Сначало фиаско с чемпионатом мира в Бразилии, после чего Оттен не нашёл спонсоров для проведения этого чемпионата в 2010 году, как обещал. Затем он объявил о проведении в 2011 году 3х этапов Кубка мира для отбора в Пекин. Никаких спонсоров и мест проведения он не нашёл и провела 1 этап только Уфа. К чемпионату мира 2011 Оттен отношения не имел, так как заявку на него КНДБ сделала ещё до прихода Оттена в ФМЖД. Затем он бросился в Мали, надеясь провести ЧМ2013 там. Для этого и избрали 1м вице-президентом ФМЖД товарища из Мали .Тот даже организовал хороший приём и… пропал.
Теперь,когда прошло уже больше 4х лет после прихода Оттена в ФМЖД, стало окончательно ясно, что он не имеет способностей и умения находить спонсоров для чемпионатов мира., да и просто для приличного турнира, как находит, например, Вирсма. Поэтому он и попал в зависимость от Чертока, который обещает всё проводить. Поэтому, мне трудно сказать ,кто реально руководит ФМЖД, если учесть ещё дружеские отношения Чертока с Павлицким.
Так во благо шашкам или во вред деятельность.Чертока? Об этом позже.
А теперь посмотрим, какие доводы приводит Чижов для оправдания раздела ФМЖД. Примерно, они звучат так: русские шашки постоянно атакуют ФМЖД, вредят ей. и поэтому сами виноваты, если их оттуда выбросят. Вот уж воистину всё с ног на голову.Кто перед кем виноват? (продолжение следует)
Зачем повторяете :o? И тут, и в теме про чемпионат Европы-100 2012?
Подтянулась еще одна сила!
Кому верить?
Сила Чертока в башкирской нефти! несмотря на все минусы.
У оппонентов в чем сила? в правде? вряд ли. нужно, чтобы у каждого было по трубе — тогда спор будет равным!Интересно было бы услышать от Гантварга в чем реальный смысл развития шашек, если все виды в одной структуре?
Почему не лучше, чтобы 64, 100, чекерс имели независимые федерации.
Но т.к. тут все намешано — то врял ли такой ответ получится. Объективности не отуда будет взяться… Многое упирается в личности и субъективные симпатии.А вдруг Чижов не читает там, а тут прочтет.
Ну так я же ТУТ дал ссылку на информацию ТАМ. Совсем не обязательно после этого ещё и копипэйстить весь текст оттуда :o. Все тут сами на ссылку нажмут кому надо.
http://belarus.fmjd.org/modules/news/article.php?storyid=766
Куклы и кукловоды (продолжение)Да, группировки серьёзные.
Дождёмся окончания. Чем же всё-таки грозит делёжь 64 и 100?
Только не в масштабах наших стран — а в мире.про Китай там не совсем верно.
Игры в Пекине были по двум версиям: русским и бразильским.
Китайцы так года 2 и играли: мужчины в бразильские, женщины в русские.
А потом решили, что зачем 2 версии и остановились на той, какая сходна на 100% со 100. Так проще объяснять правила людям.
Сложнее, проще, история, традиции — это дело далекое.И кстати, поэтому вижу в этом Козырь именно бразильских шашек перед русскими.
И еще интересный факт. Учились играть они вначале в ЛЕТАЮЩИЕ. т.к. Игры такие были. Смешно было смотреть!
Но потом Главный тренер (кстати на нём и держатся 64 в Китае) додумался, что нужно с Классики начинать. Еще спрашивал — а вы тоже с классики начинаете?И сейчас все соревнования в Китае по бразильской Классике!
Кстати в теме о Календарях пишут, что в ИМСА будут и 64, и чекерс.
А про Аккорд умолчали. Значит 64-таки позиции не сдали.И Кстати, Гантварг правильно сказал, что в ФМЖД много бардака.
Только вопрос, как его наводить.
Можно, как Оттен. Если иначе — то нужно сделать Абсолютно Равные секции! Абсолютно!
Но т.к. ЧМ всё равно будут разные — то будут разные скорости.
Разные скорости, а ЧМ одинаковые. Кого-то не устраивает. Опять будет «возня». А так поделили и всё.Ну подождём объяснения Гантварга.
Ну подождём объяснения Гантварга.
С удовольствием читаю его опусы. Все же люди меняются со временем, иногда так, что с трудом узнаешь
Чувствуется, что у него образовалось много времени, свободного от занятий шашками.
Я в радостном предчувствии, что нникак не иначе, что отныне в Беларуси шашки 64 уже признали равным со 100 видом спорта и бюджет 2012 года будет расходоваться не только на 100, а хотя бы в пропорции 100 к 64.Специально для Анатолия, как любителя почитать Уставы, откопаю в сундуке Устав МАРША, пусть попробует найти там строки о проведении ЧМ и ЧЕ
А его российские друзья легко помогут с банковскими реквизитами МАРША в российских банках, как это указано в том же Уставе МАРША.
Так мы скоро дойдем до публикаций финансовой отчетности федераций (или документов об ее отсутствии) и НДФЛ, как это делается за рубежом (я имею ввиду рубежи СНГ) 😆И сейчас все соревнования в Китае по бразильской Классике!
Бедные китайцы.. 😥 и еще скажу-смешение в кучу бразильской и русской версии-это нонсенс.ну как вот я к примеру пройдя отбор с Украины на мир по русским шашкам должен играть в бразильские? я не люблю в них играть,а должен.бред полный
И сейчас все соревнования в Китае по бразильской Классике!
Бедные китайцы.. 😥 и еще скажу-смешение в кучу бразильской и русской версии-это нонсенс.ну как вот я к примеру пройдя отбор с Украины на мир по русским шашкам должен играть в бразильские? я не люблю в них играть,а должен.бред полный
Тоже верно!
Игры по похожие, но не на 100%.
В идеале бы Федерация шашек 64, объединяющая всё виды Национальных шашек 64 с равными правами для всех и Своими ЧМ.
Иначе Бардак вечен.Чем БОЛЬШЕ развитие, тем он будет очевидней!
Кстати, то что китайцы заиграли в бразильские шашки, а не в русские — огромный проигрыш Секции 64. Теперь этот маховик уже не повернёшь в обратную сторону. А русские шашки, что ни говори — богатая игра, в отличии от бразильских. Что хорошо на большой доске — плохо на маленькой. Это я про правила взятия. На 100-клеточной доске 3 отличительных правила рождают великолепные комбинации, на 64-клеточной кастрируют богатый тактический мир русских шашек до примитивненького бразильских.
А давайте изобретем для равноправия так сказать новую версию-будем играть на 100-клеточной доске по правилам русских шашек,назовем ботанские шашки, и тогда у нас будет сложная структура фмжд-отдел игр на 100-клеточной доске(включает в себя ботанские и польские),и 64 -клеточной доске(русские,бразильские,чекерс)
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.