- В этой теме 689 ответов, 39 участников, последнее обновление 5 лет, 9 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
С интересом прочитал 23 страницы. Однако не могу удержаться и не высказаться.
Нет определенности с целепологанием. Одни в качестве цели ставят получение удовольствия от игры, вторые говорят о развитие шашек, как массового вида спорта.
С первой целью спорить трудно, для «топ-игроков» начальная позиция неинтересна.
По второй цели тоже все ясно. Никогда не станет массовым вид спорта, в котором стороны изначально поставлены в неравные позиции.
Совместить эти две цели невозможно.
Так что предлагаю всем определиться — вы за развитие шашек или за получения удовольствия от игры?Сергей, коротко изложу свою точку зрения, которая возможно вам поможет чуть иначе посмотреть на проблему.
Цель предложения заключается в том, что проводить финальные соревнования ведущих шашистов с использованием новых позиций.
Идея более чем прозрачна, элемент спортивной борьбы и следовательно результативность в так называемых классических шашках (я сам не разделяю шашки на таковые подвиды) давно стала крайне низкой.
Но ряду деятелей сия идея не по нраву. И они стали «забалтывать» ход обсуждения возражениями о сложности обучения новичков, о дисгармонии расстановки, об историческом наследии и так далее… Как бы «забыв», что никто и предлагает на стадии обучения знакомить новичков с «леталками» или позициями с продвижением, повсеместно «насаждать» «леталки». Ведь даже проводить турниры игроков среднего уровня (никого не хочу обидеть), где результативность и так высока, с использованием выборочного жребия никто не предлагает. Посмотрите табличку п-ва. Москвы, там результативность — 67% (!!!), это две трети микро-матчей. А процент результативных партий и того выше, полно двойных побед.Речь идет только о ЧР, ЧЕ, ЧМ и крупных международных турнирах. И подавляющее количество постоянных участников этих топовых турниров высказались «ЗА».
2 и 4. Если цель — развитие массовых шашек, то НЕТ, если творчество профи — да. Но, эти цели несовместимы.
тут, пожалуй, я с Вами соглашусь…
хочу только заметить..что в подобных противоречивых ситуациях
очень важно найти ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ…которая я уверен
СУЩЕСТВУЕТ ..нужна только добрая воля всех заинтересованных сторон
необходимо КОМПРОМИССНОЕ решение !
Я не представляю себе ситуацию в любом виде спорта, где ЧР, ЧМ, ЧЕ проходят по одним правилам, а все остальные Ч — по другим. Так, к сожалению, не бывает.
Попытка найти компромисс, вещь хорошая, но иногда он недостижим.
Вывод — все Ч должны идти по одним и тем же правилам. Измененные правила можно оставить для неофициальных мероприятий.
В противном случае про шашки, как массовый вид спорта можно будет забыть
Будет, извините, узкая, элитарная тусовка.Я не представляю себе ситуацию в любом виде спорта, где ЧР, ЧМ, ЧЕ проходят по одним правилам, а все остальные Ч — по другим. Так, к сожалению, не бывает.
Попытка найти компромисс, вещь хорошая, но иногда он недостижим.
Вывод — все Ч должны идти по одним и тем же правилам. Измененные правила можно оставить для неофициальных мероприятий.
В противном случае про шашки, как массовый вид спорта можно будет забыть Будет, извините, узкая, элитарная тусовка.Не понятно!)
Вы говорите, что массы и творчество элиты — вещи несовместимые.
Тогда выходит шашки-64 нужно прикрывать.
Иначе кому нужна игра, где закончилось всякое творчество.
Пусть дедушки в парках тешатся, а из реестра видов спорта пора вычёркивать.
Этого хотите??Я не представляю себе ситуацию в любом виде спорта, где ЧР, ЧМ, ЧЕ проходят по одним правилам, а все остальные Ч — по другим. Так, к сожалению, не бывает.
Попытка найти компромисс, вещь хорошая, но иногда он недостижим.
Вывод — все Ч должны идти по одним и тем же правилам. Измененные правила можно оставить для неофициальных мероприятий.
В противном случае про шашки, как массовый вид спорта можно будет забыть Будет, извините, узкая, элитарная тусовка.Уважаемый Сергей…по поводу невозможности КОМПРОМИССА…
мне было интересно услышать Ваше мнение…
но мне как дилетанту…было бы интересно знать мнение и других
специалистов…
например Алканд…сколько я понял..не разделяет Ваш пессимизм ?Но на форуме, понятно, ничего не решается…просто
в очередной раз идет обмен мнений..единственно,что может помочь форум так это логически и (или) фактически
опровергнуть некоторые сомнительные доктрины
..»закамуфлированные» под ИСТИНУ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ ….
…что в итоге послужит на пользу шашек, а не чиновников от шашек !
Вывод — все Ч должны идти по одним и тем же правилам.
Я специально не искал..но ,наверняка, есть еще примеры
вот первое, что вспомнил..в теннисе не очень значительные соревнования.. проводятся по схеме
до 3х сетов…другие более важные до 5 сетов !да и в самих шашках соревнования проводятся с разным контролем времени..
мне могут возразить что при этом не затрагивается расстановка на доске..
но извините..сказав А..нужно говорить Б…
и если вы допускаете какие-то отклонения для разных случаев
поставив критерием ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ..
то будьте добры и дальше следовать выбранному вами же критерию..
а в том что топовым игрокам ЦЕЛЕСООБРАЗНО играть именно в «леталки»
вроде ВСЕ СОГЛАСНЫ !
[size=18]Россиянин Максим Шмырев стал победителем первого в истории профессионального чемпионата мира .Спортсмены играли жесткими ракетками, покрытыми наждачной бумагой. Это сделано ради повышения зрелищности: на первый план выходит не умение закручивать и подрезать мяч, а фактор чистого атлетизма, который проходил в Лас-Вегасе 7-8 февраля Вот так решают вопросы, А НЕ БОЛТАЮТ.[/size]
Призовой фонд чемпионата, который проходил в одном из казино Лас-Вегаса, составил $100 тыс, из них $41 тыс. досталась победителю
Не понятно!)
Вы говорите, что массы и творчество элиты — вещи несовместимые.
Тогда выходит шашки-64 нужно прикрывать.
Иначе кому нужна игра, где закончилось всякое творчество.
Пусть дедушки в парках тешатся, а из реестра видов спорта пора вычёркивать.
Этого хотите??Совместимые, но, к сожалению не в шашках. И из этого посыла вовсе не следует, что шашки-64 нужно закрывать, как, впрочем, не следует и обратное.
Вот где в биатлоне творчество? А спорт зрелещный и массовый...
в теннисе не очень значительные соревнования.. проводятся по схеме
до 3х сетов…другие более важные до 5 сетов !да и в самих шашках соревнования проводятся с разным контролем времени..
мне могут возразить что при этом не затрагивается расстановка на доске..
но извините..сказав А..нужно говорить Б…
и если вы допускаете какие-то отклонения для разных случаев
поставив критерием ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ..
то будьте добры и дальше следовать выбранному вами же критерию..
…
«Какие-то отклония» не означает «Все отклонения». Я провел четкую границу — неначальная расстановка. Вы себе можете представить биатлон (и что я к нему привязался?) в котором участники бегут по разным трассам?
Не понятно!)
Вы говорите, что массы и творчество элиты — вещи несовместимые.
Тогда выходит шашки-64 нужно прикрывать.
Иначе кому нужна игра, где закончилось всякое творчество.
Пусть дедушки в парках тешатся, а из реестра видов спорта пора вычёркивать.
Этого хотите??Совместимые, но, к сожалению не в шашках. И из этого посыла вовсе не следует, что шашки-64 нужно закрывать, как, впрочем, не следует и обратное.
Вот где в биатлоне творчество? А спорт зрелещный и массовый.С массовостью — ясно. Она с профессиональным спортом не очень сочетается.
Но без профессионалов что делать будете?
Смотреть на зрелищность во ДВОРЕ?
А зачем нужен спорт, где расти некуда?
О каком вхождении в Олимпийские игры можно говорить, если половина партий через 10 минут будет заканчиваться?С массовостью — ясно. Она с профессиональным спортом не очень сочетается.
Но без профессионалов что делать будете?
Смотреть на зрелищность во ДВОРЕ?
А зачем нужен спорт, где расти некуда?
О каком вхождении в Олимпийские игры можно говорить, если половина партий через 10 минут будет заканчиваться?Категорически не согласен. Сочетается и очень хорошо. Не нужно подменять понятия.
PS Шашки и Олимпийские игры. Ну Вы и загнули 😆 , амбициозность вещь хорошая, но ставить настолько нереальные цели не нужно. Сейчас бы добиться «неумирания»…
А где Вы увидели профессионалов,90% любители,и они только пыжатся ,и готовы играть в любые шашки -за копейки.
Пусть организуют хотя бы один турнир с хорошим призовым фондом.Как это делает Р.Климашев,кстати о птичках- в марте будет турнир памяти Е.Степанова в леталки,и хотели взять электроные демонстрационые доски плюс к ним шашки.Обратился к В.О Лангину,дай на прокат,а он в ответ -их зажал А.Кандауров и не отдает.Кто подскажет ,что делать. 😈 😈
Аникеев писал: «С массовостью — ясно. Она с профессиональным спортом не очень сочетается.
Но без профессионалов что делать будете?
Смотреть на зрелищность во ДВОРЕ?
А зачем нужен спорт, где расти некуда?
О каком вхождении в Олимпийские игры можно говорить, если половина партий через 10 минут будет заканчиваться?»А без профи очень даже хорошо. На Винниччине проводится 17(!!!) отраслевых Спартакиад, где есть шашки и ни о каком профессионализме никто не мечтает. Все довольны возможностью поиграть в шашки (не в 110, не в бразильские, не в летающие,подводные,пещерные).
А из такого количества игроков и автоматом появляются чемпионы. Винниччан среди них достаточно.А спорт и не нужен. Нужна физическая культура. Спорт породило СССР в стремлении обогнать капиталобуржуев, как и в космической гонке. Отсюда и проблемы допинга. Еще как-то держится спорт ввиду наличия олимпийских игр. Еще один их бойкот – и хана всем ДЮСШ, клубам, секциям.
Профи – любителям леталок. Задумайтесь о таком: в Украине чемпиону мира доплачивают 30% к пенсии. Чемпион мира А.Пустовит получает такую доплату. Кстати, Ю.Аникеев не научился считать до пяти, написав как-то, что в Украине 3 чемпиона мира. Их пять – еще по композиции Федоров. Так вот, когда придет, например Ю.Аникеев оформлять пенсию и покажет документ, что он чемпион мира по бразильским шашкам, то чиновник по делам пенсий может отослать его в… Бразилию, а чемпиона по леталкам отослать… на луну. Я серьезно. Когда чиновник убедился, что в квалификации есть шашки по переписке, то пенсию назначили.
Профи – любителям леталок. Задумайтесь о таком: в Украине чемпиону мира доплачивают 30% к пенсии. Чемпион мира А.Пустовит получает такую доплату. Кстати, Ю.Аникеев не научился считать до пяти, написав как-то, что в Украине 3 чемпиона мира. Их пять – еще по композиции Федоров. Так вот, когда придет, например Ю.Аникеев оформлять пенсию и покажет документ, что он чемпион мира по бразильским шашкам, то чиновник по делам пенсий может отослать его в… Бразилию, а чемпиона по леталкам отослать… на луну. Я серьезно. Когда чиновник убедился, что в квалификации есть шашки по переписке, то пенсию назначили.
Для начала, зачем язвить?
Если спорт НЕ нужен — тогда всё верно.
Летающие ни к чему.
Будем всех ловить на косяк Саргина и радоваться жизни.
Уровень игры чемпиона мира будет, как у Абрамова!По поводу чемпионов мира. Вам же ясно, что именно я имел ввиду.
Чемпион мира по композиции и чемпион мира по переписке — это особый вид шашечной деятельности.
Конечно — это тоже чемпионы мира по шашкам.
Если на то пошло, у нас еще есть чемпион мира по блицу среди ветеранов — А. Халин.
А Абрамов не умеет считать…
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.