- В этой теме 1,654 ответа, 49 участников, последнее обновление 4 года, 4 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
Интересно узнать, продолжают ли до сих пор выпускать следующие конфеты:
http://irecommend.ru/content/interesnaya-zadumka-23
Вполне их могут закупать в качестве призов организаторы детских соревнований!
Конфеты (хотя и не такие. Видимо, где то и такие) то закупают (килограммами
), например в Кузбассе:
Десять Килограммов Шашек
http://shashkinn.ru/kuzbass/2017/03/desyat-kilogrammov-shashek/#more-6734Интересно узнать, продолжают ли до сих пор выпускать следующие конфеты:
http://irecommend.ru/content/interesnaya-zadumka-23
Вполне их могут закупать в качестве призов организаторы детских соревнований!
В руках у Л.В. Лещенко http://rushashkyfond.com/ru/blog-items/256
http://varlamov.ru/2310843.html
Здесь живут люди: коммунальный ад в Ижевске
Томас Венцлова: «В Литве получилось лучше, чем в России»
http://www.colta.ru/articles/dissidents/10324
«(…)
Прежде всего, Литва — это не Россия, это отдельная страна. Каковой она и стала после распада Советского Союза, каковой она была до 1940 года. Страна совершенно другая. Прежде всего, явно ориентированная на Запад, на Европу, католическая, не православная. И вот этот сепаратизм, то есть стремление к независимости, в Литве был очень силен. Практически вся интеллигенция думала в глубине души об этом, хотя старалась вслух об этом не говорить. То же самое касается и более широких слоев населения. Об этом думали и многие литовские коммунисты, может быть, и не все, но, я полагаю, большинство. То же имело место в Латвии, в Эстонии, в большой степени в Грузии, в меньшей, но все-таки в заметной степени — на Украине. Кроме того, у нас где-то уже, по крайней мере, с начала 1970-х годов или даже раньше довольно откровенно сопротивлялась советской власти католическая церковь. Она была прошита гэбистами и приспособленцами, но тем не менее была достаточно независимой. Такого не было в других областях тогдашнего Советского Союза.
(…)
Обстановка была, пожалуй, более либеральна в области культуры. То есть в Литве можно было писать и даже выставлять абстрактные картины, что в Москве или в Питере пресекалось, даже, как вы помните, бульдозерами. В Литве можно было ставить довольно неожиданные по советским понятиям спектакли, можно было печатать кое-что из того, что не проходило в Москве и в Петербурге, — Рильке, Борхеса, я и сам этим занимался. То есть интеллигенцию в определенной степени старались этим подкупать. Но сепаратистов, национально мыслящих людей — можно называть их националистами, я это не всегда считаю отрицательным термином, хотя сам я не националист, — или католических активистов, конечно, преследовали, ловили, и, может быть, даже чуть более усердно, чем в России.
(…)
Литва осталась вполне демократической страной, вошла в европейские структуры, и дай ей бог. И экономическое положение в Литве тоже значительно лучше, чем оно было в советское и даже в довоенное время. Правда, имеет место эмиграция, но куда меньшая, чем об этом иногда говорят.»Томас Венцлова: «В Литве получилось лучше, чем в России»
http://www.colta.ru/articles/dissidents/10324
«(…)
Прежде всего, Литва — это не Россия, это отдельная страна. Каковой она и стала после распада Советского Союза, каковой она была до 1940 года. Страна совершенно другая. Прежде всего, явно ориентированная на Запад, на Европу, католическая, не православная. И вот этот сепаратизм, то есть стремление к независимости, в Литве был очень силен. Практически вся интеллигенция думала в глубине души об этом, хотя старалась вслух об этом не говорить. То же самое касается и более широких слоев населения. Об этом думали и многие литовские коммунисты, может быть, и не все, но, я полагаю, большинство. То же имело место в Латвии, в Эстонии, в большой степени в Грузии, в меньшей, но все-таки в заметной степени — на Украине. Кроме того, у нас где-то уже, по крайней мере, с начала 1970-х годов или даже раньше довольно откровенно сопротивлялась советской власти католическая церковь. Она была прошита гэбистами и приспособленцами, но тем не менее была достаточно независимой. Такого не было в других областях тогдашнего Советского Союза.
(…)
Обстановка была, пожалуй, более либеральна в области культуры. То есть в Литве можно было писать и даже выставлять абстрактные картины, что в Москве или в Питере пресекалось, даже, как вы помните, бульдозерами. В Литве можно было ставить довольно неожиданные по советским понятиям спектакли, можно было печатать кое-что из того, что не проходило в Москве и в Петербурге, — Рильке, Борхеса, я и сам этим занимался. То есть интеллигенцию в определенной степени старались этим подкупать. Но сепаратистов, национально мыслящих людей — можно называть их националистами, я это не всегда считаю отрицательным термином, хотя сам я не националист, — или католических активистов, конечно, преследовали, ловили, и, может быть, даже чуть более усердно, чем в России.
(…)
Литва осталась вполне демократической страной, вошла в европейские структуры, и дай ей бог. И экономическое положение в Литве тоже значительно лучше, чем оно было в советское и даже в довоенное время. Правда, имеет место эмиграция, но куда меньшая, чем об этом иногда говорят.»Короче есть хорошие сепаратисты в Литве, Эстонии и на Украине и есть плохие сепаратисты на Донбассе и в Крыму. И еще есть тоталитарный Советский Союз из которого все вышеперечисленные смогли спокойно выйти, а есть свободная и демократическая Украина из которой хрен кто сможет выйти, а если попытаются то тут же окажутся террористами и их жилые дома будут бомбить градами.
http://varlamov.ru/2310843.html
Здесь живут люди: коммунальный ад в Ижевске
В России уже давно закончился коммунизм, люди живут в том жилье которое могут себе позволить.
Томас Венцлова: «В Литве получилось лучше, чем в России»
http://www.colta.ru/articles/dissidents/10324
«(…)
Прежде всего, Литва — это не Россия, это отдельная страна. Каковой она и стала после распада Советского Союза, каковой она была до 1940 года. Страна совершенно другая. Прежде всего, явно ориентированная на Запад, на Европу, католическая, не православная. И вот этот сепаратизм, то есть стремление к независимости, в Литве был очень силен. Практически вся интеллигенция думала в глубине души об этом, хотя старалась вслух об этом не говорить. То же самое касается и более широких слоев населения. Об этом думали и многие литовские коммунисты, может быть, и не все, но, я полагаю, большинство. То же имело место в Латвии, в Эстонии, в большой степени в Грузии, в меньшей, но все-таки в заметной степени — на Украине. Кроме того, у нас где-то уже, по крайней мере, с начала 1970-х годов или даже раньше довольно откровенно сопротивлялась советской власти католическая церковь. Она была прошита гэбистами и приспособленцами, но тем не менее была достаточно независимой. Такого не было в других областях тогдашнего Советского Союза.
(…)
Обстановка была, пожалуй, более либеральна в области культуры. То есть в Литве можно было писать и даже выставлять абстрактные картины, что в Москве или в Питере пресекалось, даже, как вы помните, бульдозерами. В Литве можно было ставить довольно неожиданные по советским понятиям спектакли, можно было печатать кое-что из того, что не проходило в Москве и в Петербурге, — Рильке, Борхеса, я и сам этим занимался. То есть интеллигенцию в определенной степени старались этим подкупать. Но сепаратистов, национально мыслящих людей — можно называть их националистами, я это не всегда считаю отрицательным термином, хотя сам я не националист, — или католических активистов, конечно, преследовали, ловили, и, может быть, даже чуть более усердно, чем в России.
(…)
Литва осталась вполне демократической страной, вошла в европейские структуры, и дай ей бог. И экономическое положение в Литве тоже значительно лучше, чем оно было в советское и даже в довоенное время. Правда, имеет место эмиграция, но куда меньшая, чем об этом иногда говорят.»Короче есть хорошие сепаратисты в Литве, Эстонии и на Украине и есть плохие сепаратисты на Донбассе и в Крыму. И еще есть тоталитарный Советский Союз из которого все вышеперечисленные смогли спокойно выйти, а есть свободная и демократическая Украина из которой хрен кто сможет выйти, а если попытаются то тут же окажутся террористами и их жилые дома будут бомбить градами.
CCCР (союз чего-то) изначально состоял по сути из раздельных государств.
Некоторые из которых вообще не имели никакого отношения к Росс. Империи.
Да и сейчас в РФ есть множество самодостаточных республик.А причем тут унитарное государство Украина?
И что Крым и части Донбасса куда-то вышли в независимость? Они присоединились (аннексировались) РФ.
О какой-то национальной самоидентичности еще могли говорить крымские татары. Но они все хотят жить в единой Украине, за что их и прессуют…CCCР (союз чего-то) изначально состоял по сути из раздельных государств.Некоторые из которых вообще не имели никакого отношения к Росс. Империи.
СССР состоял из республик , а не государств.
Хотелось бы узнать какие из них не имели ни какого отношения к Российской империи?А причем тут унитарное государство Украина?
А при том том что право наций на самоопределение ни кто не отменял.
И что Крым и части Донбасса куда-то вышли в независимость? Они присоединились (аннексировались) РФ.
Крым решением парламента вышел из состава Украины, а потом на всенародном референдуме вернулся в состав России, как это было до преступного решения коммунистов присоединить его к Украине.
ДНР и ЛНР борются за свою независимость ни какого присоединения к России нет даже близко.О какой-то национальной самоидентичности еще могли говорить крымские татары.
А русские не могут говорить о своей национальной идентичности. Это похоже на фашизм.
Но они все хотят жить в единой Украине, за что их и прессуют…
В единой Украине не хотят жить даже украинцы, именно поэтому они разбегаются по миру как тараканы.
CCCР (союз чего-то) изначально состоял по сути из раздельных государств.Некоторые из которых вообще не имели никакого отношения к Росс. Империи.
«СССР состоял из республик , а не государств.
Хотелось бы узнать какие из них не имели ни какого отношения к Российской империи?
(…)»Ну и что, что они когда то были оккупированы/аннексированы Российской империей?
Кстати, многие части Росиии сравнительно недавно/совсем недавно тоже были кем то оккупированы/аннексированы…
Оккупация/аннексия — не вечная (мягко говоря).CCCР (союз чего-то) изначально состоял по сути из раздельных государств.Некоторые из которых вообще не имели никакого отношения к Росс. Империи.
«СССР состоял из республик , а не государств.
Хотелось бы узнать какие из них не имели ни какого отношения к Российской империи?
(…)»Ну и что, что они когда то были оккупированы/аннексированы Российской империей?
Кстати, многие части Росиии сравнительно недавно/совсем недавно тоже были кем то оккупированы/аннексированы…
Оккупация/аннексия — не вечная (мягко говоря).У вас Ушацкас говорил, что вы живeтe по конституции 1939 года- так и вeрнитe Вильнюс с Клайпeдой
После распада ЛБССР Смeтона стал президентом Литвы. В государственных кругах прибалтийских стран в 20-е годы господствовали антирусские настроения, пишет Витаутас Саснаускас в статье «Лакейщина». И Сметона не был исключением. При этом, ссорясь с Россией, на Западе Литва не имела защитников, указывает автор.
«15 марта 1923 года конференция послов Англии, Франции, Италии и Японии признала право Польши на Вильнюс и Вильнюсский край. Через месяц Антанта санкционировала отторжение Вильнюса от Литвы. А вслед Ватикан признал Вильнюс за Польшей. Лишь Советский Союз заявил о правах Литвы на Вильнюс, вызвав тогда радость у литовского народа».
После аннексии части Литвы и установления протектората над другой частью по пакту Риббентропа — Шкирпа (а не Молотова — Риббентропа), указывает Саснаускас, Германия в 1941 году оккупировала Литву. «За период оккупации на территории Литвы фашисты уничтожили 370 тысяч граждан Литвы. 200 тысяч трудоспособных литовцев были отправлены в Германию на принудительные работы».
Советские войска были введены в Литву на основе юридически оформленных договоров с правительством Юстаса Палецкиса и строго соблюдали установленный порядок, замечает автор. За период нахождения в составе СССР Литва, по мнению Саснаускаса, «впервые в истории ХХ века собрала воедино свои земли, территориально выросла на 30 процентов, вырвалась из нищеты и в своем экономическом росте достигла уровня европейских государств, а в некоторых областях и превзошла — стала высокоразвитым атомным государством, на ее территории появилась АЭС».
Но «с чем Литва вступила в СССР, с тем и должна уйти», замечает автор. «Надо вернуть назад: полякам — Вильнюсский край со столицей Вильнюсом, Белоруссии — земли, отошедшие к Литве по договору от 3 августа 1940 года, Германии — Клайпеду и Клайпедский край, как трофей Красной Армии, переданный Литве в 1945 году».
«Если бы это было представлено литовцам российской дипломатией, то никакой «трепалогии» о «непризнании» советского периода, об «оккупации» или «аннексии» не было бы и в помине», — написал Витаутас Саснаускас.CCCР (союз чего-то) изначально состоял по сути из раздельных государств.Некоторые из которых вообще не имели никакого отношения к Росс. Империи.
«СССР состоял из республик , а не государств.
Хотелось бы узнать какие из них не имели ни какого отношения к Российской империи?
(…)»Ну и что, что они когда то были оккупированы/аннексированы Российской империей?
Кстати, многие части Росиии сравнительно недавно/совсем недавно тоже были кем то оккупированы/аннексированы…
Оккупация/аннексия — не вечная (мягко говоря).У вас Ушацкас говорил, что вы живeтe по конституции 1939 года- так и вeрнитe Вильнюс с Клайпeдой
После распада ЛБССР Смeтона стал президентом Литвы. В государственных кругах прибалтийских стран в 20-е годы господствовали антирусские настроения, пишет Витаутас Саснаускас в статье «Лакейщина». И Сметона не был исключением. При этом, ссорясь с Россией, на Западе Литва не имела защитников, указывает автор.
«15 марта 1923 года конференция послов Англии, Франции, Италии и Японии признала право Польши на Вильнюс и Вильнюсский край. Через месяц Антанта санкционировала отторжение Вильнюса от Литвы. А вслед Ватикан признал Вильнюс за Польшей. Лишь Советский Союз заявил о правах Литвы на Вильнюс, вызвав тогда радость у литовского народа».
После аннексии части Литвы и установления протектората над другой частью по пакту Риббентропа — Шкирпа (а не Молотова — Риббентропа), указывает Саснаускас, Германия в 1941 году оккупировала Литву. «За период оккупации на территории Литвы фашисты уничтожили 370 тысяч граждан Литвы. 200 тысяч трудоспособных литовцев были отправлены в Германию на принудительные работы».
Советские войска были введены в Литву на основе юридически оформленных договоров с правительством Юстаса Палецкиса и строго соблюдали установленный порядок, замечает автор. За период нахождения в составе СССР Литва, по мнению Саснаускаса, «впервые в истории ХХ века собрала воедино свои земли, территориально выросла на 30 процентов, вырвалась из нищеты и в своем экономическом росте достигла уровня европейских государств, а в некоторых областях и превзошла — стала высокоразвитым атомным государством, на ее территории появилась АЭС».
Но «с чем Литва вступила в СССР, с тем и должна уйти», замечает автор. «Надо вернуть назад: полякам — Вильнюсский край со столицей Вильнюсом, Белоруссии — земли, отошедшие к Литве по договору от 3 августа 1940 года, Германии — Клайпеду и Клайпедский край, как трофей Красной Армии, переданный Литве в 1945 году».
«Если бы это было представлено литовцам российской дипломатией, то никакой «трепалогии» о «непризнании» советского периода, об «оккупации» или «аннексии» не было бы и в помине», — написал Витаутас Саснаускас.Такого откровеного бреда давно не читал.
В принципе нечего комментировать, что пишет дурак. Только пустая трата времени.
Но о паре «моментов» из этого так называемого «текста» напишу:
1.
Клайпеда была аннексирована/оторвана от Литвы Германией в 1939 году (как и часть Чехословакии, вся Австрия). Тогда и эти и другие когда то аннексированные страны/части/регионы нужно возвратить Германии? И, конечно (из-за других исторических событии) некоторые части другим странам отобрать из России?
2.
Вопрос Вильнюса более сложный и для этого нужен отдельный текст (сейчас не имею времени, жду гостей). Но это дело Литвы и Польши и между этими государствами никакого спора по этому вопросу нынче нет.
3.
«Советские войска были введены в Литву на основе юридически оформленных договоров с правительством Юстаса Палецкиса и строго соблюдали установленный порядок, замечает автор.»
Одно это предложение порказывет «уровень автора». Даже чисто фактически.
СССР аннексровла Литву 15 июня 1940 года (большие части войск СССР стали переходить границу Литвы в 12.00. 15 июня 1940 года и в течении дня утвердились в всей стране). После аннексии и.о. президента Литвы Ю.Палецкис был назначен 17 июня 1940 года. До 15 июня и 15-16 июня он был, можно сказать, рядовым гражданином (чуть известным журналистом).
P.s.
Gross3105, зря стараетесь (государственность и безопасность Литвы нынче как никогда сильны — не сравнить с 20-30 годами прошлого столетия). Аннексия Литвы и других стран Балтии в 1940 году — общепризнанный факт (официальная Россия — именно официальная — пока это трактует по иному, но как она что трактует никого уже не удиволяет). Такие и подобные тексты совсем не нервирует. А если уж стараетесь, то поищите более умных текстов. Или все еще есть какие то великорусские/империалистические надежды на помощь Трампа?Раз уж вы ненавидите Палецкиса, то можем поговорить об остальных:
КАК ЖИЛА ЛИТВА В ГОДЫ СМЕТОНЫИзвестно, что в 1920-1939 гг. избыточная рабочая сила на литовском селе составляла более 200 тысяч человек. 40 тысяч крестьянских хозяйств за годы правления Сметоны были пущены с молотка. Эксплуатация была просто дикой. Если в 1930-1931 гг. сельские рабочие получали 400-500 лит в год, то уже в 1932 году были изданы «Нормативные условия найма», по которым зарплата батраков становилась всего 350 лит в год, и ее можно было уменьшить до 245.
Условия, в которых приходилось жить литовским батракам, напоминали рабские. Газета Союза литовских христианских рабочих «Darbininkas» («Рабочий») от 6 марта 1934 года писала: «По всей Литве жизнь дворянских батраков в большинстве случаев как в пещерах. Почеловечески ли это, если по гнилым подоконникам гуляет ветер, окна забиты тряпками, дым идет больше во внутрь, чем через камин, нет никакого пола, только ямы и грязь, в которой ползает грязный маленький дитя».
http://www.specnaz.ru/articles/227/2/2290.htm
Так что попытки современных литовских историков и политиков обелить авторитарный профашистский режим Сметоны и представить Литву его периода демократическим государством социального партнерства могут вызвать лишь улыбку. Диктатор всегда диктатор, в какие бы демократические одежды он не рядился.Раз уж вы ненавидите Палецкиса, то можем поговорить об остальных:
КАК ЖИЛА ЛИТВА В ГОДЫ СМЕТОНЫИзвестно, что в 1920-1939 гг. избыточная рабочая сила на литовском селе составляла более 200 тысяч человек. 40 тысяч крестьянских хозяйств за годы правления Сметоны были пущены с молотка. Эксплуатация была просто дикой. Если в 1930-1931 гг. сельские рабочие получали 400-500 лит в год, то уже в 1932 году были изданы «Нормативные условия найма», по которым зарплата батраков становилась всего 350 лит в год, и ее можно было уменьшить до 245.
Условия, в которых приходилось жить литовским батракам, напоминали рабские. Газета Союза литовских христианских рабочих «Darbininkas» («Рабочий») от 6 марта 1934 года писала: «По всей Литве жизнь дворянских батраков в большинстве случаев как в пещерах. Почеловечески ли это, если по гнилым подоконникам гуляет ветер, окна забиты тряпками, дым идет больше во внутрь, чем через камин, нет никакого пола, только ямы и грязь, в которой ползает грязный маленький дитя».
http://www.specnaz.ru/articles/227/2/2290.htm
Так что попытки современных литовских историков и политиков обелить авторитарный профашистский режим Сметоны и представить Литву его периода демократическим государством социального партнерства могут вызвать лишь улыбку. Диктатор всегда диктатор, в какие бы демократические одежды он не рядился.
Жили себе и жили. Как люди.
Пока не пришел 1940.
P.s.
ПОВСЕДНЕВНАЯ ЖИЗНЬ РУССКИХ КАУНАСА В 20-30 ГОДЫ XX ВЕКА
(10 страниц)
http://www.nedelia.lt/rusworld/8782-povsednevnaja-zhizn-russkikh-kaunasa-v-20-30-gody.html
«(…)
Подытоживая Нина говорит, что для русских Каунаса 20-30 –ые годы, несмотря на все неприятности по службе, семейные драмы, потерю собственности, были десятилетиями благополучия, особенно если иметь виду что им предшествовало и что последовало после: ни одну из семей не обошли в 40-41 или уже после войны трагедии арестов, ссылок, гибели близких.
(…)»
P.p.s.
«Раз уж вы ненавидите Палецкиса (…)».
Откуда это, где я так писал? И какого Палецкиса? Их, известных, много…
Тот» — человек своего времени/заложник своего времени (он, как и некоторые другие, тогда симпатиризивовавшие СССР, надеялись, что после введения войск СССР в Литву, Литве будет оставлена формальная независимость «типо Монголии». Кстати, до начало июля 1940 года, то есть, 2 недели, не было разговоров, что Литва будет присоедена к СССР. Литовсие коммунистические функционеры еще в конце июня такие разговоры считали провокацией. Но в Москве уже давно было решено по другому, что им было объявлено в начале июля 1940 года. Вся аннексия/оккупация и «техника этого» истриками описана очень подробно, день за днем) и, по моему, не самый худший человек своего времени (хотя большинство литовцев, думаю, о нем значительно более худшего мнения. С его дочери, кстати, когда то разговаривал).
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.