Интернет и шашки — новая парадигма

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 20 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #341246
    chac
    Участник

    вчера, 13. марта 2012 — тот исторический день в котором решалось что один из старших и известных энциклопедий — Encyclopædia Britannica — которое печаталось с 1768 года, 15 версий — не будет дальше иметь печатанную форму, а полностю входит в онлайн сервис.

    это заставлает задуматся и о будущее шашек.

    есть яркий пример — в виде покера, которое стало развиватся с огромным размахом только после того как оно стало доступным в интернете. сейчас очень много серьёзных турниров интернете, часто бывают онлайн турниры как квалификация для крупнух международных соревнований.

    как вы думаете, готовы ли шашисты вести оффициалные турниры в интернете. например, квалификационные турниры молодёжных или сениорских очных ЧМ или ЧЭ? или может быть что-то ещё.
    или может быть они уже где-то есть, например на уровне города или страны?

    если фантазировать в этом направлений — что нужно иметь ввиду в организаций, в реглементах итд.
    каким должен действовать судейство, каким образом довести к минимуму возможность посторонный помощи, использование разных технических стредств от мобильника до чего угодно, как учитывать потери связи, аудиторованность сделанных ходов итд.

    #425878
    Juri
    Участник

    в шашки — это невозможно!
    потому что есть КОМПЬЮТЕР!

    #425879
    chac
    Участник

    замечание — реклама в интернете — это один из самых быстро-развивающих сфер экономики сейчас. доходы от этого могли бы быть хорошим дополнением к шашечных финанцов.
    турниры тут и там проводятся, но возможно не хватает оффициального статуса и поддержки авторитетов (у ФМЖД например). а без этого трудно завлечь инвесторов так как всё это принимается не серёзьно а как обычная развлечителная бизнес.

    #425880
    Juri
    Участник

    Повторяю — КОМПЬЮТЕР!
    Профессиональный турнир по шашкам или шахматам в интернете провести НЕВОЗМОЖНО.
    т.к. это будет играть не Георгиев и Шварцман, а Тундра с Каллисто.
    В шашки играют любтели, для удовольствия.
    хотя и они с компами сидят.
    Хотя это не смертельно, в целом.
    Футбол с балетом же в интеренет не переходят.

    #425881
    chac
    Участник

    Повторяю — КОМПЬЮТЕР!
    Профессиональный турнир по шашкам или шахматам в интернете провести НЕВОЗМОЖНО.
    т.к. это будет играть не Георгиев и Шварцман, а Тундра с Каллисто.

    2 решения приходит в голову (их может быть и больше).

    во-первых, техническое. есть элекртонные доски, которые надо устройт для дальнего оппонента, есть видеокамера. а компутер с интернет-соединением и техником в отдельном комнате где игрокам вход запрещено.
    требует отделный комнате, а шашещных клубах они скорее всего есть

    во-вторых, програмное. например, из какого-то Linux-дистрибюшн выбрасить всё кроме интерфейса шашек и интернет-соединения, делать из этого отделное bootable CD. и соединение к игровому серверу разрешается только черес такой ауторизованный интерфейс.

    видео-связь по-видимому так или иначе необходим.

    #425882
    Juri
    Участник

    То, что вы написали — кому это нужно???

    в покер я пришёл и играю.
    не нужно мне ничего удалять с компа или идти в спец. комнату.
    Если бы решение было — его бы уже давно реализовали шахматисты…

    Так чтобы интернет шашки были и массовыми, и профессиональными одновременно — не получится. Никак.

    Кстати и игра по переписке поэтому умерла!
    если раньше за женщин играли их мужья, то сейчас за всех играет программа!

    #425883
    dekster
    Участник

    теоретически можно соревнование провести.

    скажем в одно время могут играть в Пекине, Москве, в Прибалтике (скажем Вильнюс), в Голландии и где нибудь еще. т.е. 5 помещений по скажем 10 игроков, в каждом помещении по судье. играют через комп.программу, сервер или еще как — тут дело в технике. Конечно в каждой точке/городе должена быть тех.поддержка ИТ спец. можно для пущей эффективности по веб камере направленной на игроков (не с компа, а на несколько компов). Вот и все.

    нужна только хорошая организованность, синхронность. Если тур играется в Литве 12 часов, в Голландии в 11, в Китае 17 ч. т.е. можно подобрать время.

    Экономия на билеты, гостиницы. Судьи местные, тоже экономия (ну будут стоит они, но не столько). Техника — комп и все такое, подписывается контракт (лучше) с одной межд.компанией (одна лучше справится чем несколько), они получают часть от рекламы и т.д.

    Есть и минусы конечно, меньше общения, руку не дашь сопернику и т.д.

    #425884
    gamlet
    Участник

    СУПЕР ПРОПАГАНДА. Нужно только желание.

    #425885
    dekster
    Участник

    насчет шахмат, даже там привыкли,что участник за все платит (билеты, гостиницы), да, призовые есть. поэтому просто проще организовать на каком нибудь курорте, найти спонсора, получить процент за «организацию», по общаться с прессой.
    Там только думают над тем как найти спонсора, правда у них есть академии шахмат, семинары для судей и т.д., т.е. есть над чем работать — массовка все равно есть. но технология одна — трансляция в он-лайн электрон.досок., игра в слепую, может еще что нибудь.

    скажем так, Плюс ,когда в один город приезжают 50-100 людей на соревнование, огромный — особенно когда участник платит за все — каждый участник в городе тратит за неделю минимум 440-500 евро (гостиница+питание и т.д.), 100 уч. > 50 т. евро. если взять Интел.игры где будет минимум 1000, то сумма будет огромна. а призовые только 30 т. евро. Поэтому шашки дорогой спорт для участников, но не для организаторов.
    Интернет, теоретически, должен уменьшить стоимость игры.

    #425886
    Аноним
    Гость

    Есть одно, но очень веское – НО! Интернет, это не очник. Завис КОМП, провалился провайдер, «улетел» спутник и сигналы слабые, а значит и скорость игры упала, а если … ЦЕЙТНОТ …?? Положения у участников инета — ВСЕГДА = НЕ РАВНЫЕ. Все учесть не возможно. Вот только потому и нет серьезных турниров в ИНЕТЕ.

    #425887
    chac
    Участник

    Есть одно, но очень веское – НО! Интернет, это не очник. Завис КОМП, провалился провайдер, «улетел» спутник и сигналы слабые, а значит и скорость игры упала, а если … ЦЕЙТНОТ …?? Положения у участников инета — ВСЕГДА = НЕ РАВНЫЕ. Все учесть не возможно. Вот только потому и нет серьезных турниров в ИНЕТЕ.

    да есть конечно допольнителный риск техники.
    но это всего лишь один риск из многих. в очных бывают тоже свой риски, будто землетресения, визовые проблемы, забастовки аеропортов. помните вулкан Ислянди, что творилось тогда? ещё риски организаторов, финансовые итд.

    иногда эти риски реализуются и даже на самом высоком уровне — ЧМ 1983 в Бразилий команда СССР не играл, или мачь с Баба Си. Совсем недавно ЧМ в Бразилий вообще не состоялось. Так что всё это не конец света, хотя конечно неприятно.

    качество интернета.
    наверно не надо свой домашный интернет сравнит с тем что есть у компаний.

    по интернету сегодня катятся многомилённые финансовые сделки — и в реальное времени миллионы сделки в секунду — (вы когда-нибудь с кредитной карточкой платили где-нибудь?) — SWIFT, аукционные биржы типа Nasdaq (OMX Baltic туда входит), NYMEX, ММВБ-РТС, слежка авио движений, движение кораблей и многое ещё что. так что интернет не бывает плохой, но бывает мало денег 8)

    следует просто оценить риски и решать на заземление каких рисков стойт деньги тратить, а на каких нет.

    #425888
    chac
    Участник

    в покер я пришёл и играю.

    так на любителском уровне и сейчас в шашки играть можно.
    на ЧМ по покера — WSOP (Las Vegas, США) — финале собираются тысячи участников или это уже не так?

    Если бы решение было — его бы уже давно реализовали шахматисты…

    но у шашистов вид тоже голова имеется
    может просто шахматисты настолько нажирались, что им и новые подходы не так нужны уже. 😈

    #425889
    Juri
    Участник

    В покере я могу играть в Инете на ЛЮБЫЕ деньги.
    ВСЕ СУПЕР-ПРО играют в Инете.
    ВСЕ играют!
    Потому что все в равных условиях.
    хоть на 1 бакс, хоть 1000.
    В покере ключевой — человеческий фактор.
    Тут программа не поможет.

    В шашки такого нет.
    Если бесплатно и есть любители. И те с прогами сидят.
    То если это будет СЕРЪЁЗНОЕ соревнование — то это будет соревнование прог и не больше.

    А то, что вы предлагаете ВЫЕЗДНОЙ турнир по интернету — интересно.
    Для рекламы какого-то софта или провайдера.
    Примерно, как матчи с компами.
    Но не больше.

    Массово в инет вы шашки и шахматы не переместите.
    Т.к. даже 100 ближе к эндшпилю Просчитываются в чистую.

    #425890
    Juri
    Участник

    http://propokerpro.ru/poker-bot.htm
    Кстати, почитайте о прогах в покере.
    С ними Жёстко борятся.

    Так что по идее, можно бороться и в шашках с шахматами.

    #425891
    dekster
    Участник

    А то, что вы предлагаете ВЫЕЗДНОЙ турнир по интернету — интересно.
    Для рекламы какого-то софта или провайдера.
    Примерно, как матчи с компами.
    Но не больше.

    можно и больше :).

    интеллектуальные клубы с 8-10 компами, или например Apple touchpad , каждый имеет карточку, как в казино. можешь играть не только в шашки, но и в другие настольные игры как шахматы, го, китайские шахматы, рендзю и т.д. турниры от 1 евро до 50, так же приватные, и чемпионаты. В таком клубе продаетса спец.литература: книги и электр.книги, кофе , проходят занятия и т.д.
    такие клубы по всему миру. турниры проходят почти 24 ч. Если взять рынок участников в суме (все виды), то число больше 10 миллионов, плюс с таким подходом.. есть вероятность, что он будет расти 5-10 проц. в год.

    боязнь игры через интернет это связь и программы, связь (интернет) если подходить с умом и инвестициями, то тут проблем не будет. программы — усмотреть за 8-10 участниками одному человеку можно, плюс веб камеры, вход без всяких других компьютеров (можно их оставить на хранение). Конечно кто-то скажет, что можно дать взятку судье, но судья человек компании, и репутация (а она тут ключевой фактор) очень важна, плюс в помещении играют не один участник.

    Будет ли прибыльно это дело — думаю да. процент от взносов, реклама, продажа товаров и т.д.
    Бизнес модель конечно требует не мало денег. Но не в этом суть. Тема у нас шашки и интернет.

    Я сам, не совсем сторонник глобализации, такого hi-tec мира, мне симпатично более другая идея, философия аристократичного спорта — игры в замках, во фраках и т.д. (типо Что ? где ? когда?). Где престиж, имидж и т.д.

    то, как играется покер в интернете, сидя дома и т.д., в шашках и в других видах, так точно невозможно, по всем понятным причинам. и тут нету спора.

    кстати эти электронные доски стоят столько сколько хороший компьютер > touchpad (размера доски — на которой можно проводить соревнования не только по шашкам, но и по другим видам) + wi-fi, будет скорее дешевле и практичнее.

    Но.. в каждой новизне есть минус, все виды имеют тысячелетнюю историю, деревянные доски, фигурки на ней… Хотя тут как в книгах, хоть и появились e-book, типичные книги остались и не пропадут.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 20 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.