- В этой теме 39 ответов, 7 участников, последнее обновление 8 лет, 4 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
по шашкам-100 последний командный мировой турнир был в 2006 году в Сенегале. До этого в 2005 году в Италии.
9-10 лет тому назад!Хотелось бы, чтобы и в шашках такие события были чаще…
сейчас регулярно проводятся лишь командные Европейские чемпионаты, которые собирают мизерное количество стран…http://fmjd.org/titles.html
полную статистику по шашкам можно найти здесь.некоторая путаница с названиями. иногда Мировые командные турниры называются Олимпиадами, иногда Командными чемпионатами мира.
в шахматах в чем разница ясно: ЧМ — лучшие команды, Олимпиада — все.
в Шашках??по-моему, время для Комадного мирового турнира пришло.
1967 Andreiko, Shchogolyev, Kaplan USSR Bolzano, Italy European championship national teams
1969 Andreiko, Shchogolyev, Kuperman USSR Bolzano, Italy European championship national teams
1971 Andreiko, Kuperman, Gantwarg USSR Bolzano, Italy European championship national teams
1978 Wiersma, Sijbrands, Clerc Netherlands Tbilisi, USSR European championship national teams
1980 Gantwarg, Korenyevski, Shchogolev USSR Rijssen, Netherlands European championship national teams
1985 Gantwarg, Korenyevski, Virnyi USSR Valkenburg, Netherlands World Cup Zonal Teams (unofficial title)
1986 Gantwarg, Mishchanski, Virni USSR Valkenburg, Netherlands Olympiade national teams
1989 Clerc, Van der Wal, Jansen, Wesselink Netherlands Cannes, France World Cup Zonal Teams (unofficial title)
1989 Scholma, Wesselink, Rigterink, Netherlands Issy-Moulinaux, France Six cities European Cup (unofficial title)
1989 Chizhov, Gantwarg, Balyakin, Virnyi USSR Verona, Italy World Championship national teams
1992 Vatutin, Gantwarg, Presman Belarus Mori, Italy Olympiade national teams
2000 Chizhov, Georgiev, Milshin Russia London, Engeland Olympiade national teams
2005 Georgiev, Chizhov, Shwarzman, Getmansky Russia Riviera del Beigua, Italy World Teams championship
2006 A. Chizhov, A. Georgiev, M. Amrillaev, A. Getmanski Russia Dakar, Senegal Tournament
2010 Tolchykov, Gantvarg, Vatutin Belarus Tallinn, Estonia European championship national teams
2013 Гетманский, Шайбаков, Амриллаев Россия, Tallinn, Estonia European championship national teamsпобеждали только: СССР, Голландия, Беларусь, Россия..
Женщины:
European championship national teams
2010 Hoekman, Doumesh Netherlands Tallinn, Estonia European championship national teamsEuropean championship national teams
2013 Белая, Балтажи Украина Tallinn, Estonia European championship national teams
Также заглохло Клубное европейское движение. Кроме Башкирии и Голландии реальных клубов больше нигде нет…По 64 Командные турниры среди клубов переквалифицировали в командные среди стран, и проводят ежегодно. Играют только представители бывшего Союза.[/b][/u]
по-моему, время для Комадного мирового турнира пришло.
Также заглохло Клубное европейское движение. Кроме Башкирии и Голландии реальных клубов больше нигде нет…
[/b][/u]
А если так: Командная олимпиада с досками: ш-100, ш-64(рус), ш-64(браз), ш-144. Или еще вариации. Постепенно бы развили все виды. Но это долго.
Евроклубдвижение увы уже тютю. В голландских клубах играют все. А не играющие не составят никакой конкуренции. Зачем будут деньги на ветер командирующие тратить?
Журнал Шашки номер 9 1986 год.
1 ОлимпиадаЖурнал Шашки номер 9 1990 год.
1 Командный ч-т мира—
Разница в названиях видимо следующая.— Кубок Мира: Играют не только страны, но и Континенты (сборная Африки, Америки и т.д.)
— Командный ч-т Мира: от одной страны может быть несколько команд.
— Олимпиада: представлены все страны ФМЖД, по 1 команде.
У Юниоров турниры обычно назывались Олимпиадами.p.s. в Сенегале в 2006 году — это была Олимпиада или турнир?
Кроме Башкирии и Голландии реальных клубов больше нигде нет…
Простите за оффтоп, off topic (но эти слова были написаны на этой теме Форума).
В Литве есть реальные клубы. Членами Федерации шашек Литвы являются клубы, спортшколы, спортивные центры, организация/союз любителей шашечной композиции, шашечная федерация незрящих и слабовидящих. Клубов насчитал 27 (около того). Весь список членов Федерации шашек Литвы (они все Федерации ежегодно платит взнос, так что они — реальные. Если там «кликните» на название коллективного члена федерации — которые обозначены красным цветом, несколько не обозначены — узнаете, кто персонально/пофамильно входит в этот член федерации, скажем, клуб — данные за 2013 год):
http://www.saske.lt/index.php?option=com_content&view=article&id=515&Itemid=71
Насчет того насколько они сильные — другой разговор.Литовские шашечные клубы — это не то, что надо понимать под понятием спортивный клуб (и что, безусловно, имел ввиду Юрий, говоря, что реальные шашечные клубы есть только в России и Голландии). Литовские шашечные клубы — это просто маленькие группы (коллективы) друзей или единомышленников. Обусловлены эти образования тем, что членство в Литовской федерации — преимущественно клубное (личное членство в Литовской федерации обходится дороже и потому желающих немного). Но называть эти формирования реальными клубами было бы лукавством. Реальных атрибутов спортивного клуба (помещения для игры, базы для тренировок и самих тренировок, зарплаты своим игрокам, твёрдого бюджета и т.п.) эти литовские шашечные формирования не имеют.
по-моему, время для Комадного мирового турнира пришло.
в эстоний что-то такое пытаются возобновит (правда в эвропеиском уровне пока, для большего полномочий нет)
правда бывают с этим и курёзные историй — когда последний раз оказалось что голландцы не приедут, то некоторые команды начали сильно требоват что вместо 1 турнира провели бы сразу 3 — включит в программу и рапид и блиц. сама идея совсем не плохая но нормално было бы раньше заявит и решат о таких желаниях, a не тогда когда уже все на месте (и один значимый конкурент отсуствует). 😳
нам то не трудно организоват дополнителные комплекты медалей, но для чего такая брежневская-потёмкинская «груд в медалях/орденах» мероприятие, когда в нём настоящего содержания нет. смешно всё-таки.
Литовские шашечные клубы — это не то, что надо понимать под понятием спортивный клуб (и что, безусловно, имел ввиду Юрий, говоря, что реальные шашечные клубы есть только в России и Голландии). Литовские шашечные клубы — это просто маленькие группы (коллективы) друзей или единомышленников. Обусловлены эти образования тем, что членство в Литовской федерации — преимущественно клубное (личное членство в Литовской федерации обходится дороже и потому желающих немного). Но называть эти формирования реальными клубами было бы лукавством. Реальных атрибутов спортивного клуба (помещения для игры, базы для тренировок и самих тренировок, зарплаты своим игрокам, твёрдого бюджета и т.п.) эти литовские шашечные формирования не имеют.
Конечно, в Ваших словах есть доля правды.
Что имел в виду Юрий, нужно спросить его.
Кстати, шашечные клубы России имеют ли «помещения для игры, базы для тренировок и самих тренировок, зарплаты своим игрокам, твёрдый бюджет и т.п.» (цитата — Ваши критерии для шашечного клуба)? И сколько таких профессиональных (по сути) клубов в России (если уж «реальные шашечные клубы есть только в России и Голландии»)? Один знаю, видимо/возможно есть и больше — но сколько? В Голландии — примерно (но не точно) знаю.и ещё, пару идей непроверенных, покомментируите.
1) сделат команды побольше — например — мужщины по 4 и/или женщины по 3 человека?
особо странно выглядит команда женщин пока — 2 человека, это что теннис чтоли?!
edit: в шахматный олимпий у женщин играет по 4 человека.2) может для увеличение число команд следует допустит (временно) по 2 команды от силнейших стран как россия и нидерланды (и возможно ещё — но кто?). возможно надо до начало турнира както определит статус, что медали чемпионата получит всего один из команд одной страны. но сам турнир может быт квалитетнее и интереснее по содержанию.
Литовские шашечные клубы — это не то, что надо понимать под понятием спортивный клуб (и что, безусловно, имел ввиду Юрий, говоря, что реальные шашечные клубы есть только в России и Голландии). Литовские шашечные клубы — это просто маленькие группы (коллективы) друзей или единомышленников. Обусловлены эти образования тем, что членство в Литовской федерации — преимущественно клубное (личное членство в Литовской федерации обходится дороже и потому желающих немного). Но называть эти формирования реальными клубами было бы лукавством. Реальных атрибутов спортивного клуба (помещения для игры, базы для тренировок и самих тренировок, зарплаты своим игрокам, твёрдого бюджета и т.п.) эти литовские шашечные формирования не имеют.
Конечно, в Ваших словах есть доля правды.
Что имел в виду Юрий, нужно спросить его.
Кстати, шашечные клубы России имеют ли «помещения для игры, базы для тренировок и самих тренировок, зарплаты своим игрокам, твёрдый бюджет и т.п.» (цитата — Ваши критерии для шашечного клуба)? И сколько таких профессиональных (по сути) клубов в России (если уж «реальные шашечные клубы есть только в России и Голландии»)? Один знаю, видимо/возможно есть и больше — но сколько? В Голландии — примерно (но не точно) знаю.
Имелось ввиду именно то, что сказал Алексей.
Помимо прочего — финансирование.в России есть только ОДИН такой клуб — Башнефть.
в Голландии больше.
в других странах пустота (несмотря на то, что клубные ч-ты проводятся еще и во Франции, Польше).в Кубках ЕДС среди клубов литовские клубы даже не всегда принимали участие.
нам то не трудно организоват дополнителные комплекты медалей, но для чего такая брежневская-потёмкинская «груд в медалях/орденах» мероприятие, когда в нём настоящего содержания нет. смешно всё-таки.
Ничего смешного тут нет.
в Украине за призовые места на Мировых и Европейских чемпионатах есть премирование.
Раньше было около 3000 долларов за 1 место на ЧМ и 2000 долларов за 1 место на ЧЕ. (есть ограничения от количества стран)
в два раза меньшую сумму получал тренер.
Если турнир командный — получали все члены команды и все личные тренеры.Т.е. вам смешно, а можете сами посчитать сколько денег получила сборная Украины за успешное выступление в Таллинне.
—наоборот, во многих вопросах «западники» очень нерасторопны.
голландцы долгое время не решались проводить ЧМ среди девушек-кадеток. Совсем недавно начали проводить турниры среди мини и надежд.
Блиц только недавно ввели официально, а быстрых до сих пор нет…Для сравнения в 64 все это есть уже давно. И с большим успехом.
Впервые быстрые и блицы параллельно с классикой было введено в Белой Церкви в 2002 году.в России есть только ОДИН такой клуб — Башнефть.
в Голландии больше.
в других странах пустота (несмотря на то, что клубные ч-ты проводятся еще и во Франции, Польше).в Кубках ЕДС среди клубов литовские клубы даже не всегда принимали участие.
Значит, по Вашим критериям, реально такие профессиональные шашечные клубы есть только в Голландии (если в России один — хорошо, конечно, и это — то о «клубах» в множественном лице там говорить не следует).
Вопрос, что такое «клуб» все таки остается. Только следует различать профессиональные и любительские клубы (как это есть и в других видах спорта). Если профессиональные шашечные клубы есть только в одной стране (плюс еще один — в другой), то и международные клубные соревнования следует проводить, как любительские соревнования (кстати, есть ли основы — те же призовые деньги и т.п. — для международных профессиональных клубных соревнований, международной клубной профессиональной лиги и т.п.?).
Участие литовских клубов в клубных международных соревнованиях (как и в индивидуальных) считаю достаточным/нормальным/по возможностям.
P.s.
Уважаемые Юрий и Алексей, мои суждения по этой теме примите как чисто любительские, как «взгляд со стороны».по поводу названий Олимпиада и ком. ЧМ.
если я не ошибаюсь в Лондоне и Италии Олимпиады проводились по швейцарке.
а на двух последних Командных ЧМ были групповые турниры и далее по олимпийской системе, для чего больше подходит название чемпионата.—
Первые же и Олимпиада и Ком. ЧМ были по круговой, и играло там около 12 стран.
Разница была лишь в том, что на Ком. ЧМ было 3 итальянских команды.—
по поводу увеличения количества досок — тут дело в финансах. слабые страны и 2-х с трудом находят.
а вот добавить больше участников от одной страны можно.
опять же — вопрос с названием.в шахматах на Олимпиадах играет по несколько команд от одной страны.
На мой взгляд Альгимантас удачно сформулировал правильную мысль — есть профессиональные и любительские (в том числе и шашечные) спортивные клубы. Например все литовские шашечные клубы — это несомненно клубы (со всеми юридическими атрибутами), но также верно, что все эти клубы — любительские. Как и 95% всех шашечных клубов в мире
.в шахматах на Олимпиадах играет по несколько команд от одной страны.
Здесь следует уточнить — от страны, принимающей олимпиаду.
Так — по одной команде (возможно, какое то исключение в какой то шахматной олимпиаде и было).
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.