- В этой теме 315 ответов, 16 участников, последнее обновление 15 лет, 8 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
На 8-е Первенство Москвы по шашечной композиции я, кроме концовок64 отправил еще концовки-100, этюды и задачи-64.
A
B 
C 
А
П.Шклудов, 1981г. Запереть простую черных. 5,0 очков
сe5(g1 A), b8-a7, d8(b6
, g7, f4, g5 – [h6]
B(g5), g4, g7, g5 – [h6]
A(f2), b8-a7, d6(g5 C), hg1, g7, gf2, h4, g3, g1 – [h2]
C(c5), g7, g1, gf2, h4, g3, g1 – [h2]
Судья раздела, Н.Пустынников: «Тема задачи заурядная, но разность между обстоятельствами игры, вызываемая первым ходом черных, настолько тонка, что один из читателей журнала «Шашки», не уловив её, заявил, что оба варианта приводят к одному и тому же финалу.»В
П.Шклудов, 1981г. Запереть простую черных. 4,0 очка
g5(f6 A), g7, e7, d4(g5), h4, g3, g1 – [h2]
A(f4), dg7, e7, g3 – [h4]
Н.Пустынников: «Заурядная вариация темы К.И.Шошина».C
П.Шклудов, 1981г. Запереть простую черных. 4,0 очка
с7(f4 A), a3, e7, hg5(f6, d6, g3 – [h4]
B(h6), c5, g3, g1 – [h2]
A(b4), h4-g5, f8, d6, g5, dg3 – [h4]
Н.Пустынников: «Подобная задача, но более экономно оформленная, была опубликована А.Афониным в еженедельнике «64» №42 за 1969 г. Оригинальна лиши множественная поддача на первом ходу.»D
D
П.Шклудов, 1981г. Запереть простую черных. 5,0 очков
ag7(d6 A), e5, ef6, e7, ef2, g7-f6, e7, g7, hg3, g1 – [h2]
A(f6), e7, gc3(c7 A1), hf6(b6, a5, b6, c1, a5, b4, fb2 – [a3]
A1(a7), hf6, a5, b6, c1, a5, b4, fb2 – [a3]
B(d6), e7, hg7, d4, h4, g3, g1 – [h2]
Н.Пустынников: «К известной теме С.П.Иванова автор добавил вариант с повторным финалом. Игра точная.»B
Не является ли эта задача предшественницей вашей задачи ВВ
П.Шклудов, 1981г. Запереть простую черных. 4,0 очка
g5(f6 A), g7, e7, d4(g5), h4, g3, g1 – [h2]
A(f4), dg7, e7, g3 – [h4]
Н.Пустынников: «Заурядная вариация темы К.И.Шошина».
D
D
П.Шклудов, 1981г. Запереть простую черных. 5,0 очков
ag7(d6 A), e5, ef6, e7, ef2, g7-f6, e7, g7, hg3, g1 – [h2]
A(f6), e7, hd2(c7 A1), hg5(b6, a5, b6, c1, a5, b4, gb2 – [a3]
A1(a7), hg5, a5, b6, c1, a5, b4, gb2 – [a3]
B(d6), e7, d4, h4, g3, g1 – [h2]
Н.Пустынников: «К известной теме С.П.Иванова автор добавил вариант с повторным финалом. Игра точная.»Петр,в задаче D Вы напутали с решением.Вариант B(d6) не решается.
A(f6), e7,hd2 ….Правильно вместо hd2 играть gc3,тогда задача решается ,но с другим решением.A
П.Шклудов, 1981г. Запереть простую черных. 5,0 очков
сe5(g1 A), b8-a7, d8(b6, g7, f4, g5 – [h6]
B(g5), g4, g7, g5 – [h6]
A(f2), b8-a7, d6(g5 C), hg1, g7, gf2, h4, g3, g1 – [h2]
C(c5), g7, g1, gf2, h4, g3, g1 – [h2]Прекрасная задача!
Семен Беренштейн
B
Не является ли эта задача предшественницей вашей задачи В
…
Петр,в задаче D Вы напутали с решением.Вариант B(d6) не решается.
A(f6), e7,hd2 ….Правильно вместо hd2 играть gc3,тогда задача решается ,но с другим решением.Спасибо за подсказку! У меня не было записано решения — запутался…
Сейчас поправил.Что касается предшественника, то ВОЗМОЖНО. Я так и не посмотрел тогда на задачу Шошина.
=============
Семен, так что 8,0???
Я так понимаю, что «прекрасная» — это синоним «отличная»?Семен, так что 8,0???
Я так понимаю, что «прекрасная» — это синоним «отличная»?«Прекрасная» — это не синоним «отличная».
«Отличная» — это относительная оценка.
«Прекрасная» — оценка абсолютная.
Семен БеренштейнМаленький пример,как функция «дерево» в программе Аврора помогает искать похожие позиции.
№1
зап.простую
Решаем задачу. с5,а7.. Видим,что в дереве высветилась еще одна задача.Задаем поиск.Находим задачу №2.№2
В этой задаче после ходов h2,c1 получилась позиция из задачи №1.
Хотя,скорее всего №2 -предшественник задачи №1.Еще: 1981 год (по объявлению соревнования) 3-й Чемпионат Азербайджана по шашечной композиции.
A
B 
C 
A
П.Шклудов, 1981г. 5,0 очков.
hg5, d4(g5 A), d2(e1, e5, h2+ B(f4), h2, e5+ A(e5), c7, b4+
А.Сальников: «Начальная расстановка тяжеловата. Есть новизна в механизме комбинации. Интересное вступление, особенно 2-й ход белых, дающий черным право выбора и вовлечения в ударную цепь шашки черных с5. Финал неточен и грубоват.»B
П.Шклудов, 1981г. 4,5 очка.
cd2, e7(fd6), e7, d6, c3(f6), d4(a7), c5(e5), d6, g7,
А.Сальников: «По теме близка к концовке Ю.Черняева «Шашки» №12, 1981г. Начальная расстановка малоестественная. В эндшпиле нет точности.»C
П.Шклудов, 1981г. 5,0 очка.
g5(bc5), e3, d2, b4, d4, h4, f4, d2/e1+
А.Сальников: «Хороший игровой прием. Заключительный бой допускает двойственность. В эндшпиле нет точности.»D
E 
F 
D
П.Шклудов, 1981г. 0 очков.
g5(f4), h2, f2, a7, b8(b6), a7(a5), e3+
А.Сальников: «Оценка 0 очков. Идейный предшественник – А.Гуральник «Учительская газета» 15.04.69г. (a1, a3, b4, c3, d4, e1, e3, f2, g1, h4 – a5, b6, c5, d6, e5, f6, f8, g7, h2, h6: g3, g5(f4), gf2, f2, a7=) RК тому же в данной концовке шашки f2 и d8 смахивают на статистов. Комбинация проходит и без этих шашек.»E
П.Шклудов, 1981г. 6,5 очка.
gf4, cf4, c3(c7), b4, f6, h8+
Кто судил не знаю… Есть ППР: a3(a5), h6+ Исправить легко – начать со второго хода и заменить дамку с1 простой g3 1.gf4+F
П.Шклудов, 1981г. 5,5 очков.
c5, e7, bc3, e5, e3, h2(b2), hg3, a1+G
H 
G
П.Шклудов, 1981г. 5,0 очков.
h6, e3, c7 – получился мой комбинационный этюд – c5(d4 A), h6, d4+ A(b4), g1, h8+H
П.Шклудов, 1981г. 0 очков.
a5, af4, b2, a5 – еще один мой этюд – (e1 A), be5(g7, h4+ B(f6), c3, h6+ A(c1), d2(e3), be5+
ППР: b2, a5, af4+Еще: 1981 год (по объявлению соревнования) 18-й Всесоюзный конкурс по шашечной композиции.
A
B 
C 
A
П.Шклудов, 1981г. 0 очков.
a3(cb6), gf4, a5, c5, c7, e5+
А.Сальников: «Полное совпадение с позицией И.Навроцкого из I Чемпионата БССР, 1976г. Но еще раньше эту идею показал В.Топорков («Шашки» №3, 1967г. д.346.)»B
П.Шклудов, 1981г. 3,5 очка.
b6(cd6), g7[d2], d2, ab4, h8, a3+
А.Сальников: «Это зеркальный перенос идеи В.Линевича («Шашки» №4, 1978г. д.2989.), которая сделана безупречно. Здесь в самой комбинации имеется перестановка ходов. Финал не четок.»C
П.Шклудов, 1981г. 0 очков.
c7(f2), g3, bc3, e5, b2, b8, e7, g1/f2(g7), d4(h6), c3(g5), d2(h4), e1+
А.Сальников: «В варианте 1.dc7(bd6), c7(cd4), ec5(bb8), fg5(ab4), ge7, hc5, ef2(de5), de3(hg7), bc3(gh6)=»Не могу согласиться… Впрочем, может быть я написал тогда именно 4.fg5? Не помню. Однако выигрыш есть: 4.bc3(g5), e5(f6), g7, f4(g5), h6(g3), e3(h2), ed4(c7), c5(b6), cd4(e7), b8(g1), a7(c5), e5(g1), b8(a7), cd2+
D
D
П.Шклудов, 1981г. 6,0 очков.
hg3(ab2), b6, c7, d4, c3, e3, b8, d8+
А.Сальников: «Свежий удар с поля b8, но в финальной части нет чистоты.»Однако, тихоходное вступление сыграло злую шутку. Нашлось совсем неочевидное возражение черных: hg3(f6), g7(c5!), f8(ab2), g5, ef4(a3!), e1(c1), fe3(e5), d6(e5)=
Еще: 1981 год (по объявлению соревнования) 3-й Чемпионат БССР по шашечной композиции.
A
B 
C 
A
П.Шклудов, 1981г. 5,0 очков.
h2, e5, g3, c5(e3), g3, e7, f2+
А.Виндерман: «Небольшое дополнение к известной теме.»B
П.Шклудов, 1981г. 5,0 очков.
e3, g1, g3, e3, e5, d8, f8+
А.Виндерман: «Неплохой эпизод игрового типа. Не ново, но сделано хорошо.»C
П.Шклудов, 1981г. 0 очков.
a3(ab4), a5(e1), b4, c5, c3, d2, b2, d4, e5, h4, h4(c7), g3(b6), f2(a5), e1(g5), d2(h4), e1+
А.Виндерман: «Почти совпадает с позицией А.Коврижкина из харьковской газеты от 24.07.1974г.»Да… Я до сих пор не видел ту «позицию Коврижкина»…
D
E 
D
П.Шклудов, 1981г. 0 очков.
b6, gf2, f2, e3, b8, e7, h8+
А.Виндерман: «Копия вариации Н.Шаповала из киевской газеты 4.01.1972г.»И снова, я еще не видел эту газету…
Здесь есть ППР: h4(ed4), b6, dc3+ Исправить легко – укоротить на ход.E
П.Шклудов, 1981г. 0 очков.
gh4(f6), hg5, b2, ef2, e7, g3, b4, d8, h4, e3/f2+
А.Виндерман: «Побочное решение gh4(gf6), fg5, ef2+»Еще: 1982 год (по объявлению соревнования) 4-й Чемпионат Азербайджана по шашечной композиции.
A
B 
C 
A
П.Шклудов, 1982г. 3,5 очка.
b4(ec3 A), c5, b4(d2), g5, e5+ A(ac3), b4, b8(c5), be5, c3+
Оценки судей: С.Юшкевич – 3,0, В.Гузиков – 4,0, В.Ячейкин – 3,0.B
П.Шклудов, 1982г. 0 очков.
e5(b2 A), a5:c3(b4, h8, a5, d8+ B(b6), a5(b4), c5+ A(b6), g3(b2), a5(b4), d6+
«Не решается: e5(b6), ag3(gf4)=»C
П.Шклудов, 1982г. 5,0 очков.
c3, e3, I f6(c1 A), e3(g5, a5, e1+ A(d2), gc1+ B(f4), c1, a5+ I a5(e1), b6(f2)=
Оценки судей: С.Юшкевич – 3,5, В.Гузиков – 6,5, В.Ячейкин – 5,5.D
E 
F 
D
П.Шклудов, 1982г. 5,5 очков.
ef6, e7, ed4, I afb4, a7, e3(g5 A), b8+ A(f4), e3+ I ge1(cd6), h8(e5), d4(b4), a5(h8 )=
Оценки судей: С.Юшкевич – 5,0, В.Гузиков – 6,0, В.Ячейкин – 5,0.Тяжело анализировать дамочную проблему вручную…
ППР: ed4(e3), c1, ah8+E
П.Шклудов, 1982г. 0 очков.
с7(b6 A), c7(d6, gf4(c3 C), d2(b2), c1(a1), d4, f4, f4+ C(g3), b4+ B(c3), gf4, d2(b2), c1(a1), d4, f4, f4+ A(d6), gf4(c3), d2/e1+
«Совпадает: М.Цветов Чемпионат СССР 1976г.»F
П.Шклудов, 1982г. 4,0 очка.
F6(g7 a), dc3, c3, b2, d4, h8, c5, e3/d2/c1+ a(g5), d4(dc5), bc3+
Оценки судей: С.Юшкевич – 4,0, В.Гузиков – 3,5, В.Ячейкин – 5,0.G
H 
I 
G
П.Шклудов, 1982г. 6,0 очков.
g3(hg5), c7, b6(a3:c5), b4, gf4, b4, b6(e5), a7+
Оценки судей: С.Юшкевич – 6,0, В.Гузиков – 6,0, В.Ячейкин – 6,5.
Однако никто не заметил ничью: g3(fg5), h4(gf6), f4, f2(b2), a1(fe5)=
Исправить можно, убрав первый ход.H
П.Шклудов, 1982г. 3,5 очка.
d4(b2), g3, bc7, g5, b6, d8, e7, g1+
Оценки судей: С.Юшкевич – 4,0, В.Гузиков – 3,0, В.Ячейкин – 4,0.Можно и так:
I
П.Шклудов, 2008г.
g3, ed6, g5, b6, d8, e7, g1+
h2 не статист. Без неё есть ППР: d8+Еще: 1982 год (по объявлению соревнования) 9-е Первенство Москвы по шашечной композиции.
A
B 
C 
A
П.Шклудов, 1982г. 0 очков.
ed4, f2, e5, b8, b2, e3, g5, h6+
Судья раздела Е.Зубов: «Допускается полное побочное решение: 1.cd6+»B
П.Шклудов, 1982г. 3,5 очка.
Ничья: d2, ab4, a5, c7, c5, h2, d2/e1=
«Имеется близкий идейный предшественник – позиция Н.Торопова (a1, b2, b6, c1, c5, e3, f2, g1 – a3, a7, d4, e5, e7, g5, g7, h4: d2, b2, c5, h2+) «Шашки» №6, 1970г. Но в данной позиции есть отличительные моменты. Посредственное произведение.»C
П.Шклудов, 1982г. 0 очков.
ab6(a3), f2, cd4, d4, c5, c7, h4, h4+
«После 1.ab6 gf6 2… hg5 3… dc5 4… ea1 ничью искать должны белые. Позиция бракуется.»
Позиция исправляется – достаточно убрать первый ход. Но тогда лучше иметь шашки на f2 и а5 (вместо е1 и b6)! 1.b6+ И, согласно последним веяниям, надо убрать статисты f8 и g7. Без них черные тоже не имеют ПР.D
E 
F 
D
П.Шклудов, 1982г. 0 очков.
e7(d6 Aa), c3, g1, f2(e7), e3(d6), d4+ A(f6), c3, g1+ a(fd6), e1+
«Шаблонная игра. Очень плохая расстановка. Нет ни одного нового игрового элемента. Позиция бракуется.»
Тогда я только удивился тому, что судья так ничего и не понял…
Сейчас я четко понимаю, что судья тоже человек, и может ошибиться. «Шаблонная игра» — это неправда, «очень плохая расстановка» — это заблуждение, «ни одного нового элемента – но где ИП, показывающие то, что элементы старые?Еще: 1982 год (по объявлению соревнования) Открытый чемпионат Харькова по шашечной композиции.
E
П.Шклудов, 1982г. 4,5 очка.
a5, c5(b2), g3, e3, c7, e7, g5/h6+
Оценки судей: С.Юшкевич – 4,0, В.Гузиков – 4,5, В.Ячейкин – 5,0.F
П.Шклудов, 1982г. 4,0 очка.
e3(f2 a), b2, h8, hed8+ a(d2), a3+
Оценки судей: С.Юшкевич – 2,0, В.Гузиков – 3,0, В.Ячейкин – 4,0.G
H 
I 
G
П.Шклудов, 1982г. 5,0 очков.
fg5, c7, b8, f4, h8+
Оценки судей: С.Юшкевич – 4,5, В.Гузиков – 5,0, В.Ячейкин – 5,0.H
П.Шклудов, 1982г. 2,0 очка.
e3, d4, g3, h6, f8, fbb8+
Оценки судей: С.Юшкевич – 1,5, В.Гузиков – 1,5, В.Ячейкин – 3,0.
«ИП: В.Пресняков «Сельская газета»2.9.71г. (b2, b4, b6, c3, d2, e5, f4, f6, g5 – a5, a7, c7, d4, d6, d8, f2, f8, g7, h8: de3, e7, b4, h6+)».
Согласен, ИП есть. Но ИП дырявый: ППР: bc5, h6, e3, g3, b8+ и ЧПР: 3.h6, e1+ А значит ИП теряет силу, и оценивать надо без учета ИП.А вот так можно усложнить (F):
I
П.Шклудов, 2008г.
hg3(f4), e5, e3(f2), b2, h8, d8+Согласен, ИП есть. Но ИП дырявый: ППР: bc5, h6, e3, g3, b8+ и ЧПР: 3.h6, e1+ А значит ИП теряет силу, и оценивать надо без учета ИП.
Пётр, я вполне серьёзно, где-нибудь записано, что исправление чужой бракованной позиции даёт полное авторство и прежнее произведение не влияет как ИП на оценку.
Ответ можно дождаться и в итогах PWCP-2 (В87), но ждать придётся уж слишком долго
Tsvetov wrote:Fenix wrote:Согласен, ИП есть. Но ИП дырявый: ППР: bc5, h6, e3, g3, b8+ и ЧПР: 3.h6, e1+ А значит ИП теряет силу, и оценивать надо без учета ИП.Пётр, я вполне серьёзно, где-нибудь записано, что исправление чужой бракованной позиции даёт полное авторство и прежнее произведение не влияет как ИП на оценку.
Ответ можно дождаться и в итогах PWCP-2 (В87), но ждать придётся уж слишком долго
Про 5 лет написано в Кодексе.
Однако в судейской практике масса нюансов.
1- исправление авторства не дает, если новый автор просто сократил игру ИП на ход-другой.
2- исправление дает соавторство, если достигнуто минимальными изменениями во вступлении (даже по истечение пяти лет).
3- исправление дает полное авторство, если идея хотя бы немного изменена.
г.П.Шклудов:
«Про 5 лет написано в Кодексе.»Теперь кодексов не один…
Если разговор идет не в контексте какого то национального чемпионата, то нужно ссылаться только на RI CPI FMJD.
Или, если разговор идет вообще не о серовнованиях или любые правила вообще не нравится — следует говорить о каких то традициях, принципах и т.д. Или даже о своих личных взглядах и принципах в творчестве.
Algimantas KačiuškaДа, Кодекс белорусский.
Впрочем, честно сознаюсь, я ДУМАЛ о РУССКИХ ШАШКАХ, а не о сотках 😳 .
Так вот постепенно, перехожу на русские шашки окончательно, при этом иногда ностальгируя, как в случае с соавторством с Бужинским и последним Чемпионатом Беларуси.В сотках же, конечно, надо использовать Правила CPI. Однако Правила CPI меня не вдохновляют… Их еще писать и писать надо… Пока до ума доведем.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.