- В этой теме 315 ответов, 16 участников, последнее обновление 15 лет, 8 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Вспомним о задачах:
I I
П.Шклудов, 1979г. 2 пр.
hg5(h4 A), g3(hf2
, b8, g3 [f2,h4]
B(f6), gb8, h6, g5, a7, af2 [g3,h2]
A(d4), d8, fe3, b6, f4, bf2 [g3,h2]
У меня почему-то стоит пометка : ППР: gh6, но найти ничего не могу…ППР. действительно есть.
1.g7-f8 f6:d4 2.f4:b8 d4-c3
[ 2…h8-g7 3.f8:h6 d4-c3 4.e3-d2 c3-b2 5.d2-c3 b2:d4 6.b8-e5 d4:f6 7.h6-g5 f6-e5 8.g5-f4 e5:g3 9.h4-g5 ]
3.f8-b4 c3:a5 4.e3-b6 a5:c7 5.b8:f4 h8-g7 6.f4-h6 g7-f6 7.h6-g5 f6-e5 8.g5-f4 e5:g3 9.h4-g5.C
C
П.Шклудов, 1984г. 5,5 очков.
g5, d8, e5, b2, ef6, e7, g1+Интересно, если позиция Петра получила оценку 5.5 очков, то сколько бы дали вот за такую позицию, где и материала меньше, и финал экономичный, а комбинационная идея та же.
Интересно, если позиция Петра получила оценку 5.5 очков, то сколько бы дали вот за такую позицию, где и материала меньше, и финал экономичный, а комбинационная идея та же.
Александр, а почему без указания на авторство?
Мое мнение — дали бы примерно 6-6,5 очка.
Однако, в данном случае «меньше шашек» не является решающим поводом для увеличения оценки.Я, например, «докрутил» бы комбинацию:
А.Моисеев, П.Шклудов, 2008г.
e3, e7(f6), g5, h8, e5, b2, ef6, e5(g7), h8(g3), d4(h2), g1+
и ждал бы 6,5-7 очков… 😆
Мое мнение — дали бы примерно 6-6,5 очка.
С моей точки зрения многовато, но если в то время (1984) такая раскрутка встретилась впервые, то может быть …
Вообще то этот механизм позволяет вариации с эндшпилем, ну например так:
П. Шклудов, А. Моисеев
Здесь добавляется эстетический элемент — лишний выбор боя у белых на 3-м ходу. Судьям же мы скажем, что шашка на а7 нужна, конечно, для устранения ПР 😆 а не равенства материала !
Я, например, «докрутил» бы комбинацию
Соавторство принмаю с удовольствием, но что касается вашей вариации и обработки, то это вопрос творческих установок. Мы уже как то выяснили, что Вас привлекают склепы и гробы, а меня — солнечный хаос
Минимальное число шашек достоинством не является, но и максимальное тоже
Здесь можно (пассивную) f8 переставить на b8…
Вариаций много…
Например:П.Шклудов, 2008г.
g5, f6, g3(f2 A), hg7, b2, h8, g1+
A(f4), hg7, b2, h8, h2+П.Шклудов, 2008г.
g5, f6, g3(f2 A), hg7, b2, h8, g1+
A(f4), hg7, b2, h8, h2+Отлично — лучшее решение темы, блеск ! Как это часто бывает, появление второго варианта — подарок за кропотливую и упорную работу. Думаю, что в таком виде даже сегодня эта позиция могла бы рассчитывать на оценку 6.0-6.5
Еще новеньких «настругал»… Папа Карло…
A
B 
C 
A
П.Шклудов, 2008г.
e7, d6, h8, e5, b2, ef6, h2(a7), c7(b6), a5(g3), b6(h2), g1+
Это к вопросу о вариациях.B
П.Шклудов, 2008г.
e3, f4, g5, h8, e5, b2, ef6, f6!(g7), h8(g3), d4, e3, a7+
И это к вопросу о вариациях.C
П.Шклудов, 2008г.
e7, c5, b4, d8, e3(f2 A), e3, g3, a1+
A(d2), g3, a1(e3), c3(c7), e1(d6), a5(c5), e1(d4), b4/a5+D
E 
F 
D
П.Шклудов, 2008г.
g3, c3, c3(g5), d4, h4, f4+E
П.Шклудов, 2008г.
e5(ff2), e3, g1, e3+F
П.Шклудов, 2008г.
легальна: bc3, g3(f4), b6(d6), g5(e3), f4(g7), b2, b4, h6, h6+Удлинним: 😆
А.Моисеев, П.Шклудов, 2008г.
fe3, e7(f6), e3, g5, h8, e5, b2, ef6, e5(g7), h8(g3), d4(h2), g1+
Я, например, «докрутил» бы комбинацию
Соавторство принмаю с удовольствием, но что касается вашей вариации и обработки, то это вопрос творческих установок. Мы уже как то выяснили, что Вас привлекают склепы и гробы, а меня — солнечный хаос
Минимальное число шашек достоинством не является, но и максимальное тоже
Александр, ну, тут вы перегнули палку…
О гробах говорил, выпендриваясь, и пытаясь посильнее досадить — Цыдик.Я же говорил о СТРУКТУРАХ.
А о том, что людей (а не только меня) привлекают структуры, и в особенности симметричные, говорит наука. Скорее всего, что то, что вы называете хаосом, имеет СКРЫТУЮ структуру, которая вам по душе. А другие её или не видят вообще, или не понимают.А о том, что людей (а не только меня) привлекают структуры, и в особенности симметричные, говорит наука. Скорее всего, что то, что вы называете хаосом, имеет СКРЫТУЮ структуру, которая вам по душе.
Не только структуры, но и ПРОПОРЦИИ ! Мне нравятся позиции, где шашки пропорционально «разбросаны» по всей доске по отношению к бортам и диагоналям, поэтому я и говорил — ХАОС. Конечно же это тоже структура, поскольку её можно описать.
Но всё равно, та 7х7, про которую я писал — самая лучшая, Кроме структуры есть ещё один важный компонент, связанный с самой игрой — ЭНЕРГЕТИКА. Допустим Вы можете отдать 2 шашки сразу, или одна за одной. С моей точки зрения, в большинстве случаев (исключения конено же есть) отдача 2-х шашек почти всегда будет смотреться лучше.
Что касается минимазиции материала, то спорить не буду — у нас здесь принципиальное расхождение в творческих взглядах. Если увеличение материала ничего не добавляет к механизму, то я за наиболее экономное ракрытие темы.
Что касается минимазиции материала, то спорить не буду — у нас здесь принципиальное расхождение в творческих взглядах. Если увеличение материала ничего не добавляет к механизму, то я за наиболее экономное ракрытие темы.
Возможно.
Правда, я думаю, что МИНИМИЗАЦИЯ — это для задач…
(Хотя и там я не понимаю минимизацию, так как вижу, что усложнение комбинационной игры там только на пользу! Потому у нас с Семеном вышел спор по поводу моей переработки идеи Шошина — Д+пр — и там снова оба остались при своем. МНОГИЕ юношеские установки работают безотказно! Только у меня и у Беренштейна они несколько рознятся…)«Увеличение материала ничего не добавляет к механизму»… (?)
Это как?
Увеличение материала усложняет и видоизменяет механизм! Обогощает его!
Я понимаю, когда вы имеете ввиду МЕХАНИЗМИК. Маленький кусочек, который хочется сохранить в НЕТРОНУТОМ виде. Тогда — да!Продолжим!
A
B 
C 
A
П.Шклудов, 2008г.
e7, f2, g3, e3(c5), gf4(b4), e5(a3), d6(ab2), d4, c3+
И это к вопросу о вариациях.B
П.Шклудов, 2008г.
h2, fe3, g5, g1, c5, f2, f4(b6), b2(c5), c3+
И это — тоже!C
П.Шклудов, 1980г. 3пр.
de3, e7(g5 A), f6 [d8,g3,h2]
A(e5), f4, fe3, g5, f4, bf2 [g3,h2,h4]
Задача относится к периоду знакомства с жанром.H
H
П.Шклудов, 1985г. Пр. 0 очков.
f4(e1 A), d4, f2, f4, f4, hg5 [h6] A(g5), f4(e1, b2/f6, d4, f2, e1, f2 [h2, h4] B(h6), b2/h8, d4, f2, e1, f2 [h2, h4]
«ЧПР: f4(g5), f4(e1), d4.)»П.Шклудов 2008г.
ПР.
f4(e1 A), c7, f2, f4, f4, hg5 [h6]
A(g5), f4(h6, e5, c7, f2, e1, f2 [h2 и h4]
B(e1), a5-b6, c7, f2, e1, f2 [h2 и h4]Исправил???
Появились новые этюды:
A
B 
C 
A
П.Шклудов, 2008г.
f4(c3), b6!(b2 A), c7(a1 A1), ce5+
A(d2), a5(c1), d8, f6(g3), d4(h2), g1+
A1(c1), d8, f6+
Возможно еще не забылась позиция «вхъ»…B
П.Шклудов, 2008г.
d8(b2 A), e3(f2, e3, g3, a1+
A(hg3), dh4, gf2, b4/a5(de3), e1+
B(d2), g3, a1(e3), c3+C
П.Шклудов, 2008г.
e3(g7 A), h4(gf6, f4(a5 C), e5, a1+
A(a5), ed4, b4, d2/c1+
B(ed6), e1(a5 D), ed4, b4, d2/c1+
C(cd6), f2(fe5), e1, a5(e5), d8(cd4), f6(b2 E), a1+
D(f6), cd4(g5), e5, h4+
E(g7), e5(h6), f6+D
D
П.Шклудов, 2008г.
f4(f6 AB), e3(fe5), g5(ed4), h6, h4(b4 C), g5(a3), c1(e5), g7(c5 D), h8(cd4), g5(b2), gf6, a1+
A(a5), e5, e3, f8+
B(d4), g5(bc5 E), f6, e3, d4/e3+
C(d4), g5(c3), c1(e5), g7(c5), h8(ed4), g7/f6(b4), a3(e3), f2(d2), c3, e1(a3), c3+
D(f4), g5/h6(b2), c1(a1), h8(c5), cb2(e5), d8+
E(dc5), f6, e3, b4/a3+Сегодня листал старые тетради и пытался править:
A
B 
C 
П.Шклудов, 2008г.
g5, f4, e5, g3, c7, e7, e3(b2), e1-d2(a1), c3, e3+
Из этого появились две близняшки:B
П.Шклудов, 2008г.
d6, d6, f8, e3(b2), e1-d2(a1), c3, e3+C
П.Шклудов, 2008г.
d6, d6, d8, c5(b2), f4(a1), d4, f4+D
D
П.Шклудов, 2008г.
e5(g7 a), c7, f2, b8, a5+ a(h2), g3, c7, e3, c7, b8+
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.