- В этой теме 20 ответов, 8 участников, последнее обновление 13 лет, 6 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Забавный состав у россиянок…
Ау, там в ФШР, г-н Президент, вы тургруппу послали? Я предположу, что за счет бюджетов регионов, то есть государственный.
А есть ли в России сборная по 64 ? Если есть, то где выступавшие в Пекине, Бушуева, Ганина, Лангина, Степанова ? Помню тогда г-да. Скрабов с Юргенмоном прислали наобъективнейший список сильнейших женщин. Менее года прошло — список поменялся почти полностью. Осталась одна Саршаева…Кто бы спросил с секции 64 ФШР за работу в женских шашках ? Где медали то ? И что-то я не могу понять, что у вас за принципы формирования команды среди женщин ? Может быть мне нужно смотреть не на партии (уровень игры) и результаты, а на их фото, внешние данные и начать коллекционировать инфу иного рода, т. е. сплетни 😯
Главный тренер сборной по 64, г-н Скрабов, может быть отличный парень, как работник, допускаю, быть может отличный детский (и взрослый тоже) тренер, менеджер, даже не состоявшийся руковдитель страны, банка, магазина, проекта …
Но как тренер женской сборной он — никакой. Смотрю по результатам. В любом виде спорта за такие уже давно бы выгнали.Чемпионат мира организован прекрасно. Но он потерял многое от того, что не приехали Бушуева и Степанова.
Жаль, очень жаль!Я смотрю не по персоналиям, хотя и назвал список сборной России в Пекине, я в который раз пишу о том, что ФШР и лично Юргенсон и Скрабов не желают даже задумываться об объективных принципах формирования сборных команд. И им все сходит с рук.
Простенький пример — свежачок. Вот список женской сборной России для последнего ЧМ, о котором тут беседуем —
1. Медведева Татьяна (Московская область)
2. Волынкина Валерия (Н.Новгород)
3. Тюрина Мария (Москва)
4. Бушуева Екатерина (Москва)
5. Кузина Юлия (Калуга)
6. Ганина Любовь (Челябинск)
7. Такаева Жанна (Астрахань)
8. Лубчинская Елена (Калуга)
9. Мосалова Юлия (Калуга)
10. Саршаева Жанна (Астраханская область)
11. Морозова Софья (Калуга)Не все поехали, но НИ ОДНОЙ из этого списка нет с тройке уже прошедших двух программ. И в то же время у России … две бронзы. То есть те, кого не включили даже в эти «11 надежд», принесли России медали. В то же время не очень высокие месте заняла номер один «списка Юргенсона-Скрабова», чемпионка России Т.Медведева. 18-ое в блице и 21-ое в быстрые. Это лишь подтверждает мои слова, что о сомнительной ценности курортных ЧР в Адлере и негодности их результатов для формирования сборных команд страны… Как минимум — у женщин.
Уточню, что Лера Волынкина и Юля Кузина не поехали на ЧМ из-за экзаменов (время для студентов не самое удачное, еще бы неделю-другую). Что касается Кати Бушуевой, то ехать за свой счет она не захотела. Многократная чемпионка России, она посчитала это унизительным.
Некоторые теневые эпизоды чемпионата и т. д. расскажу отдельно, я приезжал на открытие вместе с Евгением Иосифовичем Урихом.
А затем мы праздновали юбилей И. Ф. Шовкопляса в облгосадминистрации в Луганске.Уважаемый г-н Кандауров отличный мужик. Наверняка, неплохой компьютерщик. Возможно даже несостоявшийся детский тренер. А то и взрослый. Допускаю даже, что тренер ни какой-нибудь, а женский. А что, очень может быть.
Вот только критик из г-на Кандаурова никакой. Ввиду махровой некомпетентности. Ибо критикующий кого/что – либо должен как минимум разбираться в данном вопросе. Увы, Александр Борисович далёк от понимания нынешних российских спортивных реалий.
Либо, преследуя свои личные интересы, а может и просто из-за любви к искусству использует амбиции одной из сильнейших российских спортсменок для провоцирования конфликта.
А скорей всего – и то, и другое.
Давайте по порядку. Сначала ликбез. Освоив его, надеюсь, г-н Кандауров найдёт ответы на все свои вопросы.
1. Формирование сборной.
Правила Секции-64 ФМЖД сейчас позволяют участвовать в соревнованиях всем спортсменам, заявленным национальными федерациями. Поэтому, как формируется состав сборных команд России в настоящее время? Да очень просто – кто нашёл деньги на местах, тот и едет. Если спортсмен нашёл финансирование в своём регионе и хочет участвовать в соревнованиях, никто его бортовать мимо турнира не будет.Иными словами, роль ФШР в формировании команд России на международные соревнования в данный момент несколько иная, чем была, возможно, лет 10-15 назад. Не говоря уж о советских временах.
В чём заключается роль ФШР?
• Подготовить заявку на соревнование. Этим занимается главный тренер.
• Составить список тех спортсменов, кто платит наименьший турнирный взнос (три человека от страны). Критерии, определяющие тройки российских спортсменов, имеющих право на оплату турнирного взноса в наименьшем размере, предложены и разработаны ведущими тренерами России (Лангиным, Драгуновым, Холиным) и утверждены на заседании Секции-64 ФШР.
Список составляет главный тренер (по сути дела это механическая работа). Именно его г-н Кандауров принял за список женской сборной команды России. Ещё раз подчеркну – это документ совсем иного рода.
• Обозначить тех спортсменов, кого организаторы соревнований будут обеспечивать питанием и проживанием за свой счёт. В случае, например, Бреста или Млавы, это четыре человека от страны. В Рубежном оргкомитет принимает по одной шашистке.
Вопрос определения этих спортсменов уже в компетенции ФШР. Решается он всегда коллегиально Секцией-64 ФШР. Кандидатура Татьяны Медведевой – чемпионки России 2008 года – ни у кого сомнений не вызвала. Если бы не поехала она – то это была бы Валерия Волынкина, затем Мария Тюрина и так далее.2. Екатерина Бушуева.
Говоря об амбициях одной из сильнейших российских спортсменок, я имел ввиду, конечно, Екатерину. Разве есть у кого-либо сомнения, что она одна из ведущих спортсменок России? Думаю, нет. Однако, вот ведь какое дело.Вполне допускаю, что для г-на Кандаурова и ещё кое-кого список женской сборной команды России состоит из двух пунктов. 1. Е.Бушуева. 2. Все остальные.
Но не для меня. И не для моих коллег.
Лично я ко всем шашистам – как главный тренер — отношусь объективно, ровно, без всяких симпатий-антипатий. Убеждён, каждый спортсмен свою исключительность, в том числе и Екатерина, должен доказывать каждый турнир.
Например, чемпионат России-2008, Бушуева пропустила. Без всякого объяснения. Поэтому, собственно говоря, не было никакой причины включать её от России на ЧМ в Рубежное первым номером. И вторым тоже. И даже третьим. Хотя бы для того, чтобы не нарушать хрупкую экологию российских женских шашек.
Удивительно другое. Живя в самом богатом городе России (а то и мира), Екатерина вполне могла бы деньги на поездку в Рубежное найти. Если бы захотела. А не охота. Лучше сплетничать по углам, как её все обижают. Инфантилизм какой-то. А ещё амбиции, амбиции…
Которым лично я потакать не буду. Двери в сборную России открыты для всех.
____________________________
P.S. Специально для г-на Кандаурова. Взято с сайта shashki.ru. Критерии, определяющие тройки российских спортсменок, имеющих право на оплату турнирного взноса в наименьшем размере (65 евро) для участия в Чемпионате мира по русской версии шашек-64 среди женщин (г. Рубежное, Украина, 25.06 – 08.07.2009г.):
1. Призёры ЧР-2008
2. Бушуева Екатерина (Москва) – решение Секции-64 ФШР.
3. Призёры ЧЕ-2008
4. Спортсменки, занявшие 4-6 места в ЧР-2008
5. Спортсменки, занявшие 4-6 места в ЧЕ-2008
6. Члены сборной команды России по русским шашкам
7. Спортсменки, не вошедшие в п.п. 1-5 (по решению Секции-64 ФШР)Я уж не знаю кто там чего заслуживает, но почему-то в голове крутится дурацкая мысль, что Бушуева набрала бы в 2-х турах очков больше, чем призёры первенства России вместе взятые.
… Подготовить заявку на соревнование. Этим занимается главный тренер…
1. Призёры ЧР-2008
2. Бушуева Екатерина (Москва) – решение Секции-64 ФШР.
3. Призёры ЧЕ-2008
4. Спортсменки, занявшие 4-6 места в ЧР-2008
5. Спортсменки, занявшие 4-6 места в ЧЕ-2008
6. Члены сборной команды России по русским шашкам
7. Спортсменки, не вошедшие в п.п. 1-5 (по решению Секции-64 ФШР)
Объективно?Извините, в вашем громоздком послании уловил только «сильную неприязнь» к себе… А по делу в нем — почти ничего.
Я отчего-то думал, что главный тренер сборной в любом виде спорта у нас в стране отвечает за результат, показанный на ЧМ и ЧЕ в первую очередь. И следовательно за подготовку сборной и за то, чтобы в команду вошли сильнейшие. Не призеры ЧР, а — сильнейшие
А вы мне про взносы, заявки… Бушуеву… все в одну кучу свалили.Сорри, «объективно» это как 😯 Вот давайте смотреть на факты, я дам приоритеты по вашему списку и места занятые и занимаемые российскими шашистками в текущем ЧМ.
После 11 места приоритетов яне знаю, дал номера произвольно. После фамилии заянтые места в блице, быстрых и после 4 тура.1. Медведева Т — 18, 21, 22
2. Волынкина В
3. Тюрина М — 22, 9, 20
4. Бушуева Е
5. Кузина Ю
6. Ганина Л
7. Такаева Ж
8. Лубчинская Е — -, -, 10
9. Мосалова Ю — 6, 19, 5
10. Саршаева Ж — 9, 4, 13
11. Морозова С — 16, 14, 14
12. Федорова Н — 3, 12, 4
13. Кириллина С — 5, 3, 11
14. Шестакова Н. — 7, 11, 16
15. Платонова Н. — 12, 10, 18
16. Чупрова А. — 13, 6, 17
17. Елагина А. — 23, 24, 26Вм не кажется, что девочки, не попавшие по вашим «объктивным» критериям даже в десятку, играют существенно сильнее и стабильнее призерок ЧР ? Они и две бронзы принесли России.
Вопрос риторический, в ответе не нуждается.
Извините, в вашем громоздком послании уловил только «сильную неприязнь» к себе… А по делу в нем — почти ничего… А вы мне про взносы, заявки… Бушуеву… все в одну кучу свалили…
Никакой «сильной неприязни к потерпевшему» я, поверьте, не испытываю. Скорее наоборот. Однако, своими предыдущими постами Вы задали такой тон дискуссии, который я не мог не поддержать. А ля герр, как говориться, ком а ля герр.
В вашей псевдокритике содержится ровно два тезиса. Первый – как плохо сформирована сборная, что заработала всего 2 бронзовые медали на ЧМ в Рубежном. (Пока, замечу в скобках.). Второй Ваш тезис, логическим образом вытекающий из первого, можно сформулировать так: почему Медведева, а не Бушуева.
Очень жаль, что вы ничего не вынесли из моего предыдущего поста. Там всё по делу как раз написано. Подробно. Но раз Вы нуждаетесь в более «разжёванном» варианте подачи материала, то что ж, извольте.
Ответ на 1-ый тезис г-на Кандаурова.
Работа главного тренера сборной (города, области, страны – не важно) предполагает сочетание качеств спортивного педагога, организатора, иногда менеджера. Это в идеале.Например, когда есть централизованное финансирование. В таком случае, получая откуда-либо энную сумму денег на подготовку и участие сборной команды в неком соревновании, главный тренер обязан отвечать за результат. Потому как именно он формирует команду. Наверное, именно так и ведётся работа в олимпийских видах спорта, обласканных властями и назначенными теми же властями спонсорами.
У нас же совсем иная картина. Сборная команда формируется из числа тех добровольцев, кто смог найти самостоятельно деньги на поездку. То есть, не главный тренер формирует команду по своему разумению. Спортсмены сами её формируют. И даже не главный тренер назначает – кому платить взнос в большем размере, а кому в меньшем. Для этого уже существует соответствующее Положение. А работа главного тренера сборной свелась, по сути дела, к обычной канцелярской рутине. Но кто-то и эту работу должен делать, не правда ли? И вот эту самую канцелярщину я, смею полагать, делаю неплохо.
Единственный элемент креатива в работе гл.тренера – это определение спортсменов, обеспечиваемых питанием и проживание за счёт организаторов международного турнира. В случае с ЧМ среди женщин в Рубежном – это одна спортсменка от страны.
Ответ на 2-ой тезис г-на Кандаурова.
На вопрос «кто должен был ехать от России: Медведева или Бушуева» у нас с Вами разные ответы. Вы полагаете, что Бушуева всегда вне конкуренции. Я придерживаюсь другого мнения. И вот почему.Я знаю причину, по которой Бушуева не участвовала в ЧР-2008. Она не только не уважительная, но и, на мой взгляд, просто возмутительная. Называть её не буду. Хотите – сами, уважаемый Александр Борисович, осведомитесь у Екатерины (только, советую Вам, Катину версию про подготовку к Пекину пропустите мимо ушей).
Поэтому, вопрос в данной конкретной ситуации правильней сформулировать так: «кто должен ехать от России: чемпионка России-2008, призёрка ЧР-2008, участница ЧР-2008, призёрка ЧЕ-2008, участница ЧЕ-2008, в конце концов, любая спортсменка, прошедшая всё это горнило отбора – или амбиции Кати Бушуевой».
Считаю, что если бы выбор Секции-64 ФШР пал на Екатерину, то это было бы оскорблением для российских женских шашек. Екатерина великая спортсменка, никто с этим не спорит. Но если бы поехала от ФШР в Рубежное она – это была бы пощёчина всем нашим российским спортсменкам. Потому что нельзя ставить на одну чашу весов гонор одной, пусть и сильной спортсменки, а на другую – карьеры всех остальных российских шашисток.
Количество и качество медалей дело, конечно, хорошее. Но ещё важней, какой ценой будет достигнут результат. Сиюминутный успех может обернуться потерями в будущем.
P.S. Как правило, все сильнейшие спортсмены России – и дети, и взрослые – в международных стартах участвуют. Ищут финансирование всеми правдами и, как говориться, не правдами. Трясут региональные и местные бюджеты, это самый лучший способ. Ищут спонсоров, что, в условиях кризиса стало делать трудней. Копят деньги, наконец, порой отказывая себе во многом.
Есть у нас только два человека, которые ждут блюдечка с голубой каёмочкой. Наверное, из принципа. Одна из них – Екатерина Бушуева.
Катя, дорогая, пойми, наконец, в наше суровое время – волка ноги кормят. Ты столько лет в нашем спорте, а до сих пор не научилась обслуживать хотя бы саму себя. Профессиональный спортсмен обязан уметь находить деньги. Вот, на Пекин-2008 и Саарбрюккен-2006 ты деньги всё-таки находила. Значит, ведь можешь, когда захочешь.
Есть и другой способ быть первым номером женской сборной ФШР. Приезжай на ЧР-2009 в Адлер. Становись чемпионкой России — докажи что именно ты на данный момент лучшая в России. Не словом, а делом.
А в чём проблема, уважаемый .ru ? Не всё в Советском Союзе было так уж плохо. Пригласили бы на сборы скажем 10 человек, провели отборочный матч или турнир — неплохая подготовка, между прочим — и отобрали бы 6 человек (или сколько там положено).
Приглашать нужно было бы и тех, и этих … тех кто прошёл отбор и игроков с высоким рейтиногом и достижениями.
Не самая идеальная система, конечно, но уровень справедливости выше.
Катя, дорогая, пойми, наконец, в наше суровое время – волка ноги кормят.
Эти слова надо написать золотыми буквами на сайте федерации шашек России !!! Я тащусь
АМ
Катя, дорогая, докажи им в Адлере… на мужском турнире! 😆
Катя столько лет доказывала, что это уже даже не смешно.Катя, дорогая, докажи им в Адлере… на мужском турнире! 😆
Катя столько лет доказывала, что это уже даже не смешно.Да Вы кавээнщик! В минусе бы сыграла Бушуева на ЧР среди мужчин. В лучшем случае в 50%. Уровень женских и мужских русских шашек несопоставим. В России, во всяком случае, точно.
А вот среди женщин пусть ещё попробует доказать своё превосходство. Тюрина, Саршаева, калужанки, якутянки — конкурентов немало…В минусе бы сыграла Бушуева на ЧР среди мужчин. В лучшем случае в 50%.
Несколько лет назад Катя выиграла мужской чемпионат Москвы в не самом его худшем составе. Это уже уровень крепкого мастера, то есть в чемпионате страны — как минимум 50%, а не как максимум.
Кстати, за более чем 70-летнюю историю чемпионатов Москвы по русским шашкам, это впервые, когда женщина стала чемпионом. Михайловская ни разу не была в тройке — ни в русские, ни в стоклетки.
Е. Бушуева — это явление в шашках, а .ru ей напоминает пословицу: «Волка ноги кормят » 😳
Как сказал один наш с Дружининым общий хороший знакомый,
«Роман, не трогай Бориса Абрамовича, не трогай Г., чтобы не было В.»Владимир (Скрабов), а ведь Катя в супергроссмейстерском турнире памяти Абаулина была в свое время в плюсах, без поражений. Там Королев с Тундрой победили.
Женя (Ивашко), я с Урихом ездил в Рубежное. Постарался поддержать украинских шашисток. И других приятно было встретить.
Первым порывом было почистить топик от вроде бы лишних реплик или опять разделить на два…
А потом я понял, что ошибся. Так вот же они, критерии! То, о чем тут так увлеченно стали писать…
У старшего тренера на устах постоянно имя Бушуевой, хотя я упомянул ее фамилию в составе сборной и не более. Вопрос ставился намного шире частной проблемы, о которой я и не в курсе… но мне он не поверил…
Зато как оживились читатели топика и стали подключаться 😆
А вот серьезная дискуссия похоже, не получилась.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.