Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › О турнирах и турнирных сайтах › Кто на свете всех умнее.
- В этой теме 91 ответ, 19 участников, последнее обновление 12 лет, 1 месяц назад сделано bajvik.
-
АвторСообщения
-
17.01.2012 в 19:22 #341377alemoУчастник
Сегодня получил имэйл от Жени Гуркова, где он пишет, что память меня подводит и факты, приведённые мною не совсем точные. В частности он пишет, что в разные годы впереди меня в Москве бывали не только Чулков и Ермаков, но и С. Фадеев, А. Бромберг, А. Фурман, а в какой-то год 1-2 места разделили В. Щёголев и Е. Гурков (вот это что-то не припомню).
По просьбе Жени я открываю эту тему, где каждый может сказать, всё что он думает по этому поводу 😆 😆 😆
АЛЕМО
17.01.2012 в 20:22 #432750glukУчастника в какой-то год 1-2 места разделили В. Щёголев и Е. Гурков
А я это хорошо помню. Этот чемпионат проходил в московском шахматном клубе в Олимпийском. И помню, как Женька в нашей с ним партии в глубоком цейтноте провел мне выигрышную комбинацию.
17.01.2012 в 22:24 #432751AlekoУчастникФурманов
Наверное, всё-таки Александр Фурман.
17.01.2012 в 23:20 #432752АнонимГостьПочти гроссмейстер… Тоже, что и почти мастер. И если, почти Мастер, это КМС, то почти Гроссмейстер, это видимо КГ?
А если серьёзно, то очень жаль, что многие и многие СИЛЬНЫЕ в прошлом КМС и МС, так ими и остались, так и не получив МС и Гр.:cry:
Очень многим, не позволила Совесть, купить эти звания. ➡17.01.2012 в 23:31 #432753alemoУчастникНаверное, всё-таки Александр Фурман.
Исправил.
17.01.2012 в 23:43 #432754alemoУчастникОчень многим, не позволила Совесть, купить эти звания. ➡
Когда в прошлом году я играл в Кливленде матч на первенство мира по чекерс с итальянцем М. Боргетти, то на огонёк заглянул … Марк Соколовский, проживающий в Кливленде. После первого посещения его так заинтересовал процесс и сама игра, что он смотрел почти все парти матча до конца.
В последний раз перед матчем я встречался с Марком в Нью Йорке в том самом 1996 году на первенстве США по стоклеточным шашкам, то есть для нас это была встреча через 15 лет ! Марк не ограничился посещением матча, заинтересовался чекерс и уже с августа прошлого года участвовал в первенствах 2-х штатов — Огайо и Индиана.
На первенство Индианы мы поехали вместе в его машине, вёл я. Всю дорогу проговорили о жизни и Марк рассказал мне, как он не стал чемпионом СССР, кажется в 1981 году. Было потрясающе интересно, назывались фамилии, точные суммы покупки партий, все разговоры и переговоры. До меня в то время доходили только глухие слухи, а здесь узнал из первоисточника.
Кажется Марк подсел на чекерс, потому что недавно позвонил мне перед Новым Годом, спросил — когда следующий турнир и сказал, что просмотрел все книжечки, которые я ему дал и совершенно обалдел от красоты и сложности игры.
Надеюсь на этом сайте нет необходимости напоминать кто такой Марк Соколовский.
АМ
18.01.2012 в 05:36 #432755GeimosУчастникА. Моисеев писал: «С момента перехода на стоклетки в конце 70-х у меня провальных турнров не было вообще. Был чемпионом Москвы 2 раза, и много раз призёром набивая +5, +7 и пропуская вперёд только Чулкова и Ермакова (Слава в первенствах Москвы не играл). В первенствах Локомотива, собиравших обычно очень сльный состав: 1-2 гроссмейстера и много сильных мастеров, я тоже всегда набирал около +5, так с чего же моему рейтингу быть низким ?! Во Всесоюзных Отборочных турнирах всегда заканчивал +1, а два раза не смог поехать на 1-ю Лигу потому что не отпустили с работы с угрозой увольнения.»
Мы много раз слышали от «почти гроссмейстера» А. Моисеева о его больших успехах в чемпионатах по стоклеточным шашкам в период с 1980 по 1990г.г. Недостаток времени не позволяет мне восстановить все результаты и дать здесь полную информацию о его выступлениях в чемпионатах Москвы, но вот реальная «картина маслом» его успехов в чемпионат Москвы в отдельные годы названного им периода (А. Моисеев играл во всех перечисленных чемпионатах):
1980г. – 1. Чулков, 2. Фадеев, 3. Гурков, 4. Ермаков …
1981г. – 1. Чулков, 2. Ермаков, 3. Моисеев
1986г. – 1. Щеголев, 2. Гурков, 3. Ермаков, 4. Бромберг …
1987г. – 1. Чулков, 2. Щеголев, 3. Федорук, 4. Заичкин, 5. Фурман, 6. Моисеев
1988г. – 1. Щеголев, 2. Чулков, 3. Фурман, 4. Бромберг, 5. Моисеев
1989г. – 1. Фурман, 2. Моисеев, 3. Гурков
1990г. – 1. Шварцман, 2. Фурман, 3. Моисеев.
Возможно, кто-нибудь из московских шашистов дополнит недостающую информацию по пропущенным мною годам. Однако, могу с уверенностью сказать, что в указанный мною период Моисеев никогда не был чемпионом Москвы, были у него провалы в отборочных турнирах (менее 50% очков).
А к чему я собственно все это написал? В то далекое время почти гроссмейстерами считались: А. Рац, Л. Ципес, А. Безвершенко (возможно, я кого-то забыл). Они «не могли себе позволить» показать подобные результаты в чемпионатах Ленинграда, Харькова и Киева. Ох, как далеко Вам до них было, Александр!18.01.2012 в 06:49 #432756alemoУчастникбыли у него провалы в отборочных турнирах (менее 50% очков).
Это когда же такое несчастье было то, годик не напомнте ?
Заодно уж, коли зашёл разговор … как поживают сегодня Андрей Бромберг и Саша Фурман, чем занимаются по жизни ?
АЛЕМО
18.01.2012 в 07:11 #432757FenixУчастник…
Надеюсь на этом сайте нет необходимости напоминать кто такой Марк Соколовский.
АМ
А кто это?… 😳
18.01.2012 в 07:12 #432758eliazarУчастникОни «не могли себе позволить» показать подобные результаты в чемпионатах Ленинграда, Харькова и Киева. Ох, как далеко Вам до них было, Александр!
1.Уважаемый Geimos …я хоть не практик (композитор)..
но даже мне ясно что Харьков и Киев нельзя сравнивать с Москвой..
насчет Ленинграда..тоже не уверен ?
2.Кроме того кривая результатов в последние годы подымалась 2, 3 места..причем участвовал такой «малоизвестный»человек, как Шварцман !
3.Лично у меня после представленной Вами таблицы никаких сомнений
насчет завоевания А.Моисеевым гросса (если бы он не эмигрировал)
не возникает..
кстати если Вы думаете..что переехав в чужую
страну..не зная языка..и никогда не играя в чеккерс стать чемпионом мира и удерживать это звание много лет легкая задача..
советую попробовать…
кроме того ..как бы ненароком.. 😆 А.Моисеев М.ГР. по КОМПОЗИЦИИ..
(надеюсь Вы в курсе..что выполнить любое звание в композиции
намного сложнее чем в практике ?)Если всего перечисленного Вам мало…чтобы быть уверенным в достаточном IQ А.Моисеева
приведите, пожалуйста, еще примеры подобных достижений в любых видах интеллектуального спорта шахматы, шашки итд..
за всю их историю ?Э.Скляр
18.01.2012 в 07:54 #432759glukУчастникнадеюсь Вы в курсе..что выполнить любое звание в композиции
намного сложнее чем в практикеТак было раньше, в 90-е года прошлого века.
На 200 человек примерно разыгрывалось в 4-летие одно звание гроссмейстер.
Сейчас гроссмейстером могут стать многие, даже такие как француз Таверни, на мой взгляд, он активный в шашечной композиции человек, но его уровень приблизительно кандидат в мастера. У А. Моисеева приблизительно уровень мастер, не более. Ему повезло, что много сильных композиторов перестало участвовать в соревнованиях ФМЖД, а В.Матус облегчил политику присвоения званий.
Относительно шашечной композиции Е.Гурков, разумеется, в курсе, так как он был моим другом с первых моих шагов в шашках — с 1975 года. Тогда я уже начал составлять свои произведения, и разумеется, он был одним из первых моих решателей. 😉
Относительно чемпионатов Харькова, Ленинграда, Киева Женя пишет правду. Нередко чемпионаты этих городов были даже сильнее, чем чемпионаты Москвы. Саша Шварцман стал чемпионом Москвы, когда только начинал свое восхождение к шашечному трону. Саша Моисеев в то время был заурядным мастером в стоклетки, примерно таким же как я.18.01.2012 в 08:29 #432760GeimosУчастникЯ всегда знал, что А. Моисеев талантливый человек. Всегда болел за него и радовался его победам в чемпионатах мира. Просто, чекерс, русские и 100-клеточные шашки – совершенно разные игры. Ведь никто не будет утверждать, что чемпионы по шахматам, начав играть в шашки, также достигнут высоких результатов в нашем виде спорта. Представленная мною информация лишь показывает реальную силу А. Моисеева в 100-клеточные шашки в 1980-1990г.г. и она очень далека от гроссмейстерского уровня.
Касательно уровней чемпионатов Киева, Ленинграда и Харькова могу сказать, что состав участников этих чемпионатов в 1980-1990г.г., на мой взгляд, был сильнее состава чемпионата Москвы. Вот такие спортсмены там играли: Лещинский, Безвершенко, Ревунец, Мокрович, Яценко (Киев); Дыбман, Кореневский, Голосуев, Петухов, Эйгер, Базылык, Леонтьев И., Губанов, Соловей (Ленинград); Вирный, Мильшин, Колесник, Слободской, Ципес, Краснянский (Харьков). Да простят меня те, кого я забыл.18.01.2012 в 09:00 #432761eliazarУчастник1.Я всегда знал, что А. Моисеев талантливый человек. Всегда болел за него и радовался его победам в чемпионатах мира.
2.Просто,Представленная мною информация лишь показывает реальную силу А. Моисеева в 100-клеточные шашки в 1980-1990г.г. и она очень далека от гроссмейстерского уровня.
1.Ну вот видите…с IQ все в порядке 😆
2.А разве это так существенно…просто думаю в те годы..
А.Моисеев еще не ставил перед собой столь высоких задач…
но когда поставил цель стать чемпионом по чеккерс он это сделал..
в спорте дело ведь не в одном таланте…требуется еще воля…целеустремленность..и А.Моисеев это доказал в чеккерс..
и хотя Вы возможно правы что на тот момент А.Моисеев не соответствовал
гроссмейстерскому уровню..отсюда совершенно не следует ,что он
не смог бы им стать ?18.01.2012 в 10:28 #432762xx00155848УчастникПамять подводит не только Моисеева. Александр Моисеев был чемпионом Москвы в стоклетки. Он выиграл 28-ой чемпионат столицы в 1982 году — 9 очков из 12 (+6 =6 -0). Кстати вторым был … Евгений Гурков — 8 очков. Зубов поделил 8-9 места с А. Давыдовым — по 5,5 очка. С уважением к замечательным мастерам игры, Сергей Николаевич Горбачёв (в 1986 — 1992 годах ведущий шашечного раздела в газете «Вечерняя Москва»).
18.01.2012 в 10:32 #432763GeimosУчастникAlemo писал:
Это когда же такое несчастье было то, годик не напомнте ?Заодно уж, коли зашёл разговор … как поживают сегодня Андрей Бромберг и Саша Фурман, чем занимаются по жизни ?
АЛЕМО
Подсказываю:
Всесоюзный отборочный турнир (Орск, 1984г.). Результат А. Моисеева 3,5 из 9 (-2), 25-26 место при 28 участниках. Еще примеры нужны? Может быть нужны сканы табличек, ссылки на источники информации? Да, Александр, плохо у Вас с памятью! А может быть, Вы выдаете желаемое за действительное? Если это так, то Вам лучше повременить с описанием Ваших «высоких достижений» в соревнованиях на 100-клеточной доске еще несколько десятков лет. Очевидцы Ваших «успехов» пока находятся в твердой памяти. Дабы не вызывать их справедливое возмущение, предлагаю Вам в ближайшие несколько десятков лет не рассказывать о Ваших «победах» на 100-клеточной доске.
Александр Фурман много лет назад эмигрировал в Германию. Андрей Бромберг, на сколько мне известно, живет в Москве, работает в крупной проектно-строительной и инвестиционной компании. Ранее офис компании находился в одном из переулков около ст. метро «Сухаревская» («Колхозная»). -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.