- В этой теме 331 ответ, 35 участников, последнее обновление 18 лет, 8 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Да нет, Миленко ! Minnetje — это французское, всем нам хорошо известное слово 😆 , которое точно также пишется и произносится на русском, английском и возможно — голландском.
Скорее всего здесь имеет место острая идиома, которую можно вольно перевести как момент истины, или момент восторга, момент падения флажка, момент отторжения … дальше углубляться не буду 😆
Этот перевод совпадает с контекстом, где говорится о заявлении Гетманского, что контроль (moment minnetje) он миновал успешно.
АЛЕМО
==============================================================
Кстати, насчёт нелегальной позиции на доске … Была реальная история, где Е. Михайловская играла в каком-то мужском турнире. Начиная с 30 хода у обоих партнёров был жуткий цейтнот, оставались секунды. Сколько ходо они сделали — 49 или 65 никто не знал. Когда цейтнот кончился и у кого-то упал флаг, то они не смогли восстановить партию и число ходов ! Судья принял Соломоново решение и велел им продолжить партию из позиции на доске. Примерная прикидка показывала всё-таки, что ходов было явно больше 50.
АЛЕМО
Зная немножко эстонского игрока Яху ещё по Всесоюзным Отборочным Турнирам 80-х годов, я буду очень удивлён, если ему не удастся разрулить ситуацию 😆 к общему удовольствию или общему неудовольствию обоих сторон.
Может же судья влепить баранку обоим участникам — такое бывало. Здесь мне кажется судья должен «влепить» ничью и без обсуждений ! В этом случае кстати не пострадают и остальные участники.
АЛЕМО
У Георгиева было спасение !
Георгиев-G.JansenЗдесь надо было играть 36.23-18 12х23 37.38-33 17х25 38.26х17 и теперь возможный примерно такой вариантик : 38. …20-24 39.43-39 25х43 40.48х39 8-12 41.17х8 3х12 42.39-33
и нет даже символического перевеса — ничья !
***
Алемо писал :
Здесь мне кажется судья должен «влепить» ничью и без обсуждений !
То тебе только так кажется ! Ты знаеш какой 51-й ход сыграл Гетманский ? Если он сыграл тот ( нам неизвестный ) ход, тогда надо пояснить какой фокус сделал Samb. Если точно то что читал вчера на сайтах то у Гетманского должно быть 51 ход у Samba 53 ! Что то надо ещё разъяснить.
Судья должен знать что случилось и тогда решение просто; но похоже что именно они не знают и теперь возможно и 0-0 , и новая партия дажe !
Можно, лучше всего дисквалифицировать судей 😈
Похоже на первый проигрыш чемпиона мира !
Георгиев-G.Jansen
29.44-40 16-21! 30.40-34 11-16!И как играть теперь ?
Дальше было единственное : 31.37-31 26х37 32.42х31
Миленко, один вопрос без всякой подколки: надо ли было А. Георгиеву меняться 37-31 после 11-16, или он мог сыграть сразу 34-30 22-28 итд ?
*******************************
И ещё … мог ли А. Георгиев сыграть 39-34 вместо 40-34 ? 💡
Там в оригинале на голландском :
Het display van Getmanski vertoonde op dat moment een minnetje,…
» В тот момент дисплей Гетманского показивал просрочку …» , таким образом мы решили загадку
***
Миленко, один вопрос без всякой подколки: надо ли было А. Георгиеву меняться 37-31 после 11-16, или он мог сыграть сразу 34-30 22-28 итд ?
Саша , здесь ничего существенного за белых нет, так как после 31.34-30 22-28 32.33х11 24х44 33.11-6 44-50 и похоже, внов надо играть именно 34.37-31 26х37 35.42х31 10-14!?
На правильное 30.39-34! у черных перевес символический, а игра сверхинтересная и требует тшательного анализа. У чёрных 2 очень привлекательна продолжения, но я здесь не могу бесплатно всё показивать
( кстати, тебе было трудно сделать перевод от несколько предложений … 😉 ).но я здесь не могу бесплатно всё показивать
Не бесплатно, мы все скажем тебе С_П_А_С_И_Б_О ! 😆
******************************************************
кстати, тебе было трудно сделать перевод
Миленко, я же всем посетителям форума объяснил беcплатно, что означает слово minnetje
АЛЕМО
но я здесь не могу бесплатно всё показивать
Не бесплатно, мы все скажем тебе С_П_А_С_И_Б_О ! 😆
АЛЕМО
Ты меня ( кстати, и себя ) обманиваеш ! Далеко не все готови сказать и слово благодарности. Прежде меня будут обвинять за шовинизм, расизм, невежливость, демократию ( по понятиям Шклудова ) и т.п.
С Георгиевым произошло то, что рано или поздно должно было произойти.
Он блестяще(!) выиграл несколько чемпионатов России (последний, правда, без участия Чижова), турнир претендентов в Якутске, чемпионат мира по быстрым шашкам (1999) и майский этого года чемпионат мира «вслепую + быстрые»…
«Ну и что?…»
В первом своём матче на первенство мира с Чижовым — пятисетовом — Георгиев завоевал звание досрочно… — в быстрых партиях (3:1)!.. Правда, в последнем сете, от которого уже ничего не зависело, Чижов рискнул в последней партии с классическим контролем,- и проиграл.
Два года назад в турнире на первенство мира долго лидировавшего Георгиева на финише догоняют Чижов и Валнерис (если бы действовала система зачёта 3-0, 1-1, 0-3, чемпионом — и справедливо! — стал бы Валнерис). В дополнительном матч-турнире трёх снова всё решилось в одной из быстрых партий. Выиграл её — как написал бы Лэпшич о Носевиче:»угадайте, кто?»,- конечно, чемпион мира по быстрым шашкам Александр Георгиев.
Третий (последний?) свой титул чемпиона мира он получил в матче, превратившемся под конец в фарс… Если кто уже забыл, по регламенту в пятнадцати первых партиях — с классическим контролем — один из участников должен был не просто победить, но — выиграть не меньше трёх партий,- хоть один серьёзный человек верил, что такое возможно?! Соперники выиграли по одной (нормальная для двух чемпионов результативность), и — начались «быстрые»,.. не принесшие никому перевеса. В конце концов классический титул был разыгран… в блице!(?!)Между прочим, и голландские обозреватели, поздравляя Георгиева, обратили внимание на все эти «неувязки».
Понимаете, никто не ставит титул Георгиева под сомнение (одна победа над Сейбрандсом — уже знак качества), но факт остаётся фактом: ни один(!!) из трёх чемпионских титулов Георгиева не был завоёван в партиях с классическим контролем…
Рано или поздно такое «везение» должно было кончиться,- и кончилось.
Видимо, в следующем году предстоит матч-реванш. Согласитесь, ещё большим фарсом будет, если Георгиев выиграет этот матч-реванш — и снова в «быстрые» или блиц… Не дай Бог! Пусть выигрывает — с обычным контролем!
P.S. Чижову желаю довести турнир до победы; Валнерису — «не складывать оружия», шансы ещё есть; Гетманскому — выиграть следующий чемпионат мира — «круговик».
Сегодня грустный день не только в Амстердаме, а вообще в шашечном мире. Неужели одна партия испортит прекрасное соревнование сильнейших ?!
Ждём с огромным нетерпением решение жюри в составе Rima Danelivičiene, Henry Macaux и Frank Teer !
Недовольных будет не смотря на решение — значит, очень неблагодарное задание за тройку.В любом случае надо остро наказать того кто виновать, а по моем мнении кажется что главная вина на судьям которые не были на высоте задания.
Как решение жюри, нас интересует и изъвление ( в письменой форме, конечно ) каждого от участников и официальных лиц возле столика !Сегодняшный 8-ой тур ,совсем неожиданно , привлекает интерес до предела.
Между прочим , все кроме Чижова,Бужинского и Гусейнова расчитивают на одно из двух «свободных» мест в заветной тройке. Существует и интрига борбы за претпоследнее место.Кстати есть и стимул ( правда, слишком маленкий ) заработать сразу 50 евро . Не буду повторять ошибок гроссмейстера Валюка и угадивать , но уверен что будет что смотреть и будет богатая «пища» за коментирование
***
Наш хозяин Алканд написал пост и пояснил читателям ФМЖД сайта что AS = Александр Сурков.А вот как лаконично закончила история «Шварцман»: Hanco Elenbaas написал
Thank you Sasha. Until yesterday we thought AS was Schwarzman.
и всё 😯 ❗
: Как будто ничего и не было.Не случайно что на официальном сайте FMJD много похожего . Так например там Uutma играл за Латвию , анализировали партию A.Cordier — P.Chmiel ( командный чемпионат мира) не смотря на то что оны между собой не встречались ( по моему там играл за Поляке Marcin Grzesiak ) и т.д. и тому подобно. И пока многие такие ошибки симпатичные , последняя более опасная, но как- то голланци не понимают или не хотят понять.
***
Очерк господина W.W.O. очень интересный, и было бы неплохо видет побольше такого материала на нашем форуме.
***
Подскажите пожалуйста у кого есть информация , когда жюри вынесет свое решение ? А то расклады мутные …
Там в партии всё таки похоже что белые не сделали во-время 51-й ход. Не понимаю как «трёхходовка» чёрных, если её и было, повлияла на невозможность сделать ( во время )контрольный ход. ]
Насколько я понимаю, Гетманский совершенно правильно не делал контрольный ход, ибо после совершения этого хода он терял право требовать исправления нарушения.
Но одновременно он совершил ошибку. требуя вмешательства арбитра за счет своего времени.
Он должен был включить часы партнера, потребовать исправления ошибки и пригласить арбитра.
Мне представляется, тонкость этой ситуации состоит в том, что шли часы Гетманского, т.е. формально очередь хода была за ним. Однако, если он потребовал от партнера исправления нарушений, то в позицию должны быть внесены исправления, а арбитры должны вернуть ему время для совершения контрольного хода, и партия должна быть продолжена.
Во всяком случае, такова логика решения арбитров, исходя из «Правил игры и соревнований по шашкам» FMJD.
Кстати, я не понимаю, почему контрольный ход — 51. Это определено «Положением…» о соревновании?С уважением, Э. Ермоненок
Очередной тур начался, а результата партии Гетманский-Самб так и нет. Быть может организаторы решили подождать окончания турнира, а потом решить «кому нужнее»:shock:
Эх, похоже шашки и скандалы — вещи неразделимые 😆По дебюту интересно только в одной партии : Бужинский — Носевич ; белые атакуют и возможно ожидать вторжение 34х23.
Бужинский — Носевич 13. …14-20.Ожидаю 47-42, 34х23 и т.д.
Есть примерно такая возможность : 15. …21-27 16.32х21 16х27 17.37-32 11-16 18.32х21 16х27 19.41-37 7-11 20.37-32 11-16 21.32х21 16х27 22.39-34 10-14 и чуть приятнее у белых.
Или 15. …15-20 16.39-34 21-27 17.32х21 16х27 18.37-32 11-16 19.32х21 16х27 20.44-39 10-15 21.49-44 7-11 22.41-37 20-24 с приблизительно одинаковым шансам.
***
В партии было чуть иначе 14.47-42 20×29 15.34×323 15-20 16.37-31(?!) 21-27 17.32х21 16х27 18.41-37 10-15 19.37-32 11-16 20.32х21 16х27 21.42-37 7-11 22.40-34 20-24 A* 23.37-32
[ У чёрных была и возможность перехватить инициативу ходом 21. …4-10!? так как нельзя 37-32 из за 13-18. 22.40-34 20-24 с интересной игрой и тоже обоюдным шансам.
На 23.23-19 чёрные наверно заготовили 24-19 ! ( слабее 24-30; 37-32 13х24; 32х21 11-16; 31-27х27 ) 24.34Х23 13х24 25.48-42 9-13. ]
23. …11-16
[ От Носевича я ожидал 23. …9-14 ?! 24.32х21 24-29 25.33х24 22х42 26.48х37 13-19 27.24х13 8х28 и очень сложная позиция ]
24. 32×21 16×27
После 33-29 позиция упрощается ( и не только ) , но …
25.33-29 24×42 26.48×37 22×33 27.31×11 6×17 28.39×28 15-20 29.34-29 2-7 30.43-38 7-11
Первый расчёт показивает что после разменов у белых лучше , но нет и приятнее
. Где , кто и когда ошибся будем искать сегодня вечером, а теперь пора смотреть и остальные партии. Жалко, на полтора часика покидаю комп.***
У Thijssena отличная позиция и неплохой шанс игры на победу, остальное строго в рамках дележа очков.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.