- В этой теме 42 ответа, 8 участников, последнее обновление 11 лет, 2 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
На командном чемпионате Европы по шашкам-100 в Таллинне 6 апреля состоялось совещание представителей Украины и Башкортостана по вопросу проведения матча за звание чемпионки мира Тамара Тансыккужина — Дарья Ткаченко. К сожалению на совещании не смогли присутствовать сами шашистки по семейным обстоятельствам.
Принято решение проводить матч на территории Украины до чемпионата мира в Монголии при определенных условиях.
Положительное решение по проведению матча играет не малую роль для шашечного движения. Матчевые системы определения чемпиона мира надо сохранить. Они в какой то мере уменьшают случайности выявления сильнейшего игрока планеты.Матчевые системы определения чемпиона мира надо сохранить. Они в какой то мере уменьшают случайности выявления сильнейшего игрока планеты.
Спорный вопрос. Есть матчевые игроки, а есть турнирные.
Если бы матч проводился между 1-м и 2-м местом ЧМ, тогда можно было бы говорить об устранении случайности.
А так, матч проводится между последним чемпионом (сильнейшим) и тем, кто владел титулом раньше (и уже возможно не сильнейший).В матчах есть определённая изюминка.
Но для них нужны Спонсоры.
Большинству спортсменов до матчей нет дела. Это возможность подзаработать только 2-м игрокам.
Т.е. если всё порядке с финансами в шашках — можно матчи проводить.
А если денег — дырка от бублика, то не до матчей.Вот у мужчин ЧМ через полтора месяца, а Матча еще не было.
У женщин чуть больше — но опять только условия.
Т.е. сами участники матча поджигают интерес, а остальным нет до этого дела.Вот в Украине прошло 3 матча среди женщин. И что кардинально изменилось в шашках в Украине?
только лишние хлопоты по выдергиванию средств из худого бюджета…
Матчи — это прерогатива богатых, а шашки на сегодняшний день — бедные!
в Украине осталось 1-2 специализированных тренера по шашкам-100. Абсолютно нет детских стоклеток. Всё разрушено.
т.е. матч он как будто из космоса, на фоне руин.
Или контраст та же Башкирия. Там всё налажено, дети, тренеры, поездки — они и матчи могут проводить.Т.е. если матч будет — хорошо. А не будет — никто не пострадает. Т.к. на носу уже ЧМ.
Спорный вопрос. Есть матчевые игроки, а есть турнирные.
Нет, это сказки. Так называемые «турнирные» профи просто срубают хвост, стоя намертво с конкурентами и сильными игроками. Это профанация искусства. Только матч определяет сильнейшего игрока.
Система должна быть организована так, чтобы играли игроки №1 и №2.
В принципе можно проводить большой турнир, отобрав 4 игрока, а потом обязательно полуфинальные и финальные матчи.
И если нет денег, то надо проводить как раз матчи — без денег, но для престижа и уважения к титулу. Так по крайней мере обстоят дела в чекерс.
Но не будем уклоняться от темы. Очень хочу, чтобы женский матч на первенство мира между Т. Тансыкукжиной и Д. Ткаченко обязательно состоялся. Хотя Зоя конечно сильнее всех !
АМ
Спорный вопрос. Есть матчевые игроки, а есть турнирные.
Нет, это сказки. Так называемые «турнирные» профи просто срубают хвост, стоя намертво с конкурентами и сильными игроками. Это профанация искусства. Только матч определяет сильнейшего игрока.
Система должна быть организована так, чтобы играли игроки №1 и №2.
В принципе можно проводить большой турнир, отобрав 4 игрока, а потом обязательно полуфинальные и финальные матчи.
И если нет денег, то надо проводить как раз матчи — без денег, но для престижа и уважения к титулу. Так по крайней мере обстоят дела в чекерс.
Но не будем уклоняться от темы. Очень хочу, чтобы женский матч на первенство мира между Т. Тансыкукжиной и Д. Ткаченко обязательно состоялся. Хотя Зоя конечно сильнее всех !
АМ
Абсолютное попадание в точку! Можно брать пример не только с чекерсистов, но и с шахматистов! Они никогда не проводят чемпионаты мира ежегодно. Именно уважение к титулу нужно культивировать. Не нужно проводить бесконечные чемпионаты мира, по разным версиям тем более (это я в сторону русских шашек). Если будет много чемпионов и они будут меняться каждый год — это будет не на пользу шашечному спорту! Понятно, гроссмейстерам нужно деньги зарабатывать… Пожалуйста, играйте в коммерческих крупных турнирах, зарабатывайте. Но сильнейшего желательно определить именно в матче, а между претендентами можно провести турнир претендентов, между претендентами в претенденты на чемпионское звание — межзональный турнир…. Не делайте бесконечных чемпионатов, уважайте не только себя, но и большую армию болельщиков и любителей.
Система должна быть организована так, чтобы играли игроки №1 и №2.
В принципе можно проводить большой турнир, отобрав 4 игрока, а потом обязательно полуфинальные и финальные матчи.
Вот так логичней.
Но после окончания турнира вручить медали чемпиону и призёрам.
Но 2-й призер может вызвать чемпиона на Матч.у мужчин тогда бы играли:
Георгиев-Амриллаев (Сейчас — Георгиев-Шварман).
у женщин: Тансыккужина — Ноговицина (вместо Тансыккужина-Ткаченко).И здесь как раз не в обиду Амриллаеву будет сказано, он с успехом воспользовался Вышеуказанной тактикой.
Но грубо говоря, чемпион тогда будет абсолютным. Т.е. и в матче, и в турнире.
Можно брать пример не только с чекерсистов, но и с шахматистов!
В шахматах тоже есть критики.
Вот Ананд сидит и ждет — пока ведущие мира рубятся.
Где тут справедливость.
А ведь он всего лишь до этого обыграл в таком же матче Гельфанда.
А чем хуже был бы матч: Крамник-Карлсен?В одном случае есть избранный, а в другом — двое сильнейших на текущий момент.
Тогда логичней назвать матч-реванш…
Чтобы не было обид от №№ 2,3 и т.д.
Матч-реванши еще ведь не отменяли?И если нет денег, то надо проводить как раз матчи — без денег, но для престижа и уважения к титулу. Так по крайней мере обстоят дела в чекерс.
Дело не только в призах, есть еще другие расходы.
Т.е. если есть спонсоры — конечно шашечное сообщество будет радо матчу. Это всегда интересно.
Но если денег нет — и начинается дробление шашечного бюджета, который итак голый, то такие матчи явно не на пользу…Поэтому: есть спонсор — можно проводить, нет — лучше не морочить голову.
Можно брать пример не только с чекерсистов, но и с шахматистов!
В шахматах тоже есть критики.
Вот Ананд сидит и ждет — пока ведущие мира рубятся.
Где тут справедливость.
А ведь он всего лишь до этого обыграл в таком же матче Гельфанда.
А чем хуже был бы матч: Крамник-Карлсен?В одном случае есть избранный, а в другом — двое сильнейших на текущий момент.
Речь идет об уважении к титулу. Если Ананд чемпион мира, он и должен ждать следующего претендента. Если Крамник уступил в турнире претендентов Карлсену, значит Карлсен достойнее Крамника рубиться в матче. Сильнейшие на данный момент — ни о чем не говорит… Если они будут сильнейшими и поборят чемпиона мира именно в матче, тогда они действительно сильнейшие…. А так… ерунда получается…Как перчатки меняетесь, и никому от ваших чемпионов нет дела… (прошу чемпионов меня извинить, обидеть не желаю).
Все высказанные методы определения сильнейшего шашиста планеты хороши и конечно имеют право на внедрение. Возможно и произойдут изменения. Сейчас вполне достаточно времени, чтобы решить как проводить матчи и кто имеет на них право в 2014 году.
Но Дарья Ткаченко выступая в чемпионате мира в сентябре 2011 года знала, что она имеет право на матч-реванш в случае потери звания чемпионки мира.
В декабре 2011 года в Пекине состоялось совещание по вопросу проведения матча Т.Тансыккужина — Д.Ткаченко. Присутствовали Т. Тансыккужина, Ю. Черток, Д. Ткаченко, Г. Оттен и я. Поступило от Ю. Чертока предложение провести матч в Уфе, но только в начале 2013 года, т.к. есть некоторые затруднения в организации матча в 2012 году. Все согласились.
В декабре 2012 года прояснились семейные обстоятельства Тамары и Черток предложил перенести матч на лето 2013 года. Дарья согласилась. Дело идет к тому, что матч все же состоится. И это нас всех должно только радовать. Ведь это уникальные шашистки.
Хочу также обоих поздравить с еще одной ПОБЕДОЙ. Они обе теперь мамы а это у девушек главное в жизни.Речь идет об уважении к титулу.
Есть два мнения. Одно консервативное, а другое новое.
Вот давайте проследим. с 2005 года.
Мужчины.
2005. Чемпион — Чижов. 2-й — Валнерис.
а Матч был Георгиев (9 место на ЧМ) — Чижов.2007. Чемпион — Шварцман. 2-й — Подольский.
Матч был Георгиев (3 место на ЧМ) — Шварцман.2011. Чемпион — Георгиев. 2-й — Амриллаев.
Матч — Георгиев — Шварцман (4 место на ЧМ).Георгиев играл во всех матчах, хотя в 2005 и 2007 вторым не был.
Женщины.
2005. Чемпионка — Ткаченко. 2-я — Пашкевич.
Матч был: Ткаченко-Тансыккужина (6 место на ЧМ).2007. Чемпионка — Тансыккужина. 2-я — Ткаченко.
Матч: Ткаченко (2 место на ЧМ) -Тансыккужина (идеально)
2010. Чемпионка — Голубева. 2-я — Хукман.
Матч: Ткаченко (4 место на ЧМ) — Голубева.2011. Чемпионка — Тансыккужина. 2-я Ноговицина.
Матч: Ткаченко (6 место на ЧМ) -Тансыккужина.Ткаченко играла во всех матчах, но в 2010, 2011 не была в призёрах.
Т.е. в НЫнешней системе у мужчин было 3 участника матчей.
А при НОВОЙ было бы — 6! в 2 раза больше.
играла только Россия, а при Новой системе — 3 страны. География!У женщин. При Нынешней — 3! Причем третий матч Ткаченко-Тансыккужина.
А при Новой — 6! в 2 раза больше.
Играло 3 страны, а могло быть — 5! География!Т.е. в 2 раза больше людей могло бы заработать!
И второй участник матча (ПРОШЛЫЙ чемпион), обычно не попадал даже в призовую тройку на последнем ЧМ.При этом, сейчас мы имеем реально всего 4 матча, которые повторяются: Чижов-Георгиев, Георгиев-Шварцман.
И Тансыккужина-Ткаченко + Ткаченко-Голубева.А если бы играли 1-2 номеры — было бы 7 Новый матчей! Новые люди, новые матчи — интерес!
А так в 3-й раз Ткаченко-Тансыккужина, ничего нового…Так что реально, есть матчевые и турнирные игроки.
А новая система, когда Матч играют 1, 2 номеры — делает чемпиона абсолютным!
Все высказанные методы определения сильнейшего шашиста планеты хороши и конечно имеют право на внедрение. Возможно и произойдут изменения.
Да, это на перспективу.
Конечно, Новые положения нужно утверждать ДО начала Нового ЧМ.Раз будет матч — хорошо!
Выскажу свое субъективное мнение. Оно, возможно, спорно, я и не претендую на абсолютную истинность…. На мой взгляд, турнир под названием чемпионат мира, где №1 турнира объявляется чемпионом мира,- лучше исключить из системы розыгрыша титула… Все турнирные спортсмены пусть доказывают свою лучшесть в турнире претендентов, а если победил в нем — играй в матче на первенство мира. Ну, если проиграешь, не беда — проигравшего в матче нужно допускать к какому-то отборочному этапу следующего периода…. В чем плоха такая система? И все же желательно эти матчи на звание чемпиона мира проводить в какой-то цикл отбора (2-3-4 года). Зачем плодить чемпионов мира, вы мне объясните?Чтобы потом щеголять, мол, я десятикратный чемпион мира….?
Выскажу свое субъективное мнение. Оно, возможно, спорно, я и не претендую на абсолютную истинность…. На мой взгляд, турнир под названием чемпионат мира, где №1 турнира объявляется чемпионом мира,- лучше исключить из системы розыгрыша титула… Все турнирные спортсмены пусть доказывают свою лучшесть в турнире претендентов, а если победил в нем — играй в матче на первенство мира. Ну, если проиграешь, не беда — проигравшего в матче нужно допускать к какому-то отборочному этапу следующего периода…. В чем плоха такая система? И все же желательно эти матчи на звание чемпиона мира проводить в какой-то цикл отбора (2-3-4 года). Зачем плодить чемпионов мира, вы мне объясните?Чтобы потом щеголять, мол, я десятикратный чемпион мира….?
Шахматы видимо так и делают.
Ананд нигде не играет — а ждет.Но они богатые. А шашки бедные.
Поэтому в шашках чемпионы не могут пропустить участие в ЧМ.И в таком случае получаются казусы, когда матч играют: Чемпион мира и 9-й призёр н-р…
Шахматы видимо так и делают.
Ананд нигде не играет — а ждет.Но они богатые. А шашки бедные.
Поэтому в шашках чемпионы не могут пропустить участие в ЧМ.И в таком случае получаются казусы, когда матч играют: Чемпион мира и 9-й призёр н-р…
Понимаете, мы ведь заботимся об уважении к титулу, а следовательно к уважению к самой игре. Если приучить спонсоров вложиться в суперский матч…, который проходит скажем 1 раз в 4 года, то для них это же будет гораздо лучше, чем вкладываться 4 раза….
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.