- В этой теме 109 ответов, 17 участников, последнее обновление 20 лет назад сделано
.
-
Сообщения
-
Как ТАКОЙ игрой белые получили выигранную позу?
Тут довольно просто, WildCat.
Никто не утверждал что игают мастера (хотя послушать так был матч века). Чемрион мира легко переиграл возомнившего КМ. Если бы его соперник был посильнее то ЧМ играл бы лучше. Если б он попал на мастера поддавков то проиграл бы.С другой стороны мы имеем наглого злобного пацана не оценившего доброго жеста чемпиона. С высоты своего захолустного городка он судит о судьбах Мастеров и повторяет «батини» мудрости — «бей в лоб» и т.д.
Но вместе с тем у парня есть мозги и он может ими пользоватся — если только их не вышибут в Ираке (куда он мечтает поехать убивать американцев).А вот насчет моего предыдущего замечания. Каждый человек должен иметь свои 15 минут славы. Радуйтесь что они у вас были — у многих даже этого не было. Будете рассказывать своим детям как Вы могли выиграть у чемпиона мира. Тоже неплохо.
Как ТАКОЙ игрой белые получили выигранную позу?
Белыми всё-же я играл в первой партии.
Если бы его соперник был посильнее то ЧМ играл бы лучше.
Легко переиграл получив во всех 6 встречах проиграные позиции. Во воторой он упустил выигрыш, после моей ошибкина 3 ходу. Я просто пошел так как пошел бы в крепках вот и всё. Сомнительно что он играл бы сильнее с кем либо ещё.
И сильные не пинаю побежденного. Так поступают только слабаки случайно одержавщие победу.
С другой стороны мы имеем наглого злобного пацана не оценившего доброго жеста чемпиона.
То, что я написал я начал писать после того как неделю терпел прямые оскрбления Алемо и ЛеоМинора. Я наоборот себя сдерживал. Если он та был уверен в себе зачем оскорблял в течении недели? И зачем писал грязь уже после.
С высоты своего захолустного городка он судит
Увы, я уже давно не в том городке где родился и не в том чей IP выводится. Я даже в нем никогда не был.
повторяет «батини» мудрости — «бей в лоб»
Как раз наоборот, он сдерживал. Бить в лоб он разрешил сегодня утром когда прочел мессаги Алемо и ЛеоМинора.
Будете рассказывать своим детям как Вы могли выиграть у чемпиона мира.
Я никогда не приписывал себе побед которых не было, мне хватает настоящих.Увы, я уже давно не в том городке где родился и не в том чей IP выводится. Я даже в нем никогда не был.
Tak vi nam vse vrali? Kak mi znaem chto vi ne vrete nam seychas?
Так поступают только слабаки случайно одержавщие победу
6-0 eto ne sluchaynaya pobeda. Esli bi vi igrali luchshe on bi igral luchshe tozhe. Vi po-vidimomu ne ponimaete naskolko emok mozg ЧМ — est urovni i urovni. Dlya vas hvatilo nebolshogo urovnya.прямые оскрбления Алемо и ЛеоМинора
Vam konechno na sebya tyazhelo vzglyanut so storoni — vi bi uvideli chto eto vi kto oskorblyal vseh i vsya, na lyubie temi, po lyubomu povodu. Vi schitaete chto vi sebya sderzhivali — vozmozhno. No vi nam vsem do chortikov nadoeli dazhe v sderzhanom vide. Zaymites shkoloy.Tak vi nam vse vrali? Kak mi znaem chto vi ne vrete nam seychas?
Я никогда не вру. Я назвал город в ответ на слова ЛеоМинора о том, что он по IP знает мой адрес. Я и назвал тот город и сразу же пояснил, что меня там нет. Где тут обиан? А в Дзержинске я родился, но не живу там.
6-0 eto ne sluchaynaya pobeda. Esli bi vi igrali luchshe on bi igral luchshe tozhe. Vi po-vidimomu ne ponimaete naskolko emok mozg ЧМ — est urovni i urovni. Dlya vas hvatilo nebolshogo urovnya.
Не говорите ерунду, получается, что один из игроком усышленно шел на проигранные позиции. Бред какой-то. И я говорил не про игру, а про поведение. Сильные не пинает побежденного, это очевидно.
vi bi uvideli chto eto vi kto oskorblyal vseh i vsya, na lyubie temi, po lyubomu povodu
Я ни разу не оскорбил никого, я ни разу не обращался ни к кому «собака», а вот ЛеоМинор так обратился. Я никогда не начинал первым ругать вашу страну, а вот вы делали это постоянно по поводу и без повода.
Успокойтесь лучше.а вот вы делали это постоянно по поводу и без повода.
Rech idet ne obo mne. Poskolku vi postavili nemetskuyu ovcharku na svoe foto to nazvali sebya sobakoy vi zhe. Vo vseh istoriyah vi bili podstrekatelem i potom ryazhetes oskorblennim. Zaymites ucheboy — prerestante uchit vzroslih.
nemetskuyu ovcharku
На фото — волк, а не собака это ясно видно. Там их целая стая, а это вырез.
Назвать человека волом не оскорбление, а собакой — да.Vi menya vtyagivaete v bessmislenniy spor. Eche raz povtoryu — vam udalos sigrat s chempionom mira, vi pokrasovalis paru mesyatsev pered sotney lyudey — teper zaymites delom — ucheboy!
Так не втягивайтесь, если бы вы не писали неправду, то я бы не отвечал вообще.
vam udalos sigrat s chempionom mira
Мне приходилось играть с разными игрокаи и даже с чемпионами. Ну и что?
teper zaymites delom — ucheboy
Выполение заданий занимает не более 1 часа, много в инете надо работать но это тоже ерунда. К слову, выполение заданий в той школе где учились вы, заняло бы столько времени, сколько нужно для записи — минуты. Не волнуйтесь насчет школы.
И что мне делать я и сам знаю и где мне находится тоже.В третьей партии 19.ed2 — не ошибка.
Ошибка 21.dc3??. Надо было 21.gh4 1-0.Да, конечно, это я с PostNuke не справоился…
)Первая партия показалась мне очень загадочной. Как ТАКОЙ игрой белые получили выигранную позу?
Оказалось 11. … ab6? — проигрывает.
11. … hg7!! 0-1Да, но однако белые выигрывали 11.d2-c3 c7-b6 (11…hg7 12.cd2 cb6 13.ef2 hg5 14.ed4 bc7 15.de5 Х) 12.e1-f2 h6-g5 13.f2-g3 h8-g7 14.c1-d2 g7-h6 15.c3-b4 d6-c5 16.b4:d6 f6-e5 17.d6:f4 b6-c5 18.b2-a3 c5-b4 19.a3:c5 a7-b6 20.c5:a7 f8-e7 21.d2-c3 e7-d6 22.e3-d4 g5:c5 23.c3-d4 c5:e3 24.g3-f4 e3:g5 [1-0]
Юра, большое спасибо за анализ ! Это очень интересно, хотя в общем-то ни к чему. Поддавки — странная игра. Здесь на 99% ход если не выигрышный, значит проигрышный ! Поэтому не имеет большого значения, кто ошибся первый, важно — кто ошибся последний !
Леонид делал неплохие отдельные ходы, но исходя из общего сценария развития событий, можно с большой вероятностью сказать, что это было случайно !
Александр
Леонид делал неплохие отдельные ходы
Странно однако. Ошибочный анализ Калачникова все прзнавали логичным, а более глубокий анализ с выходом на стандартную позицию, сделанный в уме и к тому же выиграную — случайным. Просто мне показалось, что оба хода ведут к одному и томуже.Юра, большое спасибо за анализ ! Это очень интересно, хотя в общем-то ни к чему.
Последний раз я отвечал на реплику
Первая партия показалась мне очень загадочной. Как ТАКОЙ игрой белые получили выигранную позу?
Поддавки — странная игра. Здесь на 99% ход если не выигрышный, значит проигрышный!
Да, даже на 99.911%.
Такова доля результативных позиций в базах, и примерна такова же доля ничейных партий в архиве. И похоже, что собственно на этом принципе была сделана версия «Тундры» 2002 (авторы как-то не прислали мне демо новой по запросу; я слышал, что она серьёзно улучшена, но раз не присылают демо, видимо, имеют основания считать, что не оценю)Поэтому не имеет большого значения, кто ошибся первый, важно — кто ошибся последний!
Бесспорно. А в турнирах, где ошибаются один раз (в смысле, что не удаётся найти двух ошибок), там и ничьих побольше. В L5, например, Пурк сделал со мной три ничьих (остальные 27 партий я выиграл).
Леонид делал неплохие отдельные ходы, но исходя из общего сценария развития событий, можно с большой вероятностью сказать, что это было случайно!
A вот эта мысль мне не вполне понятна. Он же объяснил свой план. Но реализовать таковой в пятнадцатиминутке требует больше опыта и собранности; по этим факторам вы не в общей весовой категории.
На VOG’e держат Agafonov_Bot’ы, которые судя по рейтингу вполне выигрышеспособны (там «три» bot’a, я не в курсе чем, если вообще, кроме рейтинга они отличаются). Так вот эти программы неотступно, с комментарием «Using opening books», проходят к известным форсированным проигрышам. Белыми это повторение 10-ти ходов (1.g3h4 f6g5 2.h4f6 g7e5 3.f2g3 h8g7 4.e1f2 e5d4 5.c3e5 d6f4 6.g3e5 g7f6 7.e5g7 e7f6 8.g7e5 c7d6 9.e5a5 a7b6 10.a5c7 b8d6 Х) из партии Podd-02 V.Santsevitch — V.Vyazovchenko (см. ст. Пурка на сайте «Тундры»), а чёрными 1.g3-h4 h6-g5 2.h2-g3 g5-f4 3.e3:g5, после чего или избитое 3…b6-a5 4.c3-b4 a5:c3 5.b2:d4 и т.д., или без вариаций 5…d6-e5?? 6.a1-b2 e5:a1 7.c1-b2 a1:h2 8.f2-g3 h2:c1 9.g1-f2 c1:h6 10.e1-d2 h6:c1 11.a3-b4 c1-e3 12.f2:d4 f6-g5 13.h4:f6 e7:g5 14.d4-e5 g5-f4 15.e5:g3 g7-f6 16.g3-f4 f6-g5 17.f4:h6 f8-g7 18.h6:f8 c7-d6 19.f8:c5 a7-b6 20.c5:a7 d8-e7 21.a7-b6 b8-c7 22.b6:h4 h8-g7 23.h4-e1 g7-h6 24.e1-f2 h6-g5 25.f2-d4 g5-h4 26.d4-c5 h4-g3 27.c5-f2 g3:a5.
Не ТАКУЮ ли игру демонстрирует побеждающая сторона в первом и третьем случае?
Юра, во первых Леонид Пантелеев обьяснил свой план после партии, послушав, что и другие умные люди говорят 😆 Но дело даже не в этом, а в том, что его план был хоть и правильный, но слишком общий, одно из так сказать основных «золотых правил» поддавков — контролировать пятую линию. Правило это конечно же абсолютно верное, и очень здорово, что Леонид его уже знает, но это всё равно, что сказать в русские шашки — пытался выиграть шашку, чтобы позднее её реализовать ! Масло масляное ! Да, всё верно — план правильный, но техники его реализации не было и в помине.
Чтобы лучше понять и обьяснить игровую концепцию Леонида и его глубокие планы, достаточно взять другой его комментарий:
Я просто пошел так как пошел бы в крепках вот и всё.
Лучше и не скажешь ! Вот и весь план. О каких серьёзных анализах после этого можно говорить ???
Да вообще, Юра, как можно всерьёз воспринимать аргументы, типа: «АЛЕМО повезло, потому что я ошибся, а если бы не ошибся — то он проиграл бы !» Это же шедевр афоризмов 😆
Лично я совершенно уверен, что играй я с любым приличным кандидатом в мастера в русские шашки, имеющим хоть какой-то опыт в поддавки, счёт был бы таким же, но в пользу моего партнёра !
Александр
Да вообще, Юра, как можно всерьёз воспринимать аргументы, типа: «АЛЕМО повезло, потому что я ошибся, а если бы не ошибся — то он проиграл бы !»
Я не имею комментариев на большинство Непиных (как и Шклудова, Symix’a, или кого бы то ни было, unless они по теме а) форума и b) моей компетенции) aргументов; я этим достаточно десять лет назад позапонимался, ешё до Web-форумов;
Лично я совершенно уверен, что играй я с любым приличным кандидатом в мастера в русские шашки, имеющим хоть какой-то опыт в поддавки, счёт был бы таким же, но в пользу моего партнёра !
Такой мог бы быть с очень не слабым кмс по поддавкам (e.g. Левит) или играющем в поддавки мс по русским (e.g. Лобачёв); у кмс по русским ты выиграешь, хотя и не у каждого в сухую.
Да вообще, Юра, как можно всерьёз воспринимать аргументы, типа: «АЛЕМО повезло, потому что я ошибся, а если бы не ошибся — то он проиграл бы !»
Я никогда не писал такого, я аказал на выигрыш сразу после партии и даже предположил как надо было ходить. Умные люди тогда еще не высказывались. Слова «Мне повезло» твои.
Но дело даже не в этом, а в том, что его план был хоть и правильный, но слишком общий, одно из так сказать основных «золотых правил» поддавков — контролировать пятую линию.
Есть конструкции против 5 линии. любой кто играет вподдавки понял бы зачем я отдавал шашки и что хотел получить, странн что ты этого не понял.
Я просто пошел так как пошел бы в крепках вот и всё.
Лучше и не скажешь ! Вот и весь план. О каких серьёзных анализах после этого можно говорить ???
Странные рассуждения. Ты что, забыл крепки. Такое часто встречалось в Гамбе при игре в поддавки с сильным крепочником, он автоматически мог сыграть как в крепках. В этом случае мы просто партию анулировали и играли заново.
***
О том, что имелось в виду под состоянием перед игрой. За день до этого я получил сообщение в Гамблере. «Не играй матч. Скорее всего против тебя будет играть программа ВОГ. Если ты выиграешь, то появится сообщение типа: «Один из игроков использовал программу» ну и так далее. Понятно, что на тебя подумают». Я не поверил в это, но настроение упало. А когда начались глюки на ВОГ, то это вообще никогда не было. За стол я мог сесть с 3-4 попыьки, выдавало надпись «Стол закрыт» или «Отказ от игры». Я там 2 года, но не было такого ни разу.
Однако поведение Алемо&К и то, что они тут понаписали очень странное.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.