- В этой теме 123 ответа, 21 участник, последнее обновление 8 лет, 8 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
результативная партия с классическим контролем времени в матче игроков такого уровня уже невозможна?
Если только теоретически) вот и получится, что чемпион мира по быстрым. А джофанг будет говорить, что он ЧМ по блицу))
Я может чего не понимаю, но что случилось с нормальной матчевой системой?
Не смог претендент выиграть — не доказал что он лучше, до свидания, чемпион сохраняет звание.
А наиграться на «зрелищности» собственно можно в отборочном турнире претендентов — швейцарки, круговики, блицы, суперблицы — всё что душе угодно.Чемпион Мира не я является чемпионом по пониманию игры. Это просто победитель соревнования в данный момент по данным правилам. Вряд ли современники Сейбрандса будут претендовать на лучшее понимание игры.
Вопрос же Аникеева грустно-риторический и поднимает важную тему.Вопрос же Аникеева грустно-риторический и поднимает важную тему.
Тема в общем-то с бородой…вспомним матч Куперман-Андрейко…
кажется он закончился со счетом 20-20 — все ничьи ?Чемпион Мира не я является чемпионом по пониманию игры. Это просто победитель соревнования в данный момент по данным правилам.
Лучше понимает игру — это значит превосходит !
Именно так пока и получается…на данный отрезок времени …и по данным правилам (рапид) Георгиев превосходит Джофанга…а вот суперблиц скорее говорит о скорости мышления..
но не о понимании игры…
ибо быстро мыслящий …еще не значит лучше мыслящий ?Чемпион Мира не я является чемпионом по пониманию игры. Это просто победитель соревнования в данный момент по данным правилам.
Лучше понимает игру — это значит превосходит !
Именно так пока и получается…на данный отрезок времени …и по данным правилам (рапид) Георгиев превосходит Джофанга…а вот суперблиц скорее говорит о скорости мышления..
но не о понимании игры…которое ближе к творчеству…
ибо быстро мыслящий …еще не значит лучше мыслящий ?Ндофанг в рапид зевнул тактику в один ход, жертву шашки — к чему тут понимание? я видел этот момент. Нджофанг сделал ход довольно быстро, а Георгиев пожертвовал даже еще быстрее 😳
в позиционном отношении африканец пока не уступает, у него не было худших позиций, а вот в супер-блиц его позиции даже лучше
Чемпион Мира не я является чемпионом по пониманию игры. Это просто победитель соревнования в данный момент по данным правилам.
Лучше понимает игру — это значит превосходит !
Именно так пока и получается…на данный отрезок времени …и по данным правилам (рапид) Георгиев превосходит Джофанга…а вот суперблиц скорее говорит о скорости мышления..
но не о понимании игры…которое ближе к творчеству…
ибо быстро мыслящий …еще не значит лучше мыслящий ?Ндофанг в рапид зевнул тактику в один ход, жертву шашки — к чему тут понимание? я видел этот момент. Нджофанг сделал ход довольно быстро, а Георгиев пожертвовал даже еще быстрее 😳
в позиционном отношении африканец пока не уступает, у него не было худших позиций, а вот в супер-блиц его позиции даже лучше
Возможно Вы и правы..посмотрим чем закончится матч ?
А то что Джофанг безусловно талантлив — никто не сомневается…
иначе бы он не добрался до встречи за звание чемпиона мира ?Вопрос же Аникеева грустно-риторический и поднимает важную тему.
Тема в общем-то с бородой…вспомним матч Куперман-Андрейко…
кажется он закончился со счетом 20-20 — все ничьи ?можно еще вспомнить матч Чижов-Георгиев по Сетовой системе.
Так вот в одном из сетов победителя сета выясняли в блиц. И сыграли тогда партий 15-!После этого случая А. Георгиев предложил Новую систему играть на оставшееся время, которую эти же соперники и опробовали в следующем матче.
Но как сам признается Александр, эту систему он предлагал не для блица, а для быстрых. Где добавляется хотя бы 5 секунд на ход. Смысл был в том, что если кто то защищается, то он будет тратить больше времени и соответственно в следующей партии у него будет отставание.
Грубо говоря это не превращается в Цирк.Новые же лидеры ФМЖД идею Георгиева подхватили, но стали применять её для контроля 5+2.
Т.о. получилось практически бездумное Бросание шашек по Доске..
Иногда даже чемпионы мира просто отдавали шашки…Ну посмотрит как то юный чемпион такую партию и скажет — вот смотрите, они в один ход ничего не видят, шашки под бой отдают..
Оправдывают эту систему тем, что каждый день есть результат! а какой ценой — никого не интересует.
и возникает вопрос. а в НОРМАЛЬНЫЙ способ результат в партии с классическим контролем уже невозможен?
Игра ограничена?Не являюсь ни действующим игроком, ни функционером, поэтому сужу сугубо со стороны. Немного длинный опус получился.
1.
Тема формата матча должна рассматриваться «в купе» со всем циклом соревнований ФМЖД. Сам по себе матч за 1 неделю до Чемпионата Мира в Голландии выглядит натужным и каким-то ненастоящим. Хотя игроки — как раз самые настоящие, достойные и умные люди. Т.е. должна быть прозрачна логика отбора и подход соревнований (кубок-чемпионат-матч) всем: но не только участникам-спортсменам, а в том числе и спонсорам-бюджетодержателям / чиновникам, чтобы была какая-то солидность. Я не верю, что Представитель Турции из-за жалости/сочувствия к претенденту организовал матч. Возможно, основная причина — повысыть свою репутацию как самого лучшего и авторитетного организатора/чиновника внутри страны (если была внутрення борьба за самого главного турецкого шашечного администратора). Может быть идет борьба за места в кабинете Министра спорта Турции — восток дело тонкое. А может быть просто личное качество «купеческая хватка» — быстро принимать решение, что также хорошо характеризует его.2.
К сожалению, принципиальной альтернативы регламента матча в текущей жизненной ситуации нет. Посмотрите на «старшего брата» — шахматы. Регламент матчей за корону, да и Кубка мира — такой же.только вместо системы «блиц ЛГ» — есть «армагедон», который превращает шахматы в битву гладиаторов с заведомо неравными условиями и зрелищным финалом (когда у одного меч и щит, у другого рыбачья сеть и мощное копье — кто-либо обязательно проткнет другого). Самые неприятные обратные стороны зрелищности были видны на КУбке мира в этом году в матчах Непомнящий-Накамура (нарушения правил хватания фигрур 2-мя руками, хлопание по часам и т.п.) и Свидлер-Карякин (подставка фигуры под бой в один ход в двух партиях Свидлера в быстрых). Кстати, хлопанием по часам, разбарсыванием шашек по доске и поправкой за вермя соперника страдают многие шашисты (судя по юттьюбу), не буду показывать пальцем на «страдающих», но отмечу, например что на блицы Чижова, Георгиева, Балякина и др.- приятно смотреть.3.
По поводу риторических вопросов о творчестве и «конечности шашек»: помните матч Чижов-Сейбрандс из 20 партий, последние 2 партии с «шашками наголо». Также матчи с Вирсмой, помню Алексей говорил — «Вирсма — вот кто Акула» (наверняка у каждого из чемпионов за последние 10 лет подобные матчи были). Неужели уже творчество в нормальном контроле «закончилось». На этот вопрос смогут ответить только сами элитные игроки.4.
по поводу места шашек в жизни: возможно кого-то обидит моя фраза, но умные люди найдут «зерно»: в Москве организовали турнир среди детских садиков. Т.е. по 4 мальчкиа/девочки от садика играли турнир среди района (10-15 садиков), затем среди округа (в округе около 10 районов), затем наверное лучшие между округами будут играть (12 округов в основной Москве) т.е. суммарно более 1000 садиков (более 4000 мальчиков и девочек). За каждым столом стояли судьи. Всех деталей не знаю, но сын грамоту и шоколадную медаль принес за 2 место своего садика и садику почет. Вот в этом будущее шашек точно есть и будет — в массовости и доступности. Спорт высшего мастерства?? Когда среди несущих олимпийский флаг спортсменов на открытии в Сочи был чемпион по компьютерным играм(!), то отношение общества к «некомпьютерным» играм — на лицо. В Африке, возможно из-за физической недоступности компьютеров и уровня проникновения интернет отношение и популярность другие.п.с. Регламент матча по шахматам
…
В случае ничейного исхода матча проводится тай-брейк: 4 партии с контролем времени 25 минут + 10 секунд на ход. Если счет остается равным, то играются 2 партии с контролем 5 минут + 3 секунды на ход, и далее при необходимости еще 4 блицматча из 2 партий. Если 10 партий не выявят победителя, то играется решающая партия «армагедон», в которой белые имеют 5 минут, черные – 4, с добавлением 3 секунд после 61-го хода, ничья в пользу черных
…Я всё-таки сомневаюсь, что нормальный матч из 12 партий с классическим контролем между теми же партнёрами закончился бы вничью.
У шахматистов более правильный формат и Армагедон предусмотрен только в крайнем случае при тайбрейке. Пока, кстати, Бог шахматистов миловал и до этого у них в матчах на первенство мира не доходило.Здесь же (у шашистов) Армагедон почти каждый день.
Может быть при многочисленных ничьих стоклеточникам имеет смысл разыгрывать тайбрейки в русские, чекерс или турецкие ?
Понравилась жертва, осуществлённая А. Гергиевым в классике (5-й тур)
М. Н’Джофанг — А. Георгиев
35. ……… 16-21!
36. 27х16 22-27И неважно, что в дальнейшем Претендент играл точно и уполз с ковра, главное — чемпион играет более креативно
Я всё-таки сомневаюсь, что нормальный матч из 12 партий с классическим контролем между теми же партнёрами закончился бы вничью.
Может быть при многочисленных ничьих стоклеточникам имеет смысл разыгрывать тайбрейки в русские, чекерс или турецкие ?
Ну можно и больше партий. Взять минимально возможный «длинный» контроль и поиграть по 2-3 партии в день. За 2 недели 40 партий можно наиграть. Все равно их качество будет получше чем блиц.
Кстати, а почему не применяют жеребьевку начальных ходов в стоклетки? Не имеет смысла? Или такие приверженцы традиций?
Кстати, а почему не применяют жеребьевку начальных ходов в стоклетки? Не имеет смысла? Или такие приверженцы традиций?
не имеет смысла.
проблема 100-клеток не в изученности дебютной теории. дебют особой роли не играет.
а в том, чтобы для победы нужно аж 4 дамки против 1. т.е. проблема в эндшпиле.
и при высоком уровне игроков «дожать» соперника в эндшпиле очень трудно…Поэтому голландцы предложили Киллер-шашки. Там меняется одно правило с дамкой, что переворачивает весь эндшпиль. И минимального преимущества в 1 дамку достаточно для победы. Сохраняется дебют и середина — а эндшпиль новый. Но борьба в таком эндшпиле даже 3 на 3! Возможно в след. году голландцы испытают эти шашки!
(в 64 за счет кривого дебюта с этим проще. один неточный ход вначале — и конец.. на первый план выходят знания теории. хотя, конечно некоторая естественность нарушается ввиду необходимости тянуть жребий.)
Но пока не ясно на что надеется Нджофанг??
Георгиев ведет в счете, но при этом именно он пытается что то творить.
Например в сегодняшней классической парии африканец избегал малейших осложнений…
Может он не знаком с регламентом? 🙄Может он не знаком с регламентом? 🙄
А может быть делает вид,что не знаком. В принципе это его шанс — надеяться, что А. Георгиев хоть где-то промахнётся.
А вообще-то будет прикольно, если матч закончится «по очкам» 6-1 в пользу Нджофанга, но … победой А. Георгиева ! Какая почва для спекуляций
Но пока не ясно на что надеется Нджофанг??
Георгиев ведет в счете, но при этом именно он пытается что то творить.
Например в сегодняшней классической парии африканец избегал малейших осложнений…
Может он не знаком с регламентом? 🙄Думаю, что просто Георгиев не даёт шансов Нджофангу творить.
Да, и как уже не раз отмечалось, само попадание на матч для
последнего большой успех. Вполне возможно все усилия направлены
не проиграть по крупному, а так пока всего одна партия в рапиде +
по мелочи пощипал. Вроде достойно выступил.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.