- В этой теме 613 ответов, 25 участников, последнее обновление 10 лет, 9 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Раз уж меня втянули в процесс оценки композиций на маленькой доске, то замечу, что эта проблема мне очень понравилась. Почти уверен, что уже видел ее несколько лет назад. Кстати, а к чему все эти вопросы?
а вот к чему..эта поза была оценена в 80 очков.на МК..
сравнивая ее и позу Петра (которую я считаю очень хорошей)…у Петра оценка должна быть чуток пониже -75 очк.думаю что 80 очк. это весьма скромная оценка (речь идет не о позиции Петра)
автор показал 2 чистых КВ + 2 жертвы белых дамок..видимо есть и другие достоинства..я не все смотрел…?
допустим позицию Гуральника оцененуюв 80 очк.
ее показывали на МИФе..в качестве ИП..
я бы поставил ниже .Раз уж меня втянули в процесс оценки композиций на маленькой доске, то замечу, что эта проблема мне очень понравилась. Почти уверен, что уже видел ее несколько лет назад. Кстати, а к чему все эти вопросы?
а вот к чему..эта поза была оценена в 80 очков.на МК..
сравнивая ее и позу Петра (которую я считаю очень хорошей)…у Петра оценка должна быть чуток пониже -75 очк.думаю что 80 очк. это весьма скромная оценка (речь идет не о позиции Петра)
автор показал 2 чистых КВ + 2 жертвы белых дамок..видимо есть и другие достоинства..я не все смотрел…?
допустим позицию Гуральника оцененуюв 80 очк.
ее показывали на МИФе..в качестве ИП..
я бы поставил ниже .Элиазар, и ты туда же?
Разные конкурсы — разные судьи — разные оценки!
Это только Лепшич и Ко спят и видят сны о роботе-судье, который будет судить ОДИНАКОВО во всех соревнованиях.
Ну и пусть СПИТ! Очень важно, чтобы он спал, а то, когда просыпается, то буйный.БЕЛКОВЫЕ же компьютеры никогда не будут судить как роботы, то есть одинаково ориентируясь на какие-то критерии (трудно себе представить какие, так как красоту в рамки формулировок не загонишь, а все мы её понимаем по разному!)
Разные конкурсы — разные судьи — разные оценки! (ПШ)
Петр..я высказываю СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение о 2 х подвернувшихся случайно позициях
так как Алекс поставил тебе 80..поэтому привожу позу которую тоже оценили 80 из которой делаю вывод что твоя поза стоит чуток поменьше- 75..
мне абсолютно фиолетово мнение остальных ..
думаю только так и должен поступать судья ..
который хочет считать себя ОБЪЕКТИВНЫМ судьей а не карманным ?!а вот к чему..эта поза была оценена в 80 очков.на МК..
сравнивая ее и позу Петра (которую я считаю очень хорошей)…у Петра оценка должна быть чуток пониже -75 очк.Честно говоря, я не могу так быстро и так точно оценивать композиции в незнакомой мне области. Приходится пользоваться грубой шкалой:
0)ужас 1)не нравится 2)неплохо 3)хорошо! 4)здорово! 5)супер!так как Алекс поставил тебе 80..
Я никому ничего не ставил. Просто привел оценку судей.
Разные конкурсы — разные судьи — разные оценки! (ПШ)
Петр..я высказываю СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение о 2 х подвернувшихся случайно позициях
так как Алекс поставил тебе 80..поэтому привожу позу которую тоже оценили 80 из которой делаю вывод что твоя поза стоит чуток поменьше- 75..
мне абсолютно фиолетово мнение остальных ..
думаю только так и должен поступать судья ..
который хочет считать себя ОБЪЕКТИВНЫМ судьей а не карманным ?!Хорошо «иметь своё мнение»!!! 😆
У меня его, например, нет, а потому я, как дурак, говорю, что и там и там должна быть отличная оценка… (И не важно, что вторая моя.) 😉Но когда вы ответите на все мои вопросы на теме «Русские шашки» (а их будет еще два к тем двум, что уже задал), то я кое-что скажу о судействе ЭТОЙ моей проблемы.
Интересно, каков рекорд на большой доске?(АЛ)
такие вещи трудно сравнивать..например в моем избранном есть поза-100
с автоматом на 10 или 11(точно не помню) полуходов + 5 ударов на большинство..
которая кстати без оценки..составил где-то 10-15 лет назад ?!там и там должна быть отличная оценка(ПШ)
Можно и так…тогда позиции с 2мя чистыми вариантами +2 жертвы дамок я поставил бы 100 очков..
а позиции Петра — 80 очков… и не потому что у нас с Петром не складывются отношения..
для порядочных людей это не должно влиять
а потому что в таком важном деле как судейство
уравниловки быть не должно …составил шедевр получи по полной 100 очков
составил просто отличную позицию — получи 80 !Можно и так…тогда позиции с 2мя чистыми вариантами +2 жертвы дамок я поставил бы 100 очков..
а позиции Петра — 80 очков…Опасно давать не глядя 100 очков
Почти уверен, что такие композиции уже есть, но сходу припомнить не могу. Я на большой доске чуть-чуть не дотянул. Была жертва двух дамок с уничтожением двух черных в двух вариантах, но второй вариант с небольшой дуалью. Или в одном варианте жертвуется только одна дамка, а в другом две. Плюс одна-две дамки жертвуются на большинство. Ни одна из этих позиций явно не дотягивает до 80 очков.Опасно давать не глядя 100 очков (АЛ)
Алекс во первых я опираюсь на оценку 80 полученную автором (Сапегин)
на МК..а там его проверяли..не беспокойтесь..будь-будь…
конкуренция была очень острая и если бы было хоть пятнышко отлично не поставили..
просто судьи боятся давать оценки выше 80 равняя всех под одну гребенку..а если кому-то ставят супероценку свыше 80 то часто это бывает не соответствует качеству..(почему такое бывает…
объясняться не буду..сами догадаетесь)но в данном случае налицо гениальное без всяких оговорок произведение..хотел бы посмотреть что еще подобное создано в 64
хотя бы за последние 10 лет..?Например миниатюре Савченко поставили 9 очков..вполне заслужено
но тогда почему гениальному произведению Сапегина ставят только 80?А вообще нет ничего нового под луной..так было и так будет..
это еще Эклезиаст сказал 😆
хотелось бы посмотреть, чтобы узнать на сколько полуходов у них автомат ?
Если речь зашла об автоматах, то уместно вспомнить композицию Петра Шклудова:
d6, c7, a5, f4, e3, g3, b4, c3 +
14 ударных полуходов подряд. Интересно, каков рекорд на большой доске?Думаю дело не только в рекорде…а скорее в ИП..
если нет ИП очков 7-7.5 ?
Можно и так…тогда позиции с 2мя чистыми вариантами +2 жертвы дамок я поставил бы 100 очков..
Передо мной встала нетривиальная задача: составить миниатюру с двумя чистыми вариантами, в каждом из которых жертвуются две дамки. Причем так, чтобы никто не дал ей 100 очков. Вот первая попытка:
29,2,(47),5(49A)30,7,24,24x
A(16)30,11(32)43,44,44xЗаранее прошу прощения за возможные дефекты. У меня почти утро, и я около двух лет не брал шашек в руки.
Можно и так…тогда позиции с 2мя чистыми вариантами +2 жертвы дамок я поставил бы 100 очков..
Передо мной встала нетривиальная задача: составить миниатюру с двумя чистыми вариантами, в каждом из которых жертвуются две дамки. Причем так, чтобы никто не дал ей 100 очков. Вот первая попытка:
29,2,(47),5(49A)30,7,24,24x
A(16)30,11(32)43,44,44xЗаранее прошу прощения за возможные дефекты. У меня почти утро, и я около двух лет не брал шашек в руки.
Блеск ! 100 очков не было бы большим перебором или преувеличением, но ведь возможно и 3 КВ с жертвой 2-х дамок или 3-х дамок итд, итп. Поэтому с учётом нескольких огрехов остановимся на оценке 94 очка.
Молодец, Александр !
АМ
Можно и так…тогда позиции с 2мя чистыми вариантами +2 жертвы дамок я поставил бы 100 очков..
Передо мной встала нетривиальная задача: составить миниатюру с двумя чистыми вариантами, в каждом из которых жертвуются две дамки. Причем так, чтобы никто не дал ей 100 очков. Вот первая попытка:
29,2,(47),5(49A)30,7,24,24x
A(16)30,11(32)43,44,44xЗаранее прошу прощения за возможные дефекты. У меня почти утро, и я около двух лет не брал шашек в руки.
Сделано технично но лично меня не взволновало..вообще делать что-то на заказ
вещь неблагодарная..оценивать не берусь думаю лучше это сделает
Алемо ?Когда писал не знал что позиция была уже оценена ?!
НУ что же 94 очка очень высокая оценка и все же я не стал бы сравнивать два таких совершенно разноплановых произведения
как миниатюра Алекса и проблема Сапегина..
кроме того у Сапегина
жертвы дамок и разветвление на варианты идут в комбинации..а у Алекса после тихого хода черной в дамкки ..значит в эндшпиле …
что на мой взгляд более простая задача ?!Напоследок сделаю Алексу комплимент :
если оценивать все его творчество то в одновариантной миниатюре ему нет равных !
(В многовариантной миниатюре нет равных А.Моисееву)
там и там должна быть отличная оценка(ПШ)
Можно и так…тогда позиции с 2мя чистыми вариантами +2 жертвы дамок я поставил бы 100 очков..
а позиции Петра — 80 очков… и не потому что у нас с Петром не складывются отношения..
для порядочных людей это не должно влиять
а потому что в таком важном деле как судейство
уравниловки быть не должно …составил шедевр получи по полной 100 очков
составил просто отличную позицию — получи 80 !Правда Миша тут же переложил мои слова в ином ракурсе… Что поделаешь — «МиФ»-овское воспитание… 🙄
Но я сказал только то, что хотел сказать: Элиазар, это разные соревнования и разные судьи!
В одном соревновании одни судьи дали 80 очков моей проблеме!
В другом соревновании другие судьи дали 80 очков второй проблеме!
Вот когда эти обе проблемы попадут в ОДНО соревнование, и судить будешь ты, то тогда твои высказывания будут УМЕСТНЫМИ!
А пока — это только разглагольствования ни о чем…
Главное здесь — факт: обе признаны отличными! И всё. Далее, для истории, не имеет значения которая лучше.В принципе, в этом и была суть «Альбома CPI» — собрать из соревнований всё лучшее, что не получило квалификационных очков, и разделить (если не будет дополнительного криминала), по группам — что отличное — получит по 2 очка, что хорошее — по одному.
И не надо напрягаться на градацию.хотелось бы посмотреть, чтобы узнать на сколько полуходов у них автомат ?
Если речь зашла об автоматах, то уместно вспомнить композицию Петра Шклудова:
d6, c7, a5, f4, e3, g3, b4, c3 +
14 ударных полуходов подряд. Интересно, каков рекорд на большой доске?Думаю дело не только в рекорде…а скорее в ИП..
если нет ИП очков 7-7.5 ?
В.Константинов, «Мой журнал», №4, 1997г.
b8, c7, e5, a5, f4, e3, b4, c3+Я специально переделал информацию от Полевого, так как уже неоднократно случалось, что его «картиночки» просто самоликвидировались…
Что можно добавить к замечанию?
Увы, это не ИП, это только ТЕМАТИКА. Причем очень отдаленная — на удары a5:b4, a1:c3. И всё. Такие замечания никак не должны влиять на оценку.Вспоминается один Республиканский конкурс, который проводил Грушевский. 21-й… Соточный.
Я в нем участвовал.
Вижу Сам Ляховский приводит ИП!!!
Смотрю — сначала свою позицию, потом ИП. Смотрю и понимаю, что ВООБЩЕ ничего общего!… 😯 И только когда дело дошло до заключительного удара — он был тот же! Шашка в шашку! ИП??? Увы, нет — ТЕМАТИКА.Случайно вспомнил где искать:
Моя миниатюра:
и яко бы ИП:
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.