- В этой теме 652 ответа, 37 участников, последнее обновление 12 лет, 6 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Аникеев писал: Без надстройки ФМЖД будет таже история, что и с Маршем. Никакой перспективы…[/quote]
Похоже в таком виде никакой. Надо на равных привязываться русским, бразильским, чекерсу, турецким/арабским и остальным, что играются на доске 8 на 8. Это все 64-клетки. Пусть по-диагонали, пусть влево-вправо, вперед-назад. В большинстве сильнее.
Аникеев писал: Без надстройки ФМЖД будет таже история, что и с Маршем. Никакой перспективы…
Похоже в таком виде никакой. Надо на равных привязываться русским, бразильским, чекерсу, турецким/арабским и остальным, что играются на доске 8 на 8. Это все 64-клетки. Пусть по-диагонали, пусть влево-вправо, вперед-назад. В большинстве сильнее.[/quote]
А вот это кстати Хорошая мысль!
Федерация шашек64.
А там уже по аналогии ВСЕ Секции и все виды шашек.
Лангину и чекерсу на заметку.Аникеев писал: А вот это кстати Хорошая мысль!
Федерация шашек64.
А там уже по аналогии ВСЕ Секции и все виды шашек.
Лангину и чекерсу на заметку.[/quote]Надо думать еше. так как в таком случае не подпадают ГО и Рендзю. А если бы их привязать.
ЛАНГИНУ И ЧЕКЕРСУ может и на заметку, но поручать многое не надо. Каждый вид (секция) будет тянуть одеяло на себя, говоря, что они самые-самые.
Входят нац.федерации в международную структуру. Им и решать.
Поручить секциям? Не знаю. Может быть процесс долгим, спорным и в итоге ПШИК,А вот, что пишут голландцы!
Они всё читают!
Суть такая, что у них есть уже любители 64.
Для Лангина: Henk Boers, Bert Zwart.
И они ПРОТИВ такого деления.
Говорят — вместе сила)
http://laatste.info/bb3/viewtopic.php?f=65&t=3494Juri wrote:
Is it good to divide FMJD and make it only for 100 draughts?
About this sayd the FMJD president H. Otten.What do you think about it?
Do you think that 64-draughts and checkers are useless, because they dont give new countries and so better to make FMJD only for 100 draughts as from the beggining? It will be easier to grow for FMJD.Other opinion to make all sections on the same level, and to have the main managing committee.
here important to understand that in the World there are so many kinds of draughts, some of them are popular in special counties.For exemple fomer USSR — are for 64 in majority.
Brasil also. And so on.
And if to devide maybe it will be worth.What do you think about it?
64 or checkers is it abuse for 100 draughts?
Or better to live together and help each one?Its started from Russie’s problem. Where have FSR federation that develop more 64 draughts.
So in Bashkiria have made another Federetion — FMSR for 100.If to divide FMJD, FMSR will contact with FMJD directly.
Is it fairly to change FMJD only because of one country?
Or we must do it?Hello Juri,
I think that dividing 100 and 64 is not good.
It’s all checkers/draughts and united you have more strength.
It is a pity that in Russia things go to dividing.
I have read some on the Shashki-forum (translated by Google..)I think it should be a good idea that also in the Netherlands there would be a 64-section (the famous organizor Henk Boers suggested this once).
Then there could be competitions in 64 checkers also, and the members of the KNDB could be counted double…… (100 and 64).
Also in the Netherlands (suggested today by Bert Zwart) playing on 64 could be a good training/beginning (youth) for playing on 100.So let us understand the problems with different sections and rules but do not fight but unite!
А вот другая ссылка:
Речь идет о том, что в России играют в русские — поэтому они сильны.
Поэтому и голландцы должны начать с этого!
А ГЛЮК говорил голландцам легче станет…
Они у нас опыт перенимают, а мы как всегда))http://laatste.info/bb3/viewtopic.php?f=65&t=3493
В июне 2003 года я путешествовал по обстоятельствам, я мог только знак на 8 на 8 плотин на Интернет. На борту, что я ничего не понимаю стратегии и должны были полагаться на свои навыки вычислений. Когда я был еще в июле 2003 года я играл в Гааге один из моих лучших турнир когда-либо. Я заметил, что во время турнира, что обе мои способности заниматься математикой, увеличилось, но акцент на необходимости рассчитывать (а не бесконечно весом различными календарями блок для подготовки и мудрости, которые я узнал из папки).
В запущенном мире: «Если вы хотите запустить, как кенийцы, поезд, как кенийцы».
Это, пожалуй, немного простым, но я бы сказал, если вы хотите выиграть, как русские поезда, как русские.
Кроме того, было более игривый подход к правильно и точно научиться считать, во всяком случае более игривым, чем вычислительные задачи Krajenbrink, как я привык. Очевидно, было бы более дополнить существующие методы могут использоваться не в качестве замены. Или это делается?
Может быть хорошим был бы порядок признать все виды шашек наравне (даже 100 видов).
Страна входит с одним или несколькими видами во всеобщую федерацию.
Хотят, допустим, ПАПУА проводить чемпионат по папуасским шашкам. Пожалуйста – призовой фонд и обеспечение по 1 человеку от желающей принять участие другой страны. То же и с итальянскими, двухходовыми, поддавками и остальными видами.
Далее, это уже не пишется в Уставах и не решается на Ассамблеях – комитету какому-нибудь этой всеобщей федерации принять решение: турнир признается чемпионатом мира при участии не менее 10,15 (цифру обсудить) стран. Можете заинтересовать столько стран – признание чемпионата мира по этому виду. Не можете – работайте на пропаганду. Можно для начала называть не 1-й чемпионат мира, а ПРОБНЫЙ, ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ, НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ и т.п.to: Абрамов. Прежде, чем придумать новый ЧМ, нужно написать правила, квалификационные нормы, обкатать на турнирах. Спорт — это пирамида, основа — массовость, верхушка — профи. Для профи нужно одно, для любителей — другое. Пока лучше советской системы, перенятой в ГДР и Китае (со своими спецификой), не придумали.
В частности, в 1937 году появился ЕВСК.
Россия переняла этот стандарт.
В частности в 4-ой редакции ЕВСК 2006-2009 http://sport.minstm.gov.ru/13/182/831/220.shtml есть шашки и в них шашечная композиция http://sport.minstm.gov.ru/.cmsc/upload/docs/200903/checks.xls
норма КМС (мастерской и гроссмейстерской не вижу)
«Выполнить норму: 75 % баллов от максимально возможных в 8 зачётных произведениях – для составителей, или 90 % очков в зачётных категориях – для решателей позиций». При условии: «Нормы и требования устанавливаются при участии в финале соревнований не менее 14 спортсменов, в том числе не менее 8 спортсменов не ниже КМС.
«
75 % в 8 зачетных — это 8 (математически возможно 7) отличных произведений. Это как? В каких соревнованиях 8 зачетных — это отдельный вопрос.В новой редакции шашки сильно урезали, а ШК вообще исчезла.
http://sport.minstm.gov.ru/.cmsc/upload/docs/EVSK_2010-2013/shashki_2010.xlshttp://sport.minstm.gov.ru/13/182/617.shtml
Понятно, что в России чемпионаты кроме Евграфа Зубова (включая его работу в последнем российском соревновании — очный по решению в Уфе 2003 http://www.fmsr.ru/tournaments/crcom03.htm) никто не проводит. Так что заданный вопрос по чемпионаты России — не туда.
Порядок соревнований описан в Шашечном Кодексе России, там же есть правила (http://shashki-mo.ru/docum/2004_kodeks.doc — почти официальный сайт)
Чтобы заценить раздел 6.1. «Шашечная композиция» нужно быть немного знающим и имеющим большое чувство юмора.
«Шашечная композиция представляет собой художественное творчество на основе правил шашечной игры». Значит, бывает нехудожественное творчество
Там далее сказано «Цель композиции — показать новые возможности шашечной игры в художественной форме.» Видимо, есть извращенцы, которые показывают новые возможности шашечной игры в нехудожественной форме. Профессиональный вопрос: «на основе правил шашечной игры» — имеются ввиду какие правила: по соревнованиям ФМЖД (тогда возможны в ШК нелегалы как прямое следствие принципа «заиграно») или идеальные? Про жанры, где правила нарушаются молчу — это уже будут придирки.
«Темы (замыслы) авторы произведений композиции могут заимствовать из практической игры или исследований (анализов) позиций, из собственной фантазии или из произведений других авторов, если в разработке их автор найдёт что-то новое.»
Без смеха не могу читать.
Каждая шашечная композиция основана на материале и правилах игры и характеризуется определенным заданием. Выполнить задание (решить композицию) — значит найти вариант (серию ходов за белых и черных) или совокупность вариантов, раскрывающих авторский замысел.
Варианты решения разделяются на тематические (композиционные) и дополнительные. Кроме них, составной частью замысла автора могут быть «ложные следы» — попытки выполнить задание, встречающие опровержение. Не-профессионально, но что хотели сказать понятно. Правда, из определения прямо следует, что побочные нужно выкидывать на свалку истории, поскольку, цитирую важное «Выполнить задание (решить композицию) — значит найти вариант или совокупность вариантов, раскрывающих авторский замысел».
зы.
МС Петру Криворученко отдельный респект .Тут много по делу и не по делу упоминали Ю.В.Чертока, между тем в Адлере фактически убрали не только его лично, но и всю ФМШ, которую организовали и поддерживают стоклеточники. В принципе, международные шашки на конференции мало кого интересовали, даже РНК долго настаивал на их обсуждении. Все были настолько единодушны, что русские шашки в РФ — основные (типа 90%-10%), что просто несерьёзно подошли к этому маловажному для них вопросу.
Алексей, подскажите, пожалуйста, а кто был на той самой Конференции от ФМШ?
Шаяхметов писал: Понятно, что в России чемпионаты кроме Евграфа Зубова (включая его работу в последнем российском соревновании — очный по решению в Уфе 2003 http://www.fmsr.ru/tournaments/crcom03.htm) никто не проводит. Так что заданный вопрос по чемпионаты России — не туда.
Предпоследний чемпионат Украины по композиции состоялся после долгого перерыва. История была похожа на росийскую. И вдруг чемпионат. Главный судья был… не поверите! Был Абрамов — не композитор. ФШУ ничего не делали и славу богу, что даже ей было не до того, чтобы его отменить. Даже итоги напечатала на сайте. Чемпионат прошел быстро, незаметно (ввиду отсутствия скандалов). Может с не разбирающемся в композиции Абрамовым спорить не хотели. Лепшич что-то «повякал», но не получил ответов и «заткнулся».
КТО НЕ МОЖЕТ (ЗУБОВ, ШАЯХМЕТОВ) — ИЩЕТ ПРИЧИНЫ. КТО МОЖЕТ — ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТИ.
А обращаться ТУДА можно столетиями.
Тут много по делу и не по делу упоминали Ю.В.Чертока, между тем в Адлере фактически убрали не только его лично, но и всю ФМШ, которую организовали и поддерживают стоклеточники. В принципе, международные шашки на конференции мало кого интересовали, даже РНК долго настаивал на их обсуждении. Все были настолько единодушны, что русские шашки в РФ — основные (типа 90%-10%), что просто несерьёзно подошли к этому маловажному для них вопросу.
Алексей, подскажите, пожалуйста, а кто был на той самой Конференции от ФМШ?
Официальных лиц не было. Присутствовало несколько стоклеточников от региональных федераций. Конференция проводилась во время Чемпионата Рсссии по русским шашкам. Адлер — далеко не центр России, туда просто так не подъедешь. Сроки к тому же наложились на тур голландского командного чемпионата и Кубок Европы в Болгарии. Я, конечно, пишу про ведущих игроков, которые могли бы приехать, если бы было очень надо. Членов Президиума от ФМШ в ФШР на тот момент было 2 -Черток и Боныдыков (сейчас 1, но не от ФМШ) — оба не приехали. При таком количественном соотношении 64-100 у них были основания полагать, что на этой конференции они ничего не решают. Кроме того, главным действующим лицом и ведущим на конференции стал Р.Н.Климашев, с которым у Чертока давний конфликт. Наверное все и так в курсе, но всё же напомню, что президентом ФШР без проблем (54 из 59) избран Рафик Арутюнян, он же вице-президент МАРШ. Если посмотреть на него как на шашечного организатора, то очевидно, что он избран именно за МАРШ. Чуда тут нет — членов МАРШ в Президиуме ФШР достаточно. На данный момент руководство ФШР и МАРШ — это одни и те же люди. Не подумайте только, что я сгущаю краски или как-то осуждаю МАРШ или русские шашки. Для них быть в МАРШ — естественно, они сами его и создали. Несколько раз на конференции поднимался вопрос о включении соревнований МАРШ в официальный календарь ФШР — видимо, для людей это актуально. А для нас естественно быть в ФМЖД — это наша Федерация, МАРШ к международным шашкам заведомо никакого отношения не имеет.
Напомню, что ФМЖД и МАРШ конкурируют. Все голландские президенты последних лет сталкивались с этой проблемой. Ван Бек ездил в Москву в Госкомспорт договариваться (не смог), Хилдеринг исключал ФШР, Оттен пытается изменить структуру. Если 64 станут ассоциированным членом, то сотрудничество с ФМЖД ограничится некоторыми позициями — тем же СпортАккордом. Что будет внутри бескрайнего мира 64 (МАРШ или что-то ещё) ФМЖД интересовать перестанет.
У нас тоже 100 клетки не считаются чем-то особенным.
Но их права не ущемлены. Хотя, не было бы Ткаченко и Кравца может быть и тоже б задавали.
В русские же много чемпионов.Теперь типа будет по справедливости.
Кто на что наработал — тот то и получит.
Хотя, процесс ОЧЕНЬ болезненный.В принципе, в Украине народ премии от Министерства получает.
Надеюсь проблем с двойным ФМЖД не будет.В общем, никто не знает, как сойдется.
Если в будущем 100 клетки РАЗОВЬЮТСЯ на уровне шахмат — то эти жертвы оправданы.
А если нет…
Время покажет!Все ж еще можно переиграть в будущем.
И снова договориться с ФМЖД.
Просто кроме ИМСА и Аккорда, как развивать шашки-64 вариантов нет…
Хотя, 64 клеточные руководители еще морально до этого не Созрели.
Поэтому такой Холодный душ может слегка всех взбодрит и пойдет на ПОЛЬЗУ!Главное, чтобы это на годы не затянулось — процесс Починки и Передела.
А в России вам тяжко будет.
Тренера ж все с русских начинают.
А теперь детей на русские не повезёшь, т.к. то будет другая федерация.А в России вам тяжко будет.
Тренера ж все с русских начинают.
А теперь детей на русские не повезёшь, т.к. то будет другая федерация.Не понимаю почему. Для поездки главное, чтобы соревнование было в календарном плане Росспорта, международные федерации тут не при чём. Кроме того, я надеюсь, что компромисс на российском уровне будет найден.
А в России вам тяжко будет.
Тренера ж все с русских начинают.
А теперь детей на русские не повезёшь, т.к. то будет другая федерация.Не понимаю почему. Для поездки главное, чтобы соревнование было в календарном плане Росспорта, международные федерации тут не при чём. Кроме того, я надеюсь, что компромисс на российском уровне будет найден.
Значит на международную арену выезд будет закрыт.
Вот для сравнения 100 и 64.
Рядовой Чемпионат Мира среди юношей.
Он-лайн трансляция:
http://en.msj2011.warcaby.pl/index.php/watch-live/round-6/Может с не разбирающемся в композиции Абрамовым спорить не хотели. Лепшич что-то «повякал», но не получил ответов и «заткнулся».
КТО НЕ МОЖЕТ (ЗУБОВ, ШАЯХМЕТОВ) — ИЩЕТ ПРИЧИНЫ. КТО МОЖЕТ — ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТИ.
А обращаться ТУДА можно столетиями.
Олег, не переоценивайте свой вклад в шашечную композицию!
Вы для нее сделали еще очень-очень мало — практически ничего. Провели одно соревнование — отдельное спасибо от композиторской братии.
Но, заметим, что проведя лишь одно небольшое мероприятие на СВОЕМ уровне, вы уже хвастаетесь, что вытащили шашечную композицию на какую-то вершину. По ходу попытались оскорбить и упрекнуть в безделье 3-х шашечных композиторов, которые являются одними из самых преданных почитателей шашечного творчества.
Умерьте немного свои амбиции и собственную значимость в шашечном движение — так нам легче будет общаться.
Заранее соглашусь, что это касается и меня.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.