Новый статус ФМЖД

Просмотр 15 сообщений - с 331 по 345 (из 653 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #423301
    Juri
    Участник

    На самом деле А. Чижов шутит. Когда никто не видит, он играет в Любимые русские шашки!:)

    #423302
    loxodromy
    Участник


    Как в песне Владимира Семеновича: Вы что тут, обалдели. То дела федерации решаете, а то на груди смотрите. У 100 груди больше, а решения то все под себя к себе домой))) у них наверное золотой…

    #423303
    chaler
    Участник

    Отвечу всё же Юрию Королёву, пока не наступил следующий год :)

    ..А от вас не приехал никто!!! Был лишь Мильшин, выступивший с критикой действий Чертока, изъявивший желание работать в федерации и Льдоков, не выступивший в рамках конференции ни разу… Согласись, Алексей, всё это выглядит более чем странно!!![

    Не соглашусь. Смену Чертока готовили в ФШР весь год и пост предлагали нескольким людям. В конце концов, согласился Мильшин — они с Чертоком давно в состоянии конфликта, именно для решения конфликта Мильшин и приехал в Адлер. Никто Владимира Ивановича от ФМШ и от региона (Башкортостана) не выдвигал, т.е. делегатом он не был. Выступил Мильшин на конференции слабо и сбивчиво — видимо захлестнули эмоции. Многие упомянутые им проблемы секции-100 — по сути недоработки президиума ФШР (напр. неприсвоение разрядов и званий). Львиная доля его выступления свелась к внутрибашкирским разборкам Ишимбай-Уфа. Про достижения секции-100 он сказал только пару слов в конце, совсем не упомянул проведение на блестящем уровне чемпионатов мира, Кубка мира. Особенно резануло по ушам, когда он назвал провалом 3 место сборной РФ на командном чемпионате Европы в Таллинне. На этот турнир ФШР не сумело обеспечить финансирование поездки. Ребята поехали за свой счёт, естественно те, кто мог и хотел. Неужели Президиуму ФШР не стыдно обвинять ребят, защищавших честь России и взявших бронзу? А какая была бы оценка деятельности ФШР, если бы не нашлось добровольцев выступать за сборную РФ за свой счёт?

    В моём прочтении ключевым в фразе «равноправие секций» является не слово «секция», а слово «равноправие». Так что упразднение секций не явилось нарушением договорённостей. Слово «равноправие» ёмкое. Чем его наполнить? Равным количеством представителей в президиуме?

    1. Равным финансированием — в 2011 году соревнования по 100 не финансировались совсем (0%).
    2. Равным присвоением званий (ЗМС, ЗТР). Или достижений у стоклеточников России нет!?
    3. Невмешательством в дела аналогичной секции. Не припоминаю, чтобы стоклеточники вмешивались в дела русских шашек.
    4. Равным и обсуждаемым календарём. ФМШ всегда обсуждала календарь на своём тренерском совете, проводилось согласование с ведущими регионами по электронке. Календарь ФШР 2012 (пока проект) никак не согласован, детские соревнования сдвинуты под русские шашки, взрослые чемпионаты, по которым формируется сборная, передвинуты с начала года.

    Скачал Устав ФМШ. Там – «чёрным по белому» — отчётно-выборные конференции проводятся раз в два года. Получается, Черток не президент ФМШ, т.к. его полномочия давно истекли? Опять странность…

    Президентом ФМШ долгое время был И.Ф .Мазитов, а Ю.В. Черток был исполнительным директором. Президентом Черток стал после преждевременной смерти И.Ф. Мазитова. Впрочем, это не важно. В последние годы ФМШ была по сути организацией ведущих игроков и тренеров. Собрания ФМШ проводились во время массовых российских турниров по международным шашкам.

    И второе:
    В Пекине Оттен вёл переговоры с Дашковым. И Оттен сказал, что по вопросу участия игроков 64 в Играх СпортАккорд(а) он консультировался с двумя российскими гроссмейстерами. И оба они сказали «НЕТ». И это было задолго до конференции в Адлере.

    Слышал про этот разговор. Судя по отзывам обе стороны остались в шоке и укрепились в своих подозрениях. По поводу консультаций Оттена можно не обольщаться — он не нуждается в советах и принимает решения сам. Про Пекин комментировать не могу, поскольку я туда не попал и в этом событии никак не участвовал. Зато могу сказать, что идея изменения структуры ФМЖД у Оттена появилась ещё в прошлом (2010) году. С конференцией ФШР в Адлере она не связана, за исключением того, что последняя послужила катализатором и дала ход уже подготовленным изменениям Устава ФМЖД.

    И последнее.
    Планируется беззаконие «обутое» в обувь законности. Готовится принятие изменений в Уставе FMJD, по которым нас «современщиков» не совсем выкинут из FMJD, а оставят на унизительных условиях.
    Спланировала эту акцию узкая кучка людей. И это не столько Оттен. Он для шашек человек со стороны и не ведает, что творит. Но есть и такие, которые всё понимают.
    Среди них и наш Черток. Для игроков в современные шашки это фамилия станет нарицательной. И мамы шашистки будут пугать своих детей: «Смотри, будешь шалить – Чертока позову!». Остаётся только мрачно шутить…

    Зря вы склоняете Чертока — это всё «сурковская пропаганда» и бой с ветряными мельницами. Идея принадлежит Оттену и он будет её отстаивать. Ю.В.Черток был в курсе такой возможности (и не он один). И если в прошлом году на вопрос Оттена он сказал, что международникам в РФ от этого будет только хуже, то после Адлера такой уверенности у него уже нет. Идея Оттена заключается в реорганизации структуры ФМЖД, чтобы закрепить приоритетный статус международных шашек и дать возможность новым видам шашек вступить в ФМЖД. Не знаю насколько актуальна проблема вступления новых видов шашек (турецких, итальянских), но пока что их принимать некуда.
    Такого вида шашек, как «Современные русские шашки» в ФМЖД нет, там даже «русских шашек» нет. Есть «шашки-64». Оттен хочет (по-моему мнению) выделить отдельно основные международные шашки и принимать национальные виды на правах ассоциативных членов. Т.е. Русские, Бразильские, Турецкие, Итальянские и другие, если таковые найдутся. Повторюсь, что это я так интерпретирую решения РК — у Оттена я ничего не спрашивал. Это дело ФШР спросить о разъяснениях, деталях, правах итд. Не знаю, был ли такой запрос — может их всё устраивает?

    P.S. Договор между ФШР и ФМШ, ссылка на скан: http://www.fmsr.ru/2011/dog.jpg

    #423304
    abramov
    Участник

    Чижов писал: P.S. Договор между ФШР и ФМШ, ссылка на скан: http://www.fmsr.ru/2011/dog.jpg

    1.Кстати, это не Договор, а так себе. Нет прав, обязанностей, санкций при нарушениях/невыполнениях. Так себе — информативка.
    2. Интересно, что в ней написано: «и за развитие всех видов шашек в республике Башкортостан». Можно двояко/трояко трактовать — вообще без ФШР? С ФШР? Или как когда выгоднее?

    #423305
    chaler
    Участник

    Чижов писал: P.S. Договор между ФШР и ФМШ, ссылка на скан: http://www.fmsr.ru/2011/dog.jpg

    1.Кстати, это не Договор, а так себе. Нет прав, обязанностей, санкций при нарушениях/невыполнениях. Так себе — информативка.
    2. Интересно, что в ней написано: «и за развитие всех видов шашек в республике Башкортостан». Можно двояко/трояко трактовать — вообще без ФШР? С ФШР? Или как когда выгоднее?

    Согласен. Нужен именно настоящий договор по всей форме, на слово больше верить нельзя.

    #423306
    Juri
    Участник

    Такого вида шашек, как «Современные русские шашки» в ФМЖД нет, там даже «русских шашек» нет. Есть «шашки-64». Оттен хочет (по-моему мнению) выделить отдельно основные международные шашки и принимать национальные виды на правах ассоциативных членов. Т.е. Русские, Бразильские, Турецкие, Итальянские и другие, если таковые найдутся. Повторюсь, что это я так интерпретирую решения РК — у Оттена я ничего не спрашивал. Это дело ФШР спросить о разъяснениях, деталях, правах итд. Не знаю, был ли такой запрос — может их всё устраивает?

    Ну а что, может и неплохая идея.
    По крайней мере сумятицы не будет.
    Каждый свой вид развивает.
    С одной, правда, лишь поправкой — 100 приоритетные.
    Но так и сейчас тоже самое, только не оформлено официально.

    Т.е. чего хотят 64 и чекерс от ФМЖД? использовать имя ФМЖД для своего развития. Так это будет, как и было.
    А равенства мы как бы не заслужили. А за что равенство, чего дали 64?

    Вот только если бы в Игры Интеллектуальные пускали 64 — было бы неплохо. Дабы показать, что есть такие шашки другим странам.
    и здесь важнее не игры Аккорд, а даже Имса.

    Аккорд просто рекламирует шашки.
    А на Имсу ВСЕ страны желающие едут.

    #423307
    Аноним
    Гость

    … Идея Оттена заключается в реорганизации структуры ФМЖД, чтобы закрепить приоритетный статус международных шашек и дать возможность новым видам шашек вступить в ФМЖД. Не знаю насколько актуальна проблема вступления новых видов шашек (турецких, итальянских), но пока что их принимать некуда. … http://www.fmsr.ru/2011/dog.jpg

    Алексей, ну неужели вы и Оттен не понимаете, что никто и никогда не имел и не имеет ПРАВА узурпировать каким либо видом спорта — ОБЩИЕ НАЗВАНИЯ????!

    Интернациональность = Международность … — это общие названия всех НАРОДОВ МИРА!!

    Нельзя присваивать того, чего вам не принадлежит, а принадлежит ВСЕМУ МИРУ! Неужели вам это непонятно?!

    Таким образом и ссылаясь на 100-клетки, НАЗВАНИЕ — МЕЖДУНАРОДНЫЕ, могут присвоить себе абсолютно все виды спорта, которые культивируются и в них играют, а также проводят ЧМ и Международные соревнования!

    Еще раз повторяю, абсолютно все виды спорта, которые культивируются и в них играют, а также проводят ЧМ и Международные соревнования — являются МЕЖДУНАРОДНЫМИ, ибо выполняют устав МОК!

    Сегодня РУССКИЕ, а завтра БРАЗИЛЬСКИЕ и т.д. шашки тоже утвердят за собой ПРАВО называться МЕЖДУНАРОДНЫМИ. И что тогда? Будут разделять: —
    международные 100-клеточные шашки
    международные русские шашки
    международные бразильские шашки
    международные поддавки по шашкам
    ………………..

    PS
    Могу и еще пошутить, чтобы было яснее …
    А есть ли в Мире — Международный ФУТБОЛ или Международный БОКС, а может и Международный БЕГ на 100-метровке …

    #423308
    chaler
    Участник

    Ещё раз повторюсь. То, что я написал — НЕ предложение Оттена, нового Устава ещё НЕТ. ФИЖД должно озвучить свою позицию официально и разослать проект по национальным федерациям, а затем созвать Ассамблею для принятия изменений. Что там будет в этом проекте, мне тоже интересно.

    #423309
    chaler
    Участник
    kpd54 wrote:

    Еще раз повторяю, абсолютно все виды спорта, которые культивируются и в них играют, а также проводят ЧМ и Международные соревнования — являются МЕЖДУНАРОДНЫМИ, ибо выполняют устав МОК!

    Русскому названию «международные шашки» уже немало лет, когда оно принималось, то очевидно вполне соответствовало смыслу, да и сейчас не противоречит. Название «международные шашки» — устоявшийся бренд, применявшийся в СССР и который люди в спортивном мире знают.Спорить на эту тему бессмыслено — это тупик. Почему появилось название русские шашки — не украинские, белорусские или литовские? Они ведь тоже играют. Просто так сложилось и никто их переименовывать не будет на том основании, что казахи тоже играют.
    По названию ФМЖД я уже писал. Шашки в их названии написаны по-французски и обозначают именно французскую игру. Также это можно трактовать как «шашки вообще» (вторым значением), но не думаю, что кто-то имел в виду другие шашки, создавая ФМЖД. Никакого противоречия в их названии нет

    #423310
    Аноним
    Гость
    chaler wrote:

    Еще раз повторяю, абсолютно все виды спорта, которые культивируются и в них играют, а также проводят ЧМ и Международные соревнования — являются МЕЖДУНАРОДНЫМИ, ибо выполняют устав МОК!

    Русскому названию «международные шашки» уже немало лет, когда оно принималось, то очевидно вполне соответствовало смыслу, да и сейчас не противоречит. Название «международные шашки» — устоявшийся бренд, применявшийся в СССР и который люди в спортивном мире знают.Спорить на эту тему бессмыслено — это тупик. Почему появилось название русские шашки — не украинские, белорусские или литовские? Они ведь тоже играют. Просто так сложилось и никто их переименовывать не будет на том основании, что казахи тоже играют.
    По названию ФМЖД я уже писал. Шашки в их названии написаны по-французски и обозначают именно французскую игру. Также это можно трактовать как «шашки вообще» (вторым значением), но не думаю, что кто-то имел в виду другие шашки, создавая ФМЖД. Никакого противоречия в их названии нет

    Ох и ошибаетесь Вы, Алексей!

    Алексей, а какие у вас есть доказательства, что ФМЖД создавалась именно для 100-клеток, а не для всех видов шашек? 100-клетки создали ВСЕМИРНУЮ ФЕДЕРАЦИЮ ШАШЕК, а не Всемирную 100-клеточную Федерацию.

    Отсюда и вывод, что вопрос был открытым, и никто его не собирался закрывать. Просто-напросто, в то время, да и много позже, кроме ЧЕКЕРС никто из видов ШАШЕК не проводил ЧМ. Но чекерс тогда и не хотели входить в ФМЖД — это было их дело.

    Но как стали проводить ЧМ по Бразильским и Русским ШАШКАМ, то ФМЖД стала полностью соответствовать своему статусу, как Всемирная Федерация ШАШЕК.

    Если же 100-клетки закрепят за собой ПРЕВОСХОДСТВО, то тут же потеряют и статус ВСЕМИРНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ШАШЕК и приобретут новый — ВСЕМИРНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ 100-клеточных ШАШЕК.

    Не может быть ДВУХ одинаковых Международных организиций (федераций). И если уже есть Всемирная Федерация Шашек, то как же другие виды шашек могут еще объединиться и назвать свою Федерацию? Может ФМЖД-2? Смешно, но …

    Во Всемирных организациях (федерациях) у всех видов СПОРТА должны быть АБСОЛЮТНО РАВНЫЕ ПРАВА!

    #423311
    chaler
    Участник

    Алексей, а какие у вас есть доказательства, что ФМЖД создавалась именно для 100-клеток, а не для всех видов шашек? 100-клетки создали ВСЕМИРНУЮ ФЕДЕРАЦИЮ ШАШЕК, а не Всемирную 100-клеточную Федерацию.

    Что-то затянули они тогда с другими шашками — лет эдак на 30-40 :D

    #423312
    Аноним
    Гость

    Алексей, а какие у вас есть доказательства, что ФМЖД создавалась именно для 100-клеток, а не для всех видов шашек? 100-клетки создали ВСЕМИРНУЮ ФЕДЕРАЦИЮ ШАШЕК, а не Всемирную 100-клеточную Федерацию.

    Что-то затянули они тогда с другими шашками — лет эдак на 30-40 :D

    Это абсолютно не важно. Это могло произойти и через 100 лет. В 1-х ОИ тоже принимали участие только 5 или 6 стран (не помню), да и видов спорта там было …. , а что сейчас? ….

    #423313
    Aleko
    Участник

    Почему появилось название русские шашки — не украинские, белорусские или литовские? Они ведь тоже играют. Просто так сложилось и никто их переименовывать не будет на том основании, что казахи тоже играют.

    В Литве на волне отказа от всего, где упоминалось слово «русский» — переименовали. С тех пор они у нас официально называются не русские шашки, а простые шашки (paprastosios šaškės). Что на мой взгляд в корне неправильно. Да и название теперь не добавляет козырей. Ну какое может быть отношение и уважение к игре, которая так и называется — простая :shock:. Правда литовское слово paprastosios может быть переведено на русский язык ещё и как «обычные». Что несколько лучше отражает определение игры. Но всё-таки что плохого было оставить название «русские шашки» я не понимаю.

    #423314
    gluk
    Участник

    Gluk много писал, но, по-видимому, здесь читатели еще те — читают только себя! 😉

    27 декабря в этом топике он писал не отсебятину, а факты:

    Для тех, кто не хочет ничего понимать и твердит только одно : КАРАУЛ, грабят! -продолжу объяснять.
    Кто и кого грабит?
    Когда создавался устав ФМЖД, а он практически в основных своих фразах (например, относительно, чем эта организация будет заниматься) не изменился. Французы и голландцы играли только в один вид шашек — dam, dammen, о других шашках они даже не помышляли или не догадывались. Потому что одни называли себя checkers, другие на кириллице «шашки», кто-то называл их мельницей, кто-то draughts.
    Они писали Устав для своего вида шашек — dam (по-французски), dammen (по-голландски). Впоследствие взяли в англоязычный перевод слово draughts.
    Теперь же мы при переводе их названия шашек пытаемся кому-то доказать, что они взяли на себя ответственность за развитие всех разновидностей шашек в мире!
    Кстати, названия «русские шашки» и «международные шашки», кто не знает, придумал Иван Пименович Козлов в послевоенные годы. Будучи в то время гостренером по шашкам, таким способом он попытался объяснить своему руководству по каким шашкам проводятся чемпионаты мира, а по каким только чемпионаты СССР.
    А так называемый первый чемпионат мира по русским шашкам (МАРША), провел небезызвестный вам К в 1992 году, где чемпионом мира, как и положено, стал В.Лангин.

    Но кому-то, наверное, не хочется читать факты, его интересуют только сплетни и собственное мнение.

    #423315
    Аноним
    Гость

    Gluk много писал, но, по-видимому, здесь читатели еще те — читают только себя! 😉

    27 декабря в этом топике он писал не отсебятину, а факты:

    Для тех, кто не хочет ничего понимать и твердит только одно : КАРАУЛ, грабят! -продолжу объяснять.
    Кто и кого грабит?
    Когда создавался устав ФМЖД, а он практически в основных своих фразах (например, относительно, чем эта организация будет заниматься) не изменился. Французы и голландцы играли только в один вид шашек — dam, dammen, о других шашках они даже не помышляли или не догадывались. Потому что одни называли себя checkers, другие на кириллице «шашки», кто-то называл их мельницей, кто-то draughts.
    Они писали Устав для своего вида шашек — dam (по-французски), dammen (по-голландски). Впоследствие взяли в англоязычный перевод слово draughts.
    Теперь же мы при переводе их названия шашек пытаемся кому-то доказать, что они взяли на себя ответственность за развитие всех разновидностей шашек в мире!
    Кстати, названия «русские шашки» и «международные шашки», кто не знает, придумал Иван Пименович Козлов в послевоенные годы. Будучи в то время гостренером по шашкам, таким способом он попытался объяснить своему руководству по каким шашкам проводятся чемпионаты мира, а по каким только чемпионаты СССР.
    А так называемый первый чемпионат мира по русским шашкам (МАРША), провел небезызвестный вам К в 1992 году, где чемпионом мира, как и положено, стал В.Лангин.

    Но кому-то, наверное, не хочется читать факты, его интересуют только сплетни и собственное мнение.

    Я ведь тоже не виноват, что в этом топике пишут очень много «глухих» и «несмышленых», которые никак не могут понять, что нет и не может быть 2-х ОДИНАКОВЫХ Международных Федераций.

    Или предлагаете назвать ФМЖД-1 и ФМЖД-2?

    И если допустить, что все виды шашек (кроме амбициозных 100) захотят создать свою Всемирную Федерацию, то как они ее НАЗОВУТ???!!!

    Некоторым амбициозным людям, трудно доказывать, очень трудно, что слово ШАШКИ принадлежит всему МИРУ, а не только СТОКЛЕТОЧНИКАМ!

    И нельзя создать еще одну Всемирную Федерацию ШАШЕК, которая могла бы собрать все виды шашек.

    И любая другая Всемирная Федерация Шашек именно так и будет называться по-русски, а по МЕЖДУНАРОДНОМУ — FMJD.

    Нет и не может быть 2-ух одинаковых МИРОВЫХ Федераций!

    PS

    …Кстати, названия «русские шашки» и «международные шашки», кто не знает, придумал Иван Пименович Козлов в послевоенные годы. Будучи в то время гостренером по шашкам, таким способом он попытался объяснить своему руководству по каким шашкам проводятся чемпионаты мира, а по каким только чемпионаты СССР. .

    И если кто-то в СССР придумал для 100-клеток название Международные шашки, то само ФМЖД было создано за долго до этого.

Просмотр 15 сообщений - с 331 по 345 (из 653 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.