- В этой теме 8 ответов, 5 участников, последнее обновление 17 лет, 8 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Автор одной из первых игровых шашечных программ «Гроссмейстер Агафонов», Сергей Бобровский, написал интересную статью о развитии шахматных программ — http://www.pcweek.ru/?ID=617697 Думаю, что многое в этой статье справедливо и по отношению к шашечным.
Если принять во внимание использование сильнейших программ для подготовки.То процент совпадения ходов в партии будет только расти.
Меня больше привлекла эта фраза — «постепенный переход количества (растущей производительности и других ресурсов современных компьютеров) в качество игры — видимо, увеличение глубины расчета на определённом уровне открывает принципиально новые, ранее недоступные пути совершенствования программ»
Бобровский немного не в теме
«На протяжении 2006 г. СМИ неоднократно публиковали высказывания некоторых гроссмейстеров, полагавших, что Топалов на официальных соревнованиях пользуется подсказками шахматных программ. Цепочки ходов из ряда партий этого игрока, действительно, совпадали с ходами, которые сделала бы на его месте известная программа “Рыбка” (Rybka). «Так вот — прежде чем писать (а этим Гроссам прежде чем обвинять, и людям которые врут что Морозевич сразу после Сан-Луиса обвинял Топалова в использовании Рыбки)
Неплохо бы наконец-то выйти из детского возраста.И хотя бы посмотреть КОГДА ПОЯВИЛАСЬ РЫБКА, и появились первые сообщения Васика о том, что ему похоже удалось написать сильнейшую в мире программу…
Это произошло ПОСЛЕ Сан-Луиса, и естественно ни до Сан-Луиса, ни на Сан-Луисе Топалов не мог пользоваться помощью Рыбки, а Морозевич после окончания Сан-Луиса есно не знал о существовании такой программы.
Причем процент совпадений, причем ИМЕННО С РЫБКОЙ, которая появилась в конце 2005-года — очень высок во всех партиях Топалова, и даже весьма старых.
Это просто говорит о том что у них весьма близкие стили игры.И насчет причин успеха Васика — тоже не в теме.
«Причин феноменального успеха “Рыбки” несколько. Во-первых, это уникальный талант Райлиха, который успел закончить Массачусетский технологический институт и выполнить норматив международного мастера спорта по шахматам. Во-вторых, это постепенный переход количества (растущей производительности и других ресурсов современных компьютеров) в качество игры — видимо, увеличение глубины расчета на определённом уровне открывает принципиально новые, ранее недоступные пути совершенствования программ. В-третьих, и современные игровые системы отнюдь не совершенны: они по-прежнему берут в основном “грубой силой”, полным перебором всех вариантов, и подобные механизмы лишь в последние годы стали дополняться качественными базами знаний и тонкой настройкой функции оценки позиции. Райлих полагает, что нынешние алгоритмы перебора малоэффективны (при том, что они десятки лет совершенствуются лучшими компьютерными специалистами), да и оценка позиции пока проработана весьма слабо — то есть имеется множество путей улучшения игровых движков. Причём это всё лишь шахматные и чисто алгоритмические аспекты совершенствования — а есть ещё немало технических приемов (например, 64-разрядная версия “Рыбки” работает в полтора раза быстрее 32-разрядной и готовится версия для двухпроцессорной машины) и организационных находок (наподобие способности программы играть на победу против слабого соперника или на ничью против сильного). «
1. Человек не в курсе современных переборных алгоритмов (в том числе и в шахматных программах)
2. Абсолютно не понимает и не знает причин успеха Васика, и не в курсе того за счет чего Рыбка играет сильнее всех — всё мимо темы.Как всегда — сам не знаю, но что-то где-то слышал — Набросаю-ка статейку.
Далее —
«Правда, пока чемпионом мира “Рыбка” не стала — как и людям, ей (точнее, её автору) не хватает опыта турнирной подготовки, который связан не столько с чистой силой игры, сколько с настройкой на требования регламента и на стиль конкретного соперника.»
Опять мимо кассы. А что тогда такое IPCCC, который Рыбка выиграла сразу после появления в 2005-ом году, и повторила свой успех в 2006-ом???
Это просто говорит о том что у них весьма близкие стили игры.
Не бывает разных стилей, бывают сильнейшие ходы и не сильнейшие. Двух сильнейших ходов в одной позиции не бывает.
Не бывает агрессивного стиля, бывают ошибочные ходы. 😆 Последний матч Крамника с Топаловым это подтвердил.
АЛЕМО
Насчет сильнейших/несильнейших ходов.
По правилу Цермело — сильнейший ход это ход ведущий в позицию с той-же оценкой что и исходная.
В большинстве позиции сильнейших ходов МНОГО!!!
А вот близость стилей — это совпадения в выборе хода, в выборе хода среди сильнейших.Вот посмотрите на интересные таблицы — среди сильнейших движков есть похожие по стилю, а есть разные.
И вот стиль Топалова близок к стилю Рыбки.
Alkand wrote:Меня больше привлекла эта фраза — «постепенный переход количества (растущей производительности и других ресурсов современных компьютеров) в качество игры — видимо, увеличение глубины расчета на определённом уровне открывает принципиально новые, ранее недоступные пути совершенствования программ»А мне это больше кажется суевериями и предрассудками.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.