- В этой теме 18 ответов, 6 участников, последнее обновление 21 год, 2 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
Приведенный GROSSom вариант мне был показан Юрием Кирилловым. Он с Евгением Куклеевым очень много помогал моему становлению, как шашечного игрока и приучал (почти силой
) к анализу позиций. А мне по молодости хотелось поблицевать 
Какой-то там был точный порядок ходов в этой позиции, сейчас уже и не вспомню
Ну а в партии мой первый тренер, Н.М.Курносов, «попал во все», во что только можно было… [addsig]
Во первых стоит заметить, что после 10…bc7 11.cd2 cb6 у белых есть еще один интересный план:
12.de3 и ничью черные достигают скорее всего единственным способом: 12…ef4 13.ed2 fg3 14.hf2 gh4 15.gh2 (15.ef4 hg3!—++) 15…fe5 16.df6 ge5 17.hg3 bd4 18.ec5 de7! 19.de3 hg7 20.ef4 ed6 21.ce7 ab6 22.fd6 gf6=
Во вторых я думаю, что после 10…bc7 11.cd2 черным стоит играть не 11…cb6?, обрекая себя на «работу над ничьей», а 11…de7! с идеей неожиданной развязки 12…ed6!.
Итак: 10…bc7 11.cd2 de7 12.gh2 [после 12.ef2 или 12.ba3 план игры черных тот же, плохо 12.de3 ef4 13.ba3 (На 13.ed2? выигрвает удар 13…ed6x) 13…fd2 14.de5 fb6 15.hd8 dc1 с преимуществом у черных] 12…ed6 13.ce7 fd8 14.df6 (14.hf6 de7x) 14…ge7 15.bc5 cb6 16.hg3 [плохо 16.cd4 dc7 17.de3 cd6 18.ba3 db4 19.ac5 ef6 20.ef4 ab4 21.ca3 fg5 22.hf6 hc3 с выигранной позицией у черных] 16…bd4 17.ce5 и положение черных кажется более инициативным.
В третьих будет завтра, так как спать охота, 4 часа ночи все же в Москве, чего опять же не скажешь по местному форуму.
GROSS’у: По Жертве Шошина-Харьянова хотел ответить в теме, но зайдя туда сегодня увидел, что наш разговор давно уже потерялся
и отвечаю здесь: согласимся на ничью, ход fg7 корректен, но инициативой после 5…ab6 владеют белые. Просто мне показалось, что после fg7 белым сложнее играть, для достижения этой инициативы чем после de7.Камынин Виталий + Тундра.[addsig]
Поскольку с программами пока не научился анализировать, то просто заглянул в базу Авроры. Там 14 партий с позицией после 7… ed6
И есть оч-ч-чень интересные планы. Предлагаю предложить программам анализировать с этой позиции.[addsig]
Quote:
Поскольку с программами пока не научился анализировать, то просто заглянул в базу Авроры. Там 14 партий с позицией после 7… ed6
И есть оч-ч-чень интересные планы. Предлагаю предложить программам анализировать с этой позиции.
А можно для тупых предыдущие хода?[addsig]
После 1.cd4 hg5 2.gh4 gh6 3.fg3 fg7?! 4. dc3 ba5 5.ab4 de5 6.gf4 eg3 7.hf4 ed6 есть кое-какая теория: 8.cd2 cb6 (хуже 8…fe5? 9.hf6 eg3 10.de5! df4 11.eg5 ge5 12.bc5 hf4 13.cb4 и т.д. с выйгрышем , Абациев-Андреев-88 ) 9.fe5 df4 10.bc5 bc7 ( 10… dc7 11.gh2 fe5 12.hf6 cd6 13.ce7 ab4 14.cc7 bf8 15.eg5 ec3 16.db4 hf4 17.ba5 ge5 18.ef2 hg7 19.bc3 gf6 20.ab2 fg7 21.ba3 fg5 22.ab4 gh4 23.bc5 hg3 и т.д. 1-0 Габриелян мл.-Савенок-89) 11.gh2 de7 12.ba3 fg3 13.hf2 ed6 ( Хуже 13… gf4 14.eg5 fh4 15.de3 gf6 16.ef4 fg5 17.fe3 hg7 18.ab2 gf6 19.ab4! c преимуществом у белых Петрович-Ефименко-88)14.ce7 fd8 , не худо бы знать диагноз этой позиции , с виду у белых поприятнее. На практике играли 15.ab2 gh4 Исаенко-Ефименко , Айрапетян-Ковтун-85 пп — обе партии завершились вничью.В основном варианте после 1.cd4 hg5 2.gh4 gh6 3.fg3 fg7?! 4.dc3 ba5 5.ab4 de5 6.gf4 eg3 7.hf4 ed6 8.dc5 de5 9.fd6 ce5 10.ed4 bc7 ( есть и другие планы , например 10… gf4 ) 11.gh2 -предлагаю рассмотреть этот ход ( действительно , АК мог перейти в защиту после 11. cd2? de7! 12.gh2 ((12.de3 ef4 [ можно и сразу 12… ed6 , хотя и тут у белых есть спасение] и т.д. см. анализ ВК )) 12…ed6 с инициативой ) и на 11… de7 ответить 12. ba3 , наверное этот «точный порядок ходов» имел ввиду АК?[addsig]
Предыдущие ходы смотреть здесь[addsig]
Вы уж меня извините, господа. Но я потер ваш диалог, он не по теме.
Надеюсь, причина вам понятна.
[addsig]Интересно, что обсуждаемый вариант играла
и сама программа Аврора — в RC1 с О.Сурином.
Аврора проиграла сыграв (вместо кандауровского 11.cd2):
11.e1-d2?! e5-f4 12.d2-e3 f4:d2 13.c1:e3 c7-b6 14.g1-f2 f6-e5
15.d4:f6 g5:e7 16.e3-f4 b6:d4 17.c3:e5 a5:c3 18.b2:d4 d8-c7
19.d4-c5 g7-f6 20.e5:g7 h8:f6 21.a1-b2 c7-b6 22.f4-e5 f6:d4
23.c5:e3 b6-c5. 0-1[addsig]
У Авроры в приведенной партии была такая ничья:
15.hf6! ef4 16.eg5 ge5 17.df6 bd4 18.ce5 ac3 19.bd4 hd6
20.fg3 de5 21.dc5 eg7 22.cd6 и т.д. с ничьей
Интересен все-таки вывод о ходе 11.ed2[addsig]
А, ясно, Аврора проиграла из-за просрочки.
Ничья есть и в финальной позиции партии:
после 23…bc5 следует 24.fg3 ef6 25.bc3 ab6 26.gf4 ba5
и возникла известная позиция, где ничья достигается так:
27.cd4 cb4 28.fe5 ba3 29.eg7 hf8 30.de5 ab2 31.hg5 bc1
(при 31…ba1 32.ed6 с известным ничейным эндшпилем)
32.ef6 ch6 33.fg7=.[addsig]
Gross приводит партию «Габриелян мл.- Савенок, 1989»
08.cd2 cb6 09.fe5 df4 10.bc5 dc7 11.gh2 fe5 12.hf6 cd6 13.ce7 ab4
14.cc7 bf8 15.eg5 ec3 16.db4 hf4 17.ba5 ge5 18.ef2 hg7 19.bc3 gf6
20.ab2 fg7 21.ba3 fg5 22.ab4 gh4 23.bc5 hg3 1-0
Но ведь нужно учказать, что у черных элементарная ничья:
вместо 20…fg7? нужно играть 20…fe7 21.ba3 fg5 22.fg3 gh4 23.cb4=
После же предложенного Gross’om 11.gh2 равенство:
(пред. ходы: 8.dc5 de5 9.fd6 ce5 10.ed4 bc7)
11…cb6 12.cd2 (другое плохо) и есть 2 варианта:
— 12…ef4 13.ba3 fe3! 14.df2 bb2 15.ac3 (или ac1) gf4=
— 12…gf4 13.cd6 ec5 14.dc5 bd4 15.cg3=
[addsig]
Уважаемый NS , у меня не было цели анализировать варианты после 8.сd2 .По предложению АК — рассмотреть позицию с 8 х.б. я выдал всю информацию , которая у меня была по этому продолжению без анализа. Тем не менее спасибо за ценное дополнение к партии Габриелян Вл.-Савенок. ДИ , интересно бы посмотреть полностью партию Сандлер-Лухт , наверное черные пошли 13… gh6 , далее возможны интересные «сходки».Вот, Вы перестали держать Plus 600 в вечном цейтноте и пошли качественные анализы ( 10… gf4 ). NS , после 11.gh2 cb6 12.cd2 gf4 ( плохо 12… ef4? 13.ba3 fe3 14.df2 bb2 15.ac3 gf4 16.bc5 ничьей пока не видно ) 13. ba3 hg5 14.ef2 de7 15.ab2 gh6 16.fe3 hg7 получаем искомую позицию из партии Кандауров-Курносов с «правильным порядком ходов».[addsig]
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.