Об итогах ЧЕ-08 100 среди юношей и девушек

Главная Форумы Форумы на сайте Шашки в России О турнирах и турнирных сайтах Об итогах ЧЕ-08 100 среди юношей и девушек

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 47 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #400270
    Fenix
    Участник

    Петр, все чемпионаты Европы автономно проводит EDC.

    И, конечно же, никак не подчиняется FMJD!?…

    #399830
    Fenix
    Участник

    Петр, все чемпионаты Европы автономно проводит EDC.

    И, конечно же, никак не подчиняется FMJD!?…

    #400271
    Alkand
    Участник

    Андрей,
    пришли мне свои выкладки, я выступлю на РК по этому вопрому. А то мы «на халяву» везем польских судей в Пекин, а они по твоему заявлению (которому я верю) даже положения прочесть не могут.
    Вот еще ФМЖД не хватало опозориться не только в своем кругу, но и на весь мир.

    Интересно кто придумал и утвердил эту «очковую систему» 😯 Посмотрите на олимпийский зачет, эта МИРОВАЯ практика. А в шашках все ищут свои пути… «Автора!» (с) ❗ Это я про новую систему. Хорошо бы узнать его аргументы.

    #399831
    Alkand
    Участник

    Андрей,
    пришли мне свои выкладки, я выступлю на РК по этому вопрому. А то мы «на халяву» везем польских судей в Пекин, а они по твоему заявлению (которому я верю) даже положения прочесть не могут.
    Вот еще ФМЖД не хватало опозориться не только в своем кругу, но и на весь мир.

    Интересно кто придумал и утвердил эту «очковую систему» 😯 Посмотрите на олимпийский зачет, эта МИРОВАЯ практика. А в шашках все ищут свои пути… «Автора!» (с) ❗ Это я про новую систему. Хорошо бы узнать его аргументы.

    #400272
    ALGIMANTAS
    Участник

    А я то до сих пор думал, что судьи судят, подводит итоги по у них имеющимcя регламентующи документам. Или в шашках, в практической игре собираются судьи и сами решают, по какой системе подводить, скажем, командные итоги? Как то не верится.
    В действителности, продолжая «подтему» Петра, кто может ответить насолько автономна EDC. Насколько знаю (но полностью не уверен), в проведении чемпионатов Европы она полностью автономна. Это ничего странного, напрммер, в футболе FIFA, если не ошибаюсь, не может вмешиваться в проведении чемпионатов Европы или Кубка Чемпионов (это удел UEFA).
    Algimantas Kačiuška

    #399832
    ALGIMANTAS
    Участник

    А я то до сих пор думал, что судьи судят, подводит итоги по у них имеющимcя регламентующи документам. Или в шашках, в практической игре собираются судьи и сами решают, по какой системе подводить, скажем, командные итоги? Как то не верится.
    В действителности, продолжая «подтему» Петра, кто может ответить насолько автономна EDC. Насколько знаю (но полностью не уверен), в проведении чемпионатов Европы она полностью автономна. Это ничего странного, напрммер, в футболе FIFA, если не ошибаюсь, не может вмешиваться в проведении чемпионатов Европы или Кубка Чемпионов (это удел UEFA).
    Algimantas Kačiuška

    #400273
    Peteris
    Участник

    Вроде в дискуссии любопытно сочетаются эмоции и логика. Однако …
    1) 28 апреля на сайте EDC был опубликован регламент 10 молодежного чемпионата Европы по 100. Там, в частности, приведена формула командного подсчета:
    16.1.1st place 70 points, 2nd place 50 points, 3rd place 40 points, 4th place 30 points,
    5th place 20 points, 6th place 10 points, 7th place 9 points, 8th place 8 points, 9th place 7
    points, 10th place 6 points, 11th place 5 points, 12th place 4 points, 13th place 3 points,
    14th place 2 points, 15th place, 16th place and the last place 1 point.
    Возникает вопрос: если формула непонятна или неприемлема, почему никто до или во время соревнований не поднял эту проблему. В начале чемпионата в Щецине был и президент, и исполнительный директор, и два (из четырех) члена правления EDC. От FMJD присутствовали ответственные за проведение всемирных соревнований господа Демасур и Мако. Было с кем говорить.
    2) Молодежный чемпионат Европы по 100 проводит EDC. Претензии могут быть выдвинуты в том случае, если нарушены основополагающие правила FMJD. Какие из них не прияты во внимание?
    3) Судьи не имеют право менять положение (в данном случае регламент) соревнований. Кстати, среди активных судей я заметил только одного из Польши: главного секретаря Марека Птаха. Главный судья был из Нидерландов, судьи по группам — из Германии, Беларуси, Азербайджана …
    4) Благодаря многолетним усилиям польского судьи Яна Котека культура польских судей достаточно высока. Жаль, что его фундаментальные анализы швейцарской системы не были услышаны.

    #399833
    Peteris
    Участник

    Вроде в дискуссии любопытно сочетаются эмоции и логика. Однако …
    1) 28 апреля на сайте EDC был опубликован регламент 10 молодежного чемпионата Европы по 100. Там, в частности, приведена формула командного подсчета:
    16.1.1st place 70 points, 2nd place 50 points, 3rd place 40 points, 4th place 30 points,
    5th place 20 points, 6th place 10 points, 7th place 9 points, 8th place 8 points, 9th place 7
    points, 10th place 6 points, 11th place 5 points, 12th place 4 points, 13th place 3 points,
    14th place 2 points, 15th place, 16th place and the last place 1 point.
    Возникает вопрос: если формула непонятна или неприемлема, почему никто до или во время соревнований не поднял эту проблему. В начале чемпионата в Щецине был и президент, и исполнительный директор, и два (из четырех) члена правления EDC. От FMJD присутствовали ответственные за проведение всемирных соревнований господа Демасур и Мако. Было с кем говорить.
    2) Молодежный чемпионат Европы по 100 проводит EDC. Претензии могут быть выдвинуты в том случае, если нарушены основополагающие правила FMJD. Какие из них не прияты во внимание?
    3) Судьи не имеют право менять положение (в данном случае регламент) соревнований. Кстати, среди активных судей я заметил только одного из Польши: главного секретаря Марека Птаха. Главный судья был из Нидерландов, судьи по группам — из Германии, Беларуси, Азербайджана …
    4) Благодаря многолетним усилиям польского судьи Яна Котека культура польских судей достаточно высока. Жаль, что его фундаментальные анализы швейцарской системы не были услышаны.

    #400274
    Alkand
    Участник

    Прежде всего приношу извинения польским коллегам за оценку судейства.

    Что касается формулы, то мне она не нравится. Ужк хотя бы тем, что дает преимущество тем странам, что смогли привезти и зачвить более полные команды. Однозначно она в пользу «хозяев площадки».

    Само положение позволяет трактовать его неоднозначно. Например, нигде не указано, учитывается ли чемпионат по блицу в командных итогах или нет.

    #399834
    Alkand
    Участник

    Прежде всего приношу извинения польским коллегам за оценку судейства.

    Что касается формулы, то мне она не нравится. Ужк хотя бы тем, что дает преимущество тем странам, что смогли привезти и зачвить более полные команды. Однозначно она в пользу «хозяев площадки».

    Само положение позволяет трактовать его неоднозначно. Например, нигде не указано, учитывается ли чемпионат по блицу в командных итогах или нет.

    #400275
    edvardbuzinskij
    Участник

    ALKAND;Само положение позволяет трактовать его неоднозначно. Например, нигде не указано, учитывается ли чемпионат по блицу в командных итогах или нет.
    :P БЛИЦ конечно для командного зачёта НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ.
    СИСТЕМА НОРМАЛЬНАЯ -ТЕПЕРЬ БОЛЬШИНСТВО СТРАН ПОЛУЧАЮТ какие-то очки(а раньше считали очки только за 6 мест)КСТАТИ, ЧЕМПИОНАТ ЛИЧНЫЙ!!!!!!!! а очки это так-для статистики… для форсу,для отчётов бюрократам …КАКАЯ ОТ НИХ ВЫГОДА??ХОТЯ -0 очков получать не хочется любой стране…

    #399835
    edvardbuzinskij
    Участник

    ALKAND;Само положение позволяет трактовать его неоднозначно. Например, нигде не указано, учитывается ли чемпионат по блицу в командных итогах или нет.
    :P БЛИЦ конечно для командного зачёта НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ.
    СИСТЕМА НОРМАЛЬНАЯ -ТЕПЕРЬ БОЛЬШИНСТВО СТРАН ПОЛУЧАЮТ какие-то очки(а раньше считали очки только за 6 мест)КСТАТИ, ЧЕМПИОНАТ ЛИЧНЫЙ!!!!!!!! а очки это так-для статистики… для форсу,для отчётов бюрократам …КАКАЯ ОТ НИХ ВЫГОДА??ХОТЯ -0 очков получать не хочется любой стране…

    #400276
    Alkand
    Участник

    БЛИЦ конечно для командного зачёта НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ.
    СИСТЕМА НОРМАЛЬНАЯ -ТЕПЕРЬ БОЛЬШИНСТВО СТРАН ПОЛУЧАЮТ какие-то очки (а раньше считали очки только за 6 мест)

    Так нужно четко написать про блиц в положении про подсчет очков. А то медали и кубки положены, а зачетные очки — нет.

    На мой взгляд эта система — поощряет падение мастетства, которое и сейчас уже «ниже плинтуса». Посмотрел я на игру призеров ЧЕ по русским шашкам… Мама дорогая :D
    А при такой системе команда из 5-6 человек, в которой ВСЕ чемпионы и призеры, обречена на неудачу против команды в 24 человека, из которых НИКТО в призеры не попал.

    Еще раз обращу внимание на зачет в ОИ. Мы по числу медалей на 3-4 месте. Но это в спорте (не в физкультуре) не сильно ценится. Тут нужны чемпионы. И Россия в командном зачете сейчас на 8-ом.

    #399836
    Alkand
    Участник

    БЛИЦ конечно для командного зачёта НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ.
    СИСТЕМА НОРМАЛЬНАЯ -ТЕПЕРЬ БОЛЬШИНСТВО СТРАН ПОЛУЧАЮТ какие-то очки (а раньше считали очки только за 6 мест)

    Так нужно четко написать про блиц в положении про подсчет очков. А то медали и кубки положены, а зачетные очки — нет.

    На мой взгляд эта система — поощряет падение мастетства, которое и сейчас уже «ниже плинтуса». Посмотрел я на игру призеров ЧЕ по русским шашкам… Мама дорогая :D
    А при такой системе команда из 5-6 человек, в которой ВСЕ чемпионы и призеры, обречена на неудачу против команды в 24 человека, из которых НИКТО в призеры не попал.

    Еще раз обращу внимание на зачет в ОИ. Мы по числу медалей на 3-4 месте. Но это в спорте (не в физкультуре) не сильно ценится. Тут нужны чемпионы. И Россия в командном зачете сейчас на 8-ом.

    #400277
    Fenix
    Участник

    Кажется мы, толком не разобравшись, не туда уехали…
    Суть вопроса Валюка была не столько в том, что «команду обидели», сколько в КУРЬЕЗНОСТИ СИТУАЦИ!
    Так сказать — АРМИЯ МУРАВЬЕВ МОЖЕТ ЗАПРОСТО ЗАТОПТАТЬ СЛОНА… 😉

    Тогда — только мои соболезнования!… :-(

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 47 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.