- В этой теме 52 ответа, 8 участников, последнее обновление 21 год, 2 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
Уже было написал статью под названием : » Компьютерный анализ для людей или для рекламы шашечных программ ?», но праздник Святой Пасхи настроил меня на мирный лад. Я только обращаюсь к Г.Ветрогону , если он будет писать еще о «Жертве Шошина — Харьянова» , в пылу дискуссии не забывать об авторстве конкретных продолжений и подкорректировать свой «чисто компьютерный подход » ближе к практическому применению вариантов за доской . Не берусь судить , кто сильнее- Тундра или Plus 600 , но подход В.Камынина мне больше импонирует , да и ошибок у Тундры нам найти не удалось.Кстати , в варианте 7.ba3 fg7 8.gf4 eg3 9.hf4 dc5 ни о какой инициативе черных речи не идет: 10.bd6 cg3 11.hf2 gh4 12.ef4 dc7! 13.fe3 ( Можно 13.cb2 и т.д. ,черные добиваются ничьей , как указал В.Камынин ) 13… fe5 14.fd6 ce5 15.df6 ge5 16.ed4 hg5 17.df6 ge7 18.de3 hg7 19.ef4 ed6 20.cd2 bc5 21.de3 gf6 22.gh2 fe5 23.ab2 eg3 24.hf4 ba7 25.cd4 ab4 =. Мы еще не слышали АК , как бы он сыграл на 7 ходу за черных , если не дай Бог
получил бы такую позицию.[addsig]Прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор професионалов, но хотел бы предложить для анализа компьютерных программ и желающих GROSSов следующую свою позицию. Б. Д. b8 пп b4, b6, c5, d4, g1 Ч. Д. c1, g5, h2 пп a7 Ход белых. Эту позицию я неоднократно предлагал «на спор» с условием на выбор. Если Вы утверждаете, что белые выигрывают, я против. Если Вы утверждаете, что белые делают ничью, я утверждаю, что выиграют черные. Если Вы утверждаете. что у белых нет ничьей, я её сделаю. Интересно смогут ли действующие программы дать правильный анализ этой позиции. Среди людей такого еще не было. Убедительно прошу тех, кому эта позиция показывалась, в анализе не участвовать.[addsig]
А как быть, если в базе партий нет ни одной партии, в которой встретилась бы нужная позиция?!
Г.Ветрогон
AS!
И что здесь сложного? (Особенно для программ?!)
Форсаж: 1.b6c7! a7b6! 2.c5a7! g5d8! 3.b4a5! d8e3
4.a5b6 e3g5! 5.g1f2! g5f6! 6.f2g3! h2a5 7.b8h2=
NickSt[addsig]
Quote:
А как быть, если в базе партий нет ни одной партии, в которой встретилась бы нужная позиция?!
Г.Ветрогон
Значит русские шашки еще не исчерпаны
[addsig]Quote:
AS!
И что здесь сложного? (Особенно для программ?!)
Форсаж: 1.b6c7! a7b6! 2.c5a7! g5d8! 3.b4a5! d8e3
4.a5b6 e3g5! 5.g1f2! g5f6! 6.f2g3! h2a5 7.b8h2=
NickSt
Николай молодец! Если только 5 … g5d8 и 6 … d8a5 7.b8f4 Какая программа это нашла? Надеюсь также легко убедиться, что другой ничьи нет.[addsig]
Quote:
Николай молодец! Какая программа это нашла?
Это находит любая некривая программа даже лишь с ЭБ4-ЭБ5.
Для программ в эндшпилях представляют сложность позиции
(которые не содаржатся в ЭБ, разумеется)
с длительными маневрами дамками.
И с другой стороны, программы прекрасно и быстро разбираются
в форсажах, сколь угодно сложных для человека.
NickSt[addsig]
AS’у
В предложенной позиции у белых единственный ход 1.b6-c7 (остальное проигрывает) и в зависимости от ответа черных, черные могут или проиграть, или сыграть вничью (но уж никак не выиграть!).
Предлагайте Ваш ход черных!
Gross’у
Есть еще и третий вариант — «Компьютерный анализ для самих программ!»
Наличие подобных анализов помогают анализирующей программе лучше играть (разумеется, при наличии «самообучения» программы).
Авторство вроде стараюсь соблюдать, но Вашу реплику учту.
Г.Ветрогон
Оказывается, все нашли и без меня…
Quote:
Это находит любая некривая программа даже лишь с ЭБ4-ЭБ5.
Для программ в эндшпилях представляют сложность позиции
(которые не содаржатся в ЭБ, разумеется)
с длительными маневрами дамками.
И с другой стороны, программы прекрасно и быстро разбираются
в форсажах, сколь угодно сложных для человека.
NickSt
Эндшпилями больше заниматься не буду
[addsig]Quote:
А как быть, если в базе партий нет ни одной партии, в которой встретилась бы нужная позиция?!
Г.Ветрогон
Это тяжелый клинический случай.
Тогда переписочникам ранее приходилось думать своей головой, а теперь можно воспользоваться программой. 
[addsig]AS’у
1.b6-c7! a7- b6! 2.c5:a7! g5-d8! 3.b4-c5? проигрывает ввиду
3… d8:b6 4.g1-f2 (другого нет) с1-f4 5.b8:g3 h2:a3 6.a7:c5 a3:d6 с выигрышем черных, так как потом следует атака дамкой с тыла.
Alkand’у
Мой вопрос был задан в контексте разговора о базе партий, и о ее использовании при определении дебюта (о чем и писал Михаил Глизерин).
Просто столь оперативно на форуме я отвечать не могу (да за вами всеми и не угонишься), поэтому вопрос пришле чуть позже (а народ уже увлекся предложением AS).
Поэтому Ваша ирония в целом, может, и уместна, но не в данном конкретном случае.
Г.Ветрогон
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.