- В этой теме 32 ответа, 11 участников, последнее обновление 9 лет, 8 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
to nikvo
Достали уже. Судя по вашему перепрыгиванию с темы на тему, форум существует для совсем другой цели — потрепаться ни о чем.Я понимаю,почему Вы обиделись на меня
Давайте быть объективными. В своё время, на заре создания шашечных программ, Ваша программа была лидером. Но время идёт. Появились новые программы. И, на последних соревнованиях среди шашечных программ, Вашей программы не было. Объяснение простое. Выступление грозило фиаско. Мне импонирует позиция авторов Торнадо, Авроры.
Которые соревнуясь с сильными программами, понимают, над чем им нужно работать дальше. Потвердите Ваши утверждения практикой. Сыграйте матч с Каллисто. Докажите, что Ваша концепсия верна. Если Вы проиграете (а в этом ни у кого из нас нет сомннения) То Вы, сможете не голословно понять, что Вам надо. Может быть следует
заняться движком или чем то другим. От этого Все мы выграем.
Поймите, что Ваш движок что то не понимает. Это показывает практика.Не участие в соревнованиях среди шашечных программ оцениваю как их слабость. Ведь не надо физически присуствовать на соревнованиях. Поэтому Ваши рассуждения, что не в движке дело, не воспринимаю всерьёз, в отличие от Каллисто, которая игрой доказала свою правоту (всё дело в движке), и не боится сыграть матч ни с кем. Даже с чекерсной программой.
Не бойтесь проигрышей. Берите пример с Торнадо и Авроры, авторы которых, в отличие от Вас, живут очень далеко от Москвы. Играйте матчи с другими прогами. И я уверен, что Ваша программа ещё себя покажет.Прошу на меня не обижаться. Это мнение подавляющего большинства шашистов.
nikvo, plus600 уже писал, что у него совсем другие цели, нежели сила игры движка.
Зачем заставлять человека делать то, что ему не нравится?Да цель вроде одна.Сделать так,что бы программа была сильная.Раньше было мнение,что ЭБ и ДБ поможет сильно усилить программы.Сегодня,выясняется,что сила программы зависит в основном только от движка.Я у плюса выигрываю(браз. версия)из 10 партий плюс5
С контролем 15 сек у программы.Плюс,многие позиции просто не понимает.
Разве можно с такой прогой играть по переписке?
С Каллисто с тем же контролем я играю минус 5(несмотря на глюк в бразил)Оценка позиция при игре с Плюсом часто бывает равная,а через ход у плюса проигрыш.По всей видимости в программе заложена не правильная оценка.Понятно,что никакая ЭБ не поможет.Каллисто,часто пробивает мой дебютный репертуар.Многие позиции,на которые раньше никогда не шёл,сейчас стал идти,потому,что понял,с помощью проги,как их надо разыгрывать.И,как я могу доверять Плюсу,если она играет слабее меня.А,Каллисто просто учит меня играть.Я уже практически ощущаю,что мой уровень игры значительно вырос.
Поэтому других целей,кроме силы игры ,быть не может
…Поймите,что Ваш движок,что то не понимает.Это показывает практика.
…1. Не выдавайте свое мнение, за мнение всех. Лучше разберитесь со своим компьютером и корректной установкой программы.
2. Я ни на кого не обижался, я достался отсутствием логики в отдельных высказываниях, откровенным передергиванием моих слов и бросанием тем (последнее напрямую к Вам)1. Не выдавайте свое мнение, за мнение всех. Лучше разберитесь со своим компьютером и корректной установкой программы.
2. Я ни на кого не обижался, я достался отсутствием логики в отдельных высказываниях, откровенным передергиванием моих слов и бросанием тем (последнее напрямую к Вам)1.Чтобы не быть голословным,давайте проведём опрос на нашем сайте.
Какие программы являются наиболее сильнейшими.Раз Вы избегаете соревнований,другого пути,проверки силы Вашей проги нету .Думаю,что Ваша прога ,в опросе,будет аутсайдером.
2.Уж простите меня за отсуствия логики в отдельных высказываниях.Я думаю,что основную мою логическую линию диспута Вы поняли.И,поймите,я Вам не враг.Просто сегодня реальное положение дел,что Ваша программа слабее других.И ,я надеюсь,что в скором времени Вы усилите программу и я скачаю обновлениеPS Да,кстати,я уже лет 20 практически не говорю на русском.Дома с детьми я даже не говорю по русски,потому что они плохо его знают.
1.Чтобы не быть голословным,давайте проведём опрос на нашем сайте.
Какие программы являются наиболее сильнейшими.Раз Вы избегаете соревнований,другого пути,проверки силы Вашей проги нету .Думаю,что Ваша прога ,в опросе,будет аутсайдером.
2.Уж простите меня за отсуствия логики в отдельных высказываниях.Я думаю,что основную мою логическую линию диспута Вы поняли.И,поймите,я Вам не враг.Просто сегодня реальное положение дел,что Ваша программа слабее других.И ,я надеюсь,что в скором времени Вы усилите программу и я скачаю обновлениеPS Да,кстати,я уже лет 20 практически не говорю на русском.Дома с детьми я даже не говорю по русски,потому что они плохо его знают.
1. Вам знакомо понятие репрезентативности выборки?
2. С чего Вы взяли, что я избегаю соревнований? Зайдите на сайт Тавлеи, там достаточно много информации на эту тему.
3. Прощаю с удовольствием. Позицию понимаю, логическую линию — нет.
4. В N-й раз Вам повторяю, что Вам нужно корректно утсановить программу на Ваш компьютер. Из того, что вы периодически пишите про проблемы, ясно, что с этим что-то не так. Поверьте, пользователей в меня много (больше, чем авторов тем на этом сайте) и что такое нормальный уровень игры моих программ я знаю объективно.
5. Что меня интересует в последнюю очередь, так это летаюшие шашки. Могут у меня быть свои «заскоки»?1. Вам знакомо понятие репрезентативности выборки?
2. С чего Вы взяли, что я избегаю соревнований? Зайдите на сайт Тавлеи, там достаточно много информации на эту тему.
3. Прощаю с удовольствием. Позицию понимаю, логическую линию — нет.
4. В N-й раз Вам повторяю, что Вам нужно корректно утсановить программу на Ваш компьютер. Из того, что вы периодически пишите про проблемы, ясно, что с этим что-то не так. Поверьте, пользователей в меня много (больше, чем авторов тем на этом сайте) и что такое нормальный уровень игры моих программ я знаю объективно.
5. Что меня интересует в последнюю очередь, так это летаюшие шашки. Могут у меня быть свои «заскоки»?1.Репрезентативность выборки (sample reliability) – представительность результатов выборочного наблюдения; зависит от объема выборки. Чем больше объем выборки, тем меньше ошибка репрезентативности, точнее данные выборочного наблюдения.
2.Вы имеете ввиду матч с Андреевым или соревнования между программами на кубок сайта?
3.Логическая линия проста.Свою правоту надо доказывать не на форуме,а в соревнованиях.
4.Неоднократно переустанавливал в отличие от других программ.
5.Количество игроков в летающие шашки всё время растёт,потому что в них играют люди и значит это нужно пользователю.1.Репрезентативность выборки (sample reliability) – представительность результатов выборочного наблюдения; зависит от объема выборки. Чем больше объем выборки, тем меньше ошибка репрезентативности, точнее данные выборочного наблюдения.
2.Вы имеете ввиду матч с Андреевым или соревнования между программами на кубок сайта?
3.Логическая линия проста.Свою правоту надо доказывать не на форуме,а в соревнованиях.
4.Неоднократно переустанавливал в отличие от других программ.
5.Количество игроков в летающие шашки всё время растёт,потому что в них играют люди и значит это нужно пользователю.1. Ок. Думаете опросом на сайте получить достоверный результат?
2. Имею ввиду матчи с участием моей программы (а разве на Тавлеях есть что-то про кубок сайта?)
3. Это новая логическая линия. Я здесь никому свою правоту не доказываю, только личное мнение высказываю.
4. Я в курсе. Не понимаю почему на мои вопросы (которые я задаю для идентификации проблемы) я не получаю ответов…
5. Как говорит NS
, а факты Вы можете привести? Меня про летающие шашки теребят очень редко.1. Ок. Думаете опросом на сайте получить достоверный результат?
2. Имею ввиду матчи с участием моей программы (а разве на Тавлеях есть что-то про кубок сайта?)
3. Это новая логическая линия. Я здесь никому свою правоту не доказываю, только личное мнение высказываю.
4. Я в курсе. Не понимаю почему на мои вопросы (которые я задаю для идентификации проблемы) я не получаю ответов…
5. Как говорит NS , а факты Вы можете привести? Меня про летающие шашки теребят очень редко.1. Думаю, что шашисты посещающие этот сайт (много высококвалифицированных), пользуются программами, которые считают лучшими. Кандауров, например, рекомендует Аврору (база данных) Тундру и Каллисто (для анализа). Так что, результаты, по крайней мере, обозначут предпочтения шашистов.
2. Ошибся. Имеется ввиду 4 чемпионат России.
3. Новую логическую линию расцениваю, как боязнь проиграть.
4. На все вопросы я Вам ответил. Программу неоднократно переустанавливал. Считаю ненормальным столько времени заниматься программой. Пользователь должен пользоваться, а не заниматься длительной корректировкой.
5. Если у Вас будет сильная программа по летающим, то Кандауров напишет, что Плюс инструментарий для истинных профессионалов.
И сразу пользователи захотят эту программу. Но для этого надо играть с другими программами.1.Думаю,что шашисты посещающие этот сайт(много высококвалифицированных),пользуются программами,которые считают лучшими.Кандауров,например,рекомендует Аврору(база данных)Тундру и Каллисто(для анализа).Так что результаты,по крайней мере,обозначут предпочтения шашистов.
2.Ошибся.Имеется ввиду 4 чемпионат России.
3.Новую логическую линию расцениваю,как боязнь проиграть.
4.На все вопросы я Вам ответил.Программу неоднократно переустанавливал.Считаю ненормальным,столько времени заниматься программой.Пользователь должен пользоваться,а не заниматься длительной корректировкой.
5.Если у Вас будет сильная программа по летающим,то Кандауров напишет ,что Плюс инструментарий для истинных профессионалов.
И сразу пользователи захотят эту программу.Но для этого надо играть с другими программами.1. А при чем здесь репрезентативность выборки? Не понял
2. Ок
3. Ничего не понял. Как это связано с моим высказыванием?
4. Нет. Посмотрите внимательно форум на этом сайте. В этом и есть проблема.
5. Не вижу логической связи.1. Думаю, что шашисты посещающие этот сайт (много высококвалифицированных), пользуются программами, которые считают лучшими. Кандауров, например, рекомендует Аврору (база данных) Тундру и Каллисто (для анализа). Так что, результаты, по крайней мере, обозначут предпочтения шашистов.
5. Если у Вас будет сильная программа по летающим, то Кандауров напишет, что Плюс инструментарий для истинных профессионалов.Раз упомянули меня, то вынужден поправить вас.
1. Для анализа окончаний предпочитаю Тундру. Она быстрее всех выдает конкретную оценку при относительно малом числе шашек. Мне это удобнее при написании комментариев.
Интерефейс Авроры я предпочитаю иным оболочкам для работы с базами. Это аналог шахматных программ, с которыми я когда-то работал. В свое время я пытался «склонить» Сергея к переделке PLUS по этой идеологии, но безуспешно.
5. Относитесь к моей подписи с достаточной степенью иронии. Причину предпочтения программ я указал выше. Сила игры здесь ни при чем. Допускаю, что движки Каллисто и PLUS могут быть сильнее Тундры при выдаче вариантов в позициях в начале и середине партий, но тут я доверяю только себе 😳 Мог бы верить еще Мюллеру, но тот в шашки вроде не игралК вопросу о популярности программ.
В последнее время при анализе использую только движок «Каллисто», который идет вместе с «Авророй». До этого предпочитал «Дамиру». Еще раньше — «Тундру». Когда-то — вот было время! — восторгался «Гроссмейстером Агафоновым». «Дамира» очень сильна, легкая (не грузит комп) и скорость расчета у нее зависит от оперативки, но в удобстве она сильно уступает той же «Авроре». Да и дебютка слабовата, что, впрочем, для анализа не так важно…
Я много играю заочно, но поверьте, при этом мне очень редко приходится обращаться за помощью к большой эндшпильной базе «Тундры». Ну очень редко!
Поскольку я много играю заочно, то знаю, какими программами пользуются практически все сильнейшие заочники. Многие «Тундрой» (имеет популярность после успеха на гроссмейстерском турнире) и «Торнадо». Некоторые «Дамирой», но значительно меньше. Еще один раз поверьте, никто из сильнейших шашистов в трезвом уме и твердой памяти не выберет себе в помощники «Плюс»! Сергей Старцев, наверное, далек от шашечных кругов, поэтому для него новость, что сегодня его программа очень непопулярна. Хотя было время — и не такое уж далекое — когда он много продал своих дисков. Я помню, что несколько лет назад счет точно перевалил за сотню. Но сейчас-то желающих купить «Плюс» нет (ах, простите, практически нет). Что это за программа, которая проигрывает мастеру Андрееву две партии из 14?! В классику! При контроле 30 минут!!! Тут даже гвоворить не о чем…
Большинство очников предпочитают «Тундру». Многие — просто зависающую демку.
Расчет «Каллисто» впечатляет. Но его ведь можно еще увеличить. На форуме уже говорили, что было здорово, если человек мог сразу «отрубать» расчет глупых ходов. Не просто останавливать, как пишет Сергей Старцев (и что дальше? сидеть и смотеть, когда «Плюс» начнет рассчитывать неугодный вариант, а потом жать какие-то сочетания клавишь?.. смешно, конечно, и очень, надо думать, «удобно 😆 😆 😆 «), а изначальна «отрубать» и смело идти курить, смотреть «Санту-Барбару»…
Кстати, у «Авроры/Каллисто» во время анализа неудобно делать комментарии к партии. Например, я дошел до определенной позиции, запустил анализ, смотрю на доску… И тут хочу написать пару слов к другому ходу. Но для этого мне нужно щелкнуть на него и только тогда что-то написать. А анализ финального хода в это время, само собой, прерывается — программа автоматически начинает анализировать указанный ход. То есть комментировать во время анализа можно только текущие ходы.
Было бы классно если можно было не останавливала расчет определенного хода и в это же время делать подписи к другим . Наверняка такой режим для разработчиков ввести нетрудно. А пользы ЦЕЛЫЙ ВАГОН!
Очень нравится, когда мне объясняют, что Плюс уже перестали покупать! Прямо ощущаешь себя и не автором вовсе.
Оказывается есть люди, которые это знают лучше меня.
Даже задумался, но, вспомнил — нет это я автор 😆Очень нравится, когда мне объясняют, что Плюс уже перестали покупать! Прямо ощущаешь себя и не автором вовсе.
Оказывается есть люди, которые это знают лучше меня.
Даже задумался, но, вспомнил — нет это я автор 😆А что, не перестали? Есть еще такие дурни?!
Еще раз повторю для Сергея Старцева: ни один из сильнейших шашистов не пользуется «Плюсом».
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.