Главная › Форумы › О шашечной композиции › О шашечной композиции › Онлайн конкурсы.
- В этой теме 126 ответов, 13 участников, последнее обновление 16 лет, 11 месяцев назад сделано alemo.
-
АвторСообщения
-
03.10.2007 в 13:45 #369820DzoУчастник
Zdes uzhe prozvuchal vopros ranshe — gde petlia 3×1 v miniatiure V. Grebenko. Otvechaju — v poslednem D variante.
Esli opredilit pobeditelia po endspiliu danoi tematike, to mne ponravilis dve pozicii B.Ivanova, kotoryx ja ranshe nevstrechal. Odin uzhe pokazyval. Vot eshio na etot endspil
03.10.2007 в 14:58 #369821TsvetovУчастникНу, если это называется «петля», тогда ладно.
Только где здесь дамка петляет : 😳
04.10.2007 в 05:33 #369822bergУчастникНу, если это называется «петля», тогда ладно. 😳
Михаил, прямая — это частный случай кривой (ломаной)
Кстати, о названии. Я считал, что «петля» — это по форме построения белых, которое напоминает виселицу. Черная как бы притаскивается на виселицу (в петлю).
Интересно, как на других языках звучит название этого приема ловли черной дамки.04.10.2007 в 08:09 #369823TsvetovУчастникпрямая — это частный случай кривой (ломаной)
.Люблю научные диспуты 😆
Толковый словарь:
Петлять. Двигаться не прямо, делая петли.
Петля. Линия, круговое движение в виде замкнутой или пoлузамкнутой кривой.1. 2.
1. Петля
2. Не петляДля яркого примера могу привести финал моей проблемы, где чёрная дамка совершает четыре петли
gf4…x04.10.2007 в 15:48 #369824FenixУчастникМихаил, я всегда думал, что «петля» в шашках происходит НЕ от слова петлять!
В позиции:
черная дамка ПЕТЛЯЕТ больше, но вряд ли ты назовешь её петлей…
А вот эта позиция:
Всегда комментировалась, как «черные неизбежно попадают в петли»!…
И правда:(10), 4(41), 10(47), 10-15 — петля захлопнулась!
(41), 19(47 А), 24 — еще одна петля захлопнулась.А(46), 14 — и еще одна!!!
Таким образом, ПЕТЛЯ — это способ поимки дамки с помощью жертвы шашек, когда дамка, побив, попадает непосредственно под удар.
«Турецкий удар» — тоже сложная петля!
04.10.2007 в 16:02 #369825alemoУчастникYa v etom nauchnom 😆 dispute na storone Mikhaila. Chetkix kriteriyev i traktovki termina net, a ego versiya naibolee blizka k zdravomu smislu !
«On gnul i gnul svoyu pryamuyu liniyu»
04.10.2007 в 17:54 #369826FenixУчастникYa v etom nauchnom 😆 dispute na storone Mikhaila. Chetkix kriteriyev i traktovki termina net, a ego versiya naibolee blizka k zdravomu smislu !
«On gnul i gnul svoyu pryamuyu liniyu»
Это ваш ВЫБОР…
Можно ВЕРИТЬ в существование несуществующего, и никто вас не переубедит.
Можно с пистолетом в руках убеждать окружающих в преимуществах «демократии», и все забудут что такое Демократия… 😉04.10.2007 в 18:19 #369827FenixУчастникТолько сейчас заметил, что Михаил не очень корректно привел ссылки на ТОЛКОВЫЙ словарь… КОРРЕКТНОСТЬ — В ПОЛНОТЕ ССЫЛКИ!!!
Итак:
Словарь Ожегова: http://dictionary.h16.ru/?term=111522
ПЕТЛЯ, -и и ПЕТЛЯ, -и, мн. петли, петель, петлям, ж.
1. (петля). Сложенный и завязанный кольцом конец веревки, шнура, а также согнутая кольцом часть нити при плетении, вязании. Завязать петлю. Поднять петлю на чулке.
2. (петля), перен. Сложенная кольцом и затягивающаяся веревка, жгут как орудие казни, повешения, а также (перен.) сама такая казнь или очень тяжелое, безнадежное, безвыходное положение. Виселица с петлей. Разбойника ждет петля. Хоть в петлю полезай (о полном отсутствии какого-н. выхода; разг.). Из петли вынуть кого-н. (также перен.: избавить от верной гибели, опасности; разг.).
3. (петля). Линия, круговое движение в виде замкнутой или полузамкнутой кривой. Описать петлю. Дорога делает петлю. Мертвая п. (фигура высшего пилотажа — полет по замкнутой кривой в вертикальной плоскости; спец.).
4. Прорезное отверстие в одежде для застегивания, а также пришивная застежка для пуговицы, крючка. Обметать петли.
5. Две металлические планки на стержне, служащие для навешивания створки, двери. Дверь соскочила с петель. || уменьш. петелька, -и, ж. (к 1, 4 и 5 знач.). || прил. петельный, -ая, -ое (к 1,4 и 5 знач.). П. шов.
==========Как видно, Михаил взял из словаря только, что было выгодно ему для доказательства его версии…
Между прочим, по значимости, петля как круговое движение, у Ожегова стоит только на третьем месте! А вот на первом и втором месте у Ожегова петля — обозначающая круг (охотничья петля, петля на шее).
Я считаю, что в нашем случае (шашечном) именно это значение петли (охотничья петля, петля на шее) и использовано. А именно: «защелкивание» петли на шашке — петля здесь: одна шашка через которую дамка только что перепрыгнула, а вторая — в которую она «уперлась». Вот он круг! Вот — петля!
04.10.2007 в 19:50 #369828TsvetovУчастникПётр, я привёл пункт 3, так как только он относится к движению, в нашем случае — дамки, а не из-за некорректности.
Если следовать твоей логике, то простой размен — тоже петля, но он всё-таки называется РАЗМЕН.
Кстати, петля не захлопывается, а затягивается, захлопывается капкан, дверь, плохой оратор… 😉04.10.2007 в 21:36 #369829FenixУчастникПётр, я привёл пункт 3, так как только он относится к движению, в нашем случае — дамки, а не из-за некорректности.
Если следовать твоей логике, то простой размен — тоже петля, но он всё-таки называется РАЗМЕН.
Кстати, петля не захлопывается, а затягивается, захлопывается капкан, дверь, плохой оратор… 😉Пусть я плохой оратор…
Но слово «затягивается» подходит к петле ровным счетом так же как и слово «захлопывается»
Только в первом случае это происходит МЕДЛЕННО, а во втором — БЫСТРО, или даже МГНОВЕННО!
Петля аркана на шее мустанга именно захлопывается. Если бы она затягивалась, то мустанг успел бы высвободиться и сбежать…В ШАШКАХ СМЫСЛ ПЕТЛИ — это НЕ ДЕЙСТВИЕ, а РЕЗУЛЬТАТ!
Я этому был научен и знал это с детства!05.10.2007 в 04:02 #369830FenixУчастникЕсли следовать твоей логике, то простой размен — тоже петля, но он всё-таки называется РАЗМЕН.
Не надо забывать о том, что понятие «петля» пригодно ТОЛЬКО для ЛОВЛИ ДАМКИ, а понятие «размен» чаще применяется для игры простых шашек.
Но, по большому счеты, да, размен с участием дамок — это «петля».Есть еще одна облость для «споров»: что такое стеснение?
На самом деле ВСЕ финальные мотивы (я не говорю об эндшпильных мотивах — здесь есть разница, которую вряд ли увидит Миленко… ), кроме БЛОКИРОВОК, являются СТЕСНЕНИЕМ! А потом уж начинается дробление на: оппозицию, отрезание, самообложение, столбняки… 😉Я делал Правила по композиции и для того, чтобы исключить синонимизацию и разночтения в терминах. Но вижу, что большинству это совсем не надо… Это грустно… Хорошо что еще эндшпиль не называют дебютом…
05.10.2007 в 16:43 #369831DzoУчастникMenia bol’she zainteresoval ne spor pro petliu, a otdacha dvux shashek na odnoi liniji (esli sledovat nauchnomu sporu to boi damkoi nuzhno smotret ne v dvux izmerenijax, a v triox. Esli smotret v takom rakurse to eta linija ne takaja uz i priamaja 😯 ) dlia poimki chiornoi damki. Legko mozno ubeditsa chto eto vozmozhno ne tak chasto; realno tolko na dvoinike i na troinike.
Posledneje vremia mojo tvorchesto sosredo na troinike. Vot nekotoryje motyvy:
xod chiornyx
Nechego putnogo dlia gurmanov foruma nepolucilos.
Vot tolko chto sostavlena za chashkoi kofe
06.10.2007 в 11:10 #369832DzoУчастникMiniatiura na odin iz mnogix motyvov (dva varianta) na etu temu
16,7,393,34,4(41A)10(47),15(20),16+. A(13),6(41),23 +.14.10.2007 в 08:08 #369833DzoУчастникNamiok ponial.
Zdes’ byla moja posledniaja miniatiura na etom forume.
14.10.2007 в 15:37 #369834TsvetovУчастникУважаемый Вирмантас!
Хватит доказывать, что самая кривая (петля) — это прямая! Я понял!!!
М.Цветов. -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.