Почему не создать новую федерацию шашек?

Главная Форумы Форумы на сайте Шашки в России Новости и проблемы ФМЖД, ФМШ, РФШ Почему не создать новую федерацию шашек?

  • В этой теме 144 ответа, 18 участников, последнее обновление 12 лет назад сделано bajvik.
Просмотр 15 сообщений - с 61 по 75 (из 145 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #434036
    abramov
    Участник

    Не совсем верно. Пример, наша областная федерация. Юрлица не имеет но получает финансировапние (а этог главная цель аккредитации). Тонкость в том что финансируется не федерация, а мерорприятия по данному виду спорта.

    P.s. Незнаю как с финансированием, но аккредитации нет и у вашей Ярославской.

    Спортмероприятия общественной организации, не являющейся юрлицом, могут финансироваться. Но такая ОО не сможет получить субсидию (т.к. нет счёта) и аккредитоваться. Представьте, что в регионе по виду спорта не одна, а несколько Федераций. Спорткомитет будет работать с той, которая получит аккредитацию.

    Аккредитации у нас пока нет, но документы поданы. Это дело не быстрое.

    Для справки. В Украине что-то подобное аккредитации тоже есть.
    Деньги, выделяемые коллегией облспортуправления на вид спорта могут быть перечислены на счет федерации. Сами ими распоряжается федерация, но со строгой отчетностью.
    Некоторые федерации так и получают. Когда я об этом заикнулся, то в ответ переспросили: А у Вас есть бухгалтер?
    Отвечаю: Нету. После известной фразы прошлого Президента Украины Виктора Ющенко «Бизнесу надо создать условия, чтобы каждый мог себе быть бухгалтером» я от бухгалтера избавился. А до того я 3 года платил бухгалтеру федерации зарплату из личного кармана. Во, дурень!
    Говорят: Тогда Вы лично сможете разнести все расходы по счетам/статьям/направлениям? То есть надо знать эту «ненавистную» всем дисциплину – бухучет.
    Говорю, что не сумею. Тогда будет как будет – вы даете заявку на финансирование и мы в пределах выделенной суммы все Вами требуемое финансируем. Так и работаем. Проблем нет. Почти нет. Без проблем не бывает.

    #434037
    .ru
    Участник

    Для справки. В Украине что-то подобное аккредитации тоже есть.
    Деньги, выделяемые коллегией облспортуправления на вид спорта могут быть перечислены на счет федерации. Сами ими распоряжается федерация, но со строгой отчетностью.
    Некоторые федерации так и получают. Когда я об этом заикнулся, то в ответ переспросили: А у Вас есть бухгалтер?
    Отвечаю: Нету. После известной фразы прошлого Президента Украины Виктора Ющенко «Бизнесу надо создать условия, чтобы каждый мог себе быть бухгалтером» я от бухгалтера избавился. А до того я 3 года платил бухгалтеру федерации зарплату из личного кармана. Во, дурень!
    Говорят: Тогда Вы лично сможете разнести все расходы по счетам/статьям/направлениям? То есть надо знать эту «ненавистную» всем дисциплину – бухучет.
    Говорю, что не сумею. Тогда будет как будет – вы даете заявку на финансирование и мы в пределах выделенной суммы все Вами требуемое финансируем. Так и работаем. Проблем нет. Почти нет. Без проблем не бывает.

    Примерно так у нас многие Федерации и работают. Однако, удобней работать через субсидии.

    Например, чтобы заказать автобус для поездки на соревнования, спорткомитет по закону должен котировать эту услугу. А ОО может без всяких котировок взять и заказать автобус. Поэтому спорткомитету проще кинуть Федерации субсидию на этот автобус, чем мучится котировками — а это куча документов, времени и нервов.

    Разумеется, без бухгалтера вести бухучёт невозможно. Но если мы хотим быть более цивилизованными, то надо тратится на зарплату бухгалтеру.

    #434038
    abramov
    Участник

    Для справки. В Украине что-то подобное аккредитации тоже есть.
    Деньги, выделяемые коллегией облспортуправления на вид спорта могут быть перечислены на счет федерации. Сами ими распоряжается федерация, но со строгой отчетностью.
    Некоторые федерации так и получают. Когда я об этом заикнулся, то в ответ переспросили: А у Вас есть бухгалтер?
    Отвечаю: Нету. После известной фразы прошлого Президента Украины Виктора Ющенко «Бизнесу надо создать условия, чтобы каждый мог себе быть бухгалтером» я от бухгалтера избавился. А до того я 3 года платил бухгалтеру федерации зарплату из личного кармана. Во, дурень!
    Говорят: Тогда Вы лично сможете разнести все расходы по счетам/статьям/направлениям? То есть надо знать эту «ненавистную» всем дисциплину – бухучет.

    Говорю, что не сумею. Тогда будет как будет – вы даете заявку на финансирование и мы в пределах выделенной суммы все Вами требуемое финансируем. Так и работаем. Проблем нет. Почти нет. Без проблем не бывает.

    Примерно так у нас многие Федерации и работают. Однако, удобней работать через субсидии.

    Например, чтобы заказать автобус для поездки на соревнования, спорткомитет по закону должен котировать эту услугу. А ОО может без всяких котировок взять и заказать автобус. Поэтому спорткомитету проще кинуть Федерации субсидию на этот автобус, чем мучится котировками — а это куча документов, времени и нервов.

    Разумеется, без бухгалтера вести бухучёт невозможно. Но если мы хотим быть более цивилизованными, то надо тратится на зарплату бухгалтеру.

    Для справки.
    А в России есть система тендеров?
    У нас прежде чем заказать, только заказать автобус надо провести тендер (предоставить хотя-бы прайс) минимум среди троих претендентов, и на заседании комиссии выбрать наилучший вариант.
    Это для бюджетной организации, в данном случае для управления по спорту.
    Для федерации такого тендера не надо.

    #434039
    .ru
    Участник

    Для справки.
    А в России есть система тендеров?
    У нас прежде чем заказать, только заказать автобус надо провести тендер (предоставить хотя-бы прайс) минимум среди троих претендентов, и на заседании комиссии выбрать наилучший вариант.
    Это для бюджетной организации, в данном случае для управления по спорту.
    Для федерации такого тендера не надо.

    Я ровно про это и написал. Бюджет стиснут прокрустовым ложем законов. Поэтому удобно работать через субсидии общественным организациям, если они юрлицо. к общественным организациям (т.е. Федерациям по видам спорта) ФЗ о госзакупках не применяется.

    #434040
    KRAN
    Участник

    Для справки.
    А в России есть система тендеров?

    Это для бюджетной организации, в данном случае для управления по спорту.
    Для федерации такого тендера не надо.

    Есть, но на организацию соревнований не распространяется. Тут действуют нормативы.

    #434041
    abramov
    Участник

    Лет с 5 назад Президент федерации шашек украины Яценко всюду твердил, что приобретения федерации статуса НАЦИОНАЛЬНОЙ надо минимум 14 областных федераций. У нас 27 федеративных структур, поэтому 14 это больше половины.
    Набиралось тогда 11 федераций.
    Я ему говорю: денег у тебя со взносов достаточно, созванивайся с ведущим шашистом области, договаривайся о встрече, объясни ситуацию, ПРИЕЗЖАЙ туда и с ним составь протокол учреждения областной федерации, даже можешь быть одним из 3-х учредителей, если сами троих не смогут набрать. Они за пару дней пройдут уведомительную регистрацию, чего достаточно. Так можешь и абсолютно все недостающие субъекты проработать.
    Послушал, и деньги потратил на полет в Бразилию на Ассамблею секции-64 ФМЖД, которая стратегически ничего не решала — можно было не летать.
    Вроде уже набралось этих 14 субъектов, только сдвигов в плюс никаких. Как было — так и осталось.

    #434042
    KRAN
    Участник

    Поэтому удобно работать через субсидии общественным организациям, если они юрлицо. к общественным организациям (т.е. Федерациям по видам спорта) ФЗ о госзакупках не применяется.

    На получение субсидий свой конкурс, замучаешься отписываться по поводу целевого использования бюджетных средств. Кроме того ограничение суммы, сколько дали тем и довольствуйся.
    Мы например только по факту командирования спортсменов перекрываем запланированную сумму в 5-6 раз.

    #434043
    abramov
    Участник

    Поэтому удобно работать через субсидии общественным организациям, если они юрлицо. к общественным организациям (т.е. Федерациям по видам спорта) ФЗ о госзакупках не применяется.

    На получение субсидий свой конкурс, замучаешься отписываться по поводу целевого использования бюджетных средств. Кроме того ограничение суммы, сколько дали тем и довольствуйся.
    Мы например только по факту командирования спортсменов перекрываем запланированную сумму в 5-6 раз.

    Ну и как? Удовлетворяют (возмещают) перекрытие? У нас ОБЯЗАТЕЛЬНО удовлетворяют, но.. проблема за счет денег на другие виды. Потом война. Особенно с теми, у кого мероприятия в конце года — им вечно «обрезают».
    Поэтому мы стремимся, да и так говорят сами чиновники — берите то что есть сейчас, потом не будет.

    #434044
    Juri
    Участник

    Лет с 5 назад Президент федерации шашек украины Яценко всюду твердил, что приобретения федерации статуса НАЦИОНАЛЬНОЙ надо минимум 14 областных федераций. У нас 27 федеративных структур, поэтому 14 это больше половины.
    Набиралось тогда 11 федераций.
    Я ему говорю: денег у тебя со взносов достаточно, созванивайся с ведущим шашистом области, договаривайся о встрече, объясни ситуацию, ПРИЕЗЖАЙ туда и с ним составь протокол учреждения областной федерации, даже можешь быть одним из 3-х учредителей, если сами троих не смогут набрать. Они за пару дней пройдут уведомительную регистрацию, чего достаточно. Так можешь и абсолютно все недостающие субъекты проработать.
    Послушал, и деньги потратил на полет в Бразилию на Ассамблею секции-64 ФМЖД, которая стратегически ничего не решала — можно было не летать.
    Вроде уже набралось этих 14 субъектов, только сдвигов в плюс никаких. Как было — так и осталось.

    Почему? на данный момент ФШУ уже имеет статус Национальной федерации.
    Но какие реальные плоды от такого статуса — не знаю.
    Т.к. всё равно много зависит от Министерства.

    #434045
    abramov
    Участник

    Лет с 5 назад Президент федерации шашек украины Яценко всюду твердил, что приобретения федерации статуса НАЦИОНАЛЬНОЙ надо минимум 14 областных федераций. У нас 27 федеративных структур, поэтому 14 это больше половины.
    Набиралось тогда 11 федераций.
    Я ему говорю: денег у тебя со взносов достаточно, созванивайся с ведущим шашистом области, договаривайся о встрече, объясни ситуацию, ПРИЕЗЖАЙ туда и с ним составь протокол учреждения областной федерации, даже можешь быть одним из 3-х учредителей, если сами троих не смогут набрать. Они за пару дней пройдут уведомительную регистрацию, чего достаточно. Так можешь и абсолютно все недостающие субъекты проработать.
    Послушал, и деньги потратил на полет в Бразилию на Ассамблею секции-64 ФМЖД, которая стратегически ничего не решала — можно было не летать.
    Вроде уже набралось этих 14 субъектов, только сдвигов в плюс никаких. Как было — так и осталось.

    Почему? на данный момент ФШУ уже имеет статус Национальной федерации.
    Но какие реальные плоды от такого статуса — не знаю.
    Т.к. всё равно много зависит от Министерства.

    В том то и дело, что наши руководители не знают, что с этим статусом делать. Наверное думают, что это автоматически даст денег.
    Наивные.
    С этим статусом только надо начинать работать, например, если вид национальный, то ввести уроки шашек в школах, в дошкольных учреждениях проводить мероприятия. Где откажут, где пойдут навстречу. Развернуться есть где.
    Но, согласитесь, нашему руководству и лично Вам, как вхожему к ним это абсолютно чуждо. Вам только дай призы, а им дай отовсюду.

    #434046
    KRAN
    Участник

    Ну и как? Удовлетворяют (возмещают) перекрытие?

    Не понятен вопрос. Не ставиться вопрос, что мы сначала израсходовали свои деньги. а потом просим у бюджета возместить.
    Речь о том, что либо сразу получаются деньги или как минимум издается приказ о командировке. А по итогам года сумма этих расходов существенна.

    #434047
    abramov
    Участник

    Ну и как? Удовлетворяют (возмещают) перекрытие?

    Не понятен вопрос. Не ставиться вопрос, что мы сначала израсходовали свои деньги. а потом просим у бюджета возместить.
    Речь о том, что либо сразу получаются деньги или как минимум издается приказ о командировке. А по итогам года сумма этих расходов существенна.

    Понятно. А у нас иначе — израсходуй свои даже при приказе и смете, а потом докажи, что их правильно истратил. Вернее, предоставь что правильно истратил. Доказывать это в суде.

    Особенно проблема, если мероприятие в начале квартала. Ну никак не хотят дать деньги в этом квартале, а отчитаться за них в следующем. Пробел в законодательстве.

    #434048
    bajvik
    Участник

    dropash писал(а):

    Можно играть в шашечное многоборье.Есть же многоборья в легкой атлетике,пятиборье,триатлон да и многое другое.Можно в шашечный микс. и тогда во многом отпадает «теоретическая подготовка», а на первый план выходят расчёт,комбинационное зрение,понимание позиции,интуиция наконец.

    Андрей, спасибо за моральную поддержку. Впрочем, Вы ведь уже и реализуете на практике идею «Шашечного многоборья», о чём, может быть, не все шашисты знают.

    #434049
    bajvik
    Участник

    KRAN писал(а):

    Видимо мало кто на этом сайте знает, что Интелиада этого года состоялась не в Лондоне, а в Лилле по прозаической причине по законам Великобритании не только шашки но и шахматы не признаются видами спорта.

    Уважаемый KRAN, Вы написали, что по законам Великобритании Шашки и Шахматы не признаются «Видами спорта». Интересно, а каков в стране тогда статус у этих Абстрактных игр? Кроме того, именно в Лондоне прошла недавно MSO-Олимпиала. (Mind Sports Olympiad).Термин «Mind Sports» в переводе с английского звучит как «Умственный спорт или, может быть, как «Спорт мышления».
    Я на этом сайте поднял тему:»Что такое Шашки?». Ещё одна важная тема, также поднятая мной, это «Интеллектуальная игра для всех». Отзывов ни на то, ни другое, практически нет. Между тем, поговорить-то есть о чём. Например, Владимир Скрабов (если не ошибаюсь, конечно) в одном из постов написал, что включение Секции Рэндзю в состав РФШ — это как бы «ошибка» (хотя уважаемый гроссмейстер этого слова не писал), т.к. Рэндзю — это вроде бы не Шашечная игра. Но согласно мнению «Википедии» — всё-таки Шашечная.
    Дилемма получается. Возникает она от того, что нет чёткого определения, что такое Шашки и чем Шашечные игры отличаются от «Не-шашечных». Если брать, например, за основу обязательность боя, тогда Манкала во всех её разновидностях попадает в разряд Шашек, ибо при определённых условиях в Манкальских играх «фигуры» (зёрна, камни) с доски снимаются. Если брать за основу клетчатую доску, тогда Алькуер и другие аналогичные Игры (Замма, Карбага и т.д.) к Шашечным Системам не относятся, но такая точка зрения была бы явно неправильной.
    Наконец, вопрос, Шашки — это «Спорт» или нет? С точки зрения некоторых «Энциклопедий» — не Спорт, конечно, так как в Шашечной и других подобных Играх отсутствует сравнение физических возможностей человека. Если брать за основу проведение соревнований, тогда Парикмахерское искусство или, скажем, Музыка — это тоже «Виды спорта». По ПИ. проводится Чемпионат Мира, а по Музыке (или, допустим, Поэзии) — различные Конкурсы, иногда даже называемые «Чемпионатами». Меня лично устраивает понятие «Интеллектуальный спорт» (или «Умственные виды спорта»), но опять-таки, его официально пока никто не принял. Значит, получается, что все вопросы решает только Бюрократия (Международная или, например, Российская), а без решения чиновников уже и «дышать» нельзя. 😥

    #434050
    .ru
    Участник

    Есть, но на организацию соревнований не распространяется. Тут действуют нормативы.

    Вы будите, наверное смеяться, но в ЯО даже на проведение соревнований есть котировки. Бред полнейший, конечно. Но такова се ля ви.

Просмотр 15 сообщений - с 61 по 75 (из 145 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.