Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › Новости и проблемы ФМЖД, ФМШ, РФШ › Почему не создать новую федерацию шашек?
- В этой теме 144 ответа, 18 участников, последнее обновление 12 лет назад сделано bajvik.
-
АвторСообщения
-
09.09.2012 в 07:14 #434036abramovУчастник
Не совсем верно. Пример, наша областная федерация. Юрлица не имеет но получает финансировапние (а этог главная цель аккредитации). Тонкость в том что финансируется не федерация, а мерорприятия по данному виду спорта.
P.s. Незнаю как с финансированием, но аккредитации нет и у вашей Ярославской.
Спортмероприятия общественной организации, не являющейся юрлицом, могут финансироваться. Но такая ОО не сможет получить субсидию (т.к. нет счёта) и аккредитоваться. Представьте, что в регионе по виду спорта не одна, а несколько Федераций. Спорткомитет будет работать с той, которая получит аккредитацию.
Аккредитации у нас пока нет, но документы поданы. Это дело не быстрое.
Для справки. В Украине что-то подобное аккредитации тоже есть.
Деньги, выделяемые коллегией облспортуправления на вид спорта могут быть перечислены на счет федерации. Сами ими распоряжается федерация, но со строгой отчетностью.
Некоторые федерации так и получают. Когда я об этом заикнулся, то в ответ переспросили: А у Вас есть бухгалтер?
Отвечаю: Нету. После известной фразы прошлого Президента Украины Виктора Ющенко «Бизнесу надо создать условия, чтобы каждый мог себе быть бухгалтером» я от бухгалтера избавился. А до того я 3 года платил бухгалтеру федерации зарплату из личного кармана. Во, дурень!
Говорят: Тогда Вы лично сможете разнести все расходы по счетам/статьям/направлениям? То есть надо знать эту «ненавистную» всем дисциплину – бухучет.
Говорю, что не сумею. Тогда будет как будет – вы даете заявку на финансирование и мы в пределах выделенной суммы все Вами требуемое финансируем. Так и работаем. Проблем нет. Почти нет. Без проблем не бывает.09.09.2012 в 07:30 #434037.ruУчастникДля справки. В Украине что-то подобное аккредитации тоже есть.
Деньги, выделяемые коллегией облспортуправления на вид спорта могут быть перечислены на счет федерации. Сами ими распоряжается федерация, но со строгой отчетностью.
Некоторые федерации так и получают. Когда я об этом заикнулся, то в ответ переспросили: А у Вас есть бухгалтер?
Отвечаю: Нету. После известной фразы прошлого Президента Украины Виктора Ющенко «Бизнесу надо создать условия, чтобы каждый мог себе быть бухгалтером» я от бухгалтера избавился. А до того я 3 года платил бухгалтеру федерации зарплату из личного кармана. Во, дурень!
Говорят: Тогда Вы лично сможете разнести все расходы по счетам/статьям/направлениям? То есть надо знать эту «ненавистную» всем дисциплину – бухучет.
Говорю, что не сумею. Тогда будет как будет – вы даете заявку на финансирование и мы в пределах выделенной суммы все Вами требуемое финансируем. Так и работаем. Проблем нет. Почти нет. Без проблем не бывает.Примерно так у нас многие Федерации и работают. Однако, удобней работать через субсидии.
Например, чтобы заказать автобус для поездки на соревнования, спорткомитет по закону должен котировать эту услугу. А ОО может без всяких котировок взять и заказать автобус. Поэтому спорткомитету проще кинуть Федерации субсидию на этот автобус, чем мучится котировками — а это куча документов, времени и нервов.
Разумеется, без бухгалтера вести бухучёт невозможно. Но если мы хотим быть более цивилизованными, то надо тратится на зарплату бухгалтеру.
09.09.2012 в 07:38 #434038abramovУчастникДля справки. В Украине что-то подобное аккредитации тоже есть.
Деньги, выделяемые коллегией облспортуправления на вид спорта могут быть перечислены на счет федерации. Сами ими распоряжается федерация, но со строгой отчетностью.
Некоторые федерации так и получают. Когда я об этом заикнулся, то в ответ переспросили: А у Вас есть бухгалтер?
Отвечаю: Нету. После известной фразы прошлого Президента Украины Виктора Ющенко «Бизнесу надо создать условия, чтобы каждый мог себе быть бухгалтером» я от бухгалтера избавился. А до того я 3 года платил бухгалтеру федерации зарплату из личного кармана. Во, дурень!
Говорят: Тогда Вы лично сможете разнести все расходы по счетам/статьям/направлениям? То есть надо знать эту «ненавистную» всем дисциплину – бухучет.Говорю, что не сумею. Тогда будет как будет – вы даете заявку на финансирование и мы в пределах выделенной суммы все Вами требуемое финансируем. Так и работаем. Проблем нет. Почти нет. Без проблем не бывает.
Примерно так у нас многие Федерации и работают. Однако, удобней работать через субсидии.
Например, чтобы заказать автобус для поездки на соревнования, спорткомитет по закону должен котировать эту услугу. А ОО может без всяких котировок взять и заказать автобус. Поэтому спорткомитету проще кинуть Федерации субсидию на этот автобус, чем мучится котировками — а это куча документов, времени и нервов.
Разумеется, без бухгалтера вести бухучёт невозможно. Но если мы хотим быть более цивилизованными, то надо тратится на зарплату бухгалтеру.
Для справки.
А в России есть система тендеров?
У нас прежде чем заказать, только заказать автобус надо провести тендер (предоставить хотя-бы прайс) минимум среди троих претендентов, и на заседании комиссии выбрать наилучший вариант.
Это для бюджетной организации, в данном случае для управления по спорту.
Для федерации такого тендера не надо.09.09.2012 в 07:49 #434039.ruУчастникДля справки.
А в России есть система тендеров?
У нас прежде чем заказать, только заказать автобус надо провести тендер (предоставить хотя-бы прайс) минимум среди троих претендентов, и на заседании комиссии выбрать наилучший вариант.
Это для бюджетной организации, в данном случае для управления по спорту.
Для федерации такого тендера не надо.Я ровно про это и написал. Бюджет стиснут прокрустовым ложем законов. Поэтому удобно работать через субсидии общественным организациям, если они юрлицо. к общественным организациям (т.е. Федерациям по видам спорта) ФЗ о госзакупках не применяется.
09.09.2012 в 08:05 #434040KRANУчастникДля справки.
А в России есть система тендеров?
…
Это для бюджетной организации, в данном случае для управления по спорту.
Для федерации такого тендера не надо.Есть, но на организацию соревнований не распространяется. Тут действуют нормативы.
09.09.2012 в 08:11 #434041abramovУчастникЛет с 5 назад Президент федерации шашек украины Яценко всюду твердил, что приобретения федерации статуса НАЦИОНАЛЬНОЙ надо минимум 14 областных федераций. У нас 27 федеративных структур, поэтому 14 это больше половины.
Набиралось тогда 11 федераций.
Я ему говорю: денег у тебя со взносов достаточно, созванивайся с ведущим шашистом области, договаривайся о встрече, объясни ситуацию, ПРИЕЗЖАЙ туда и с ним составь протокол учреждения областной федерации, даже можешь быть одним из 3-х учредителей, если сами троих не смогут набрать. Они за пару дней пройдут уведомительную регистрацию, чего достаточно. Так можешь и абсолютно все недостающие субъекты проработать.
Послушал, и деньги потратил на полет в Бразилию на Ассамблею секции-64 ФМЖД, которая стратегически ничего не решала — можно было не летать.
Вроде уже набралось этих 14 субъектов, только сдвигов в плюс никаких. Как было — так и осталось.09.09.2012 в 08:18 #434042KRANУчастникПоэтому удобно работать через субсидии общественным организациям, если они юрлицо. к общественным организациям (т.е. Федерациям по видам спорта) ФЗ о госзакупках не применяется.
На получение субсидий свой конкурс, замучаешься отписываться по поводу целевого использования бюджетных средств. Кроме того ограничение суммы, сколько дали тем и довольствуйся.
Мы например только по факту командирования спортсменов перекрываем запланированную сумму в 5-6 раз.09.09.2012 в 08:25 #434043abramovУчастникПоэтому удобно работать через субсидии общественным организациям, если они юрлицо. к общественным организациям (т.е. Федерациям по видам спорта) ФЗ о госзакупках не применяется.
На получение субсидий свой конкурс, замучаешься отписываться по поводу целевого использования бюджетных средств. Кроме того ограничение суммы, сколько дали тем и довольствуйся.
Мы например только по факту командирования спортсменов перекрываем запланированную сумму в 5-6 раз.Ну и как? Удовлетворяют (возмещают) перекрытие? У нас ОБЯЗАТЕЛЬНО удовлетворяют, но.. проблема за счет денег на другие виды. Потом война. Особенно с теми, у кого мероприятия в конце года — им вечно «обрезают».
Поэтому мы стремимся, да и так говорят сами чиновники — берите то что есть сейчас, потом не будет.09.09.2012 в 08:36 #434044JuriУчастникЛет с 5 назад Президент федерации шашек украины Яценко всюду твердил, что приобретения федерации статуса НАЦИОНАЛЬНОЙ надо минимум 14 областных федераций. У нас 27 федеративных структур, поэтому 14 это больше половины.
Набиралось тогда 11 федераций.
Я ему говорю: денег у тебя со взносов достаточно, созванивайся с ведущим шашистом области, договаривайся о встрече, объясни ситуацию, ПРИЕЗЖАЙ туда и с ним составь протокол учреждения областной федерации, даже можешь быть одним из 3-х учредителей, если сами троих не смогут набрать. Они за пару дней пройдут уведомительную регистрацию, чего достаточно. Так можешь и абсолютно все недостающие субъекты проработать.
Послушал, и деньги потратил на полет в Бразилию на Ассамблею секции-64 ФМЖД, которая стратегически ничего не решала — можно было не летать.
Вроде уже набралось этих 14 субъектов, только сдвигов в плюс никаких. Как было — так и осталось.Почему? на данный момент ФШУ уже имеет статус Национальной федерации.
Но какие реальные плоды от такого статуса — не знаю.
Т.к. всё равно много зависит от Министерства.09.09.2012 в 08:44 #434045abramovУчастникЛет с 5 назад Президент федерации шашек украины Яценко всюду твердил, что приобретения федерации статуса НАЦИОНАЛЬНОЙ надо минимум 14 областных федераций. У нас 27 федеративных структур, поэтому 14 это больше половины.
Набиралось тогда 11 федераций.
Я ему говорю: денег у тебя со взносов достаточно, созванивайся с ведущим шашистом области, договаривайся о встрече, объясни ситуацию, ПРИЕЗЖАЙ туда и с ним составь протокол учреждения областной федерации, даже можешь быть одним из 3-х учредителей, если сами троих не смогут набрать. Они за пару дней пройдут уведомительную регистрацию, чего достаточно. Так можешь и абсолютно все недостающие субъекты проработать.
Послушал, и деньги потратил на полет в Бразилию на Ассамблею секции-64 ФМЖД, которая стратегически ничего не решала — можно было не летать.
Вроде уже набралось этих 14 субъектов, только сдвигов в плюс никаких. Как было — так и осталось.Почему? на данный момент ФШУ уже имеет статус Национальной федерации.
Но какие реальные плоды от такого статуса — не знаю.
Т.к. всё равно много зависит от Министерства.В том то и дело, что наши руководители не знают, что с этим статусом делать. Наверное думают, что это автоматически даст денег.
Наивные.
С этим статусом только надо начинать работать, например, если вид национальный, то ввести уроки шашек в школах, в дошкольных учреждениях проводить мероприятия. Где откажут, где пойдут навстречу. Развернуться есть где.
Но, согласитесь, нашему руководству и лично Вам, как вхожему к ним это абсолютно чуждо. Вам только дай призы, а им дай отовсюду.09.09.2012 в 08:45 #434046KRANУчастникНу и как? Удовлетворяют (возмещают) перекрытие?
Не понятен вопрос. Не ставиться вопрос, что мы сначала израсходовали свои деньги. а потом просим у бюджета возместить.
Речь о том, что либо сразу получаются деньги или как минимум издается приказ о командировке. А по итогам года сумма этих расходов существенна.09.09.2012 в 08:52 #434047abramovУчастникНу и как? Удовлетворяют (возмещают) перекрытие?
Не понятен вопрос. Не ставиться вопрос, что мы сначала израсходовали свои деньги. а потом просим у бюджета возместить.
Речь о том, что либо сразу получаются деньги или как минимум издается приказ о командировке. А по итогам года сумма этих расходов существенна.Понятно. А у нас иначе — израсходуй свои даже при приказе и смете, а потом докажи, что их правильно истратил. Вернее, предоставь что правильно истратил. Доказывать это в суде.
Особенно проблема, если мероприятие в начале квартала. Ну никак не хотят дать деньги в этом квартале, а отчитаться за них в следующем. Пробел в законодательстве.
09.09.2012 в 12:05 #434048bajvikУчастникdropash писал(а):
Можно играть в шашечное многоборье.Есть же многоборья в легкой атлетике,пятиборье,триатлон да и многое другое.Можно в шашечный микс. и тогда во многом отпадает «теоретическая подготовка», а на первый план выходят расчёт,комбинационное зрение,понимание позиции,интуиция наконец.
Андрей, спасибо за моральную поддержку. Впрочем, Вы ведь уже и реализуете на практике идею «Шашечного многоборья», о чём, может быть, не все шашисты знают.09.09.2012 в 12:52 #434049bajvikУчастникKRAN писал(а):
Видимо мало кто на этом сайте знает, что Интелиада этого года состоялась не в Лондоне, а в Лилле по прозаической причине по законам Великобритании не только шашки но и шахматы не признаются видами спорта.Уважаемый KRAN, Вы написали, что по законам Великобритании Шашки и Шахматы не признаются «Видами спорта». Интересно, а каков в стране тогда статус у этих Абстрактных игр? Кроме того, именно в Лондоне прошла недавно MSO-Олимпиала. (Mind Sports Olympiad).Термин «Mind Sports» в переводе с английского звучит как «Умственный спорт или, может быть, как «Спорт мышления».
Я на этом сайте поднял тему:»Что такое Шашки?». Ещё одна важная тема, также поднятая мной, это «Интеллектуальная игра для всех». Отзывов ни на то, ни другое, практически нет. Между тем, поговорить-то есть о чём. Например, Владимир Скрабов (если не ошибаюсь, конечно) в одном из постов написал, что включение Секции Рэндзю в состав РФШ — это как бы «ошибка» (хотя уважаемый гроссмейстер этого слова не писал), т.к. Рэндзю — это вроде бы не Шашечная игра. Но согласно мнению «Википедии» — всё-таки Шашечная.
Дилемма получается. Возникает она от того, что нет чёткого определения, что такое Шашки и чем Шашечные игры отличаются от «Не-шашечных». Если брать, например, за основу обязательность боя, тогда Манкала во всех её разновидностях попадает в разряд Шашек, ибо при определённых условиях в Манкальских играх «фигуры» (зёрна, камни) с доски снимаются. Если брать за основу клетчатую доску, тогда Алькуер и другие аналогичные Игры (Замма, Карбага и т.д.) к Шашечным Системам не относятся, но такая точка зрения была бы явно неправильной.
Наконец, вопрос, Шашки — это «Спорт» или нет? С точки зрения некоторых «Энциклопедий» — не Спорт, конечно, так как в Шашечной и других подобных Играх отсутствует сравнение физических возможностей человека. Если брать за основу проведение соревнований, тогда Парикмахерское искусство или, скажем, Музыка — это тоже «Виды спорта». По ПИ. проводится Чемпионат Мира, а по Музыке (или, допустим, Поэзии) — различные Конкурсы, иногда даже называемые «Чемпионатами». Меня лично устраивает понятие «Интеллектуальный спорт» (или «Умственные виды спорта»), но опять-таки, его официально пока никто не принял. Значит, получается, что все вопросы решает только Бюрократия (Международная или, например, Российская), а без решения чиновников уже и «дышать» нельзя. 😥10.09.2012 в 06:40 #434050.ruУчастникЕсть, но на организацию соревнований не распространяется. Тут действуют нормативы.
Вы будите, наверное смеяться, но в ЯО даже на проведение соревнований есть котировки. Бред полнейший, конечно. Но такова се ля ви.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.