Почему шашки глубоко в ж…?

Главная Форумы Форумы на сайте Шашки в России Общие темы Почему шашки глубоко в ж…?

Просмотр 15 сообщений - с 136 по 150 (из 1,058 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #435145
    edvardbuzinskij
    Участник

    Евгений ,то что вы написали абсолютная правда.Я уж с 1977 года(35 лет) работаю тренером и вижу перемены в детях(в шашечном смысле) не в лучшую сторону.
    Наверное жизнь изменилась,люди стали другие и их дети тоже.
    Энтузиазма нет,патриотизма(для меня это важный фактор и показатель) нет;есть только тяга к развлечениям без особого напряжения мозгов.
    (говорю конечно про БОЛЬШИНСТВО)

    #435146
    bajvik
    Участник
    dropash wrote:

    В Го играют, в основном, в Японии, где число игроков составляет примерно половину от их общемирового количества, а в Китае, например, живёт всего порядка 300 профессионалов, что не так уж много, учитывая численность населения. Шахматы (Классические) — это «Мировая игра» и фактически единая для всего Мира, а видов Шашек — много.

    Что касается «успеха» и «элитности». Сянцы в прошлом считались в Китае Игрой для простолюдинов, в отличии от Вэйци. При этом, насколько мне известно, число организованных поклонников Китайских шахмат — порядка 100 миллионов, а тех, кто просто умеет играть — полмиллиарда.

    Как всегда господин «baivik»берётся рассуждать о темах в которых разбирается мягко скажем слабо.
    1.Да в Японии самое большое количество профи в двух лигах около 400 в Китае 300 ,Ю.Корея 90.А во всём МИРЕ сколько профи в те же шахматы?Причем это «чистые» профи зарабатывающие деньги только игрой-контракты,призовые,реклама.В индустрии го занято на несколько порядков больше-«инсеи»-претенденты на диплом профи ,тренеры ,различные функционеры,теле ррадио и пр.журналисты итд.Это проф.го в любительском же количество играющих наверное просто невозможно оценить.Ген прокурор Ю.Кореии 6й любительский дан(очень сильный МС по нашему)
    Командный Чемпионат Европы 32! страны.
    2.Никакие шахматы,будь то европейские или сянцы ,ни в одной стране до 20-30г XXв небыли «игрой для простолюдинов» тем более в средневековом Китае.Кто же позволит «черни» пленять короля(императора) убивать воинов даже на деревянной доске.Японская средневековая пословица «в рендзю играют простолюдины ,в шахмататы играют герои(воины,самураи) ,в го играют боги»

    Андрей, я не понял, о чём Вы со мной спорите? Может подумать, я сомневаюсь, что в Японии в Го играет много людей. Что касается Шахмат, то, вероятно, вся Шахматная элита, если брать в расчёт такой показатель, как Рейтинг, фактически живёт за счёт Игры. Цифр я не назову, ибо просто их не знаю. Другое дело, можно ли элитных Шахматистов назвать «Профессионалами шахмат» или всё же нельзя?! Формально вроде бы нет. Гарри Каспаров пытался в своё время создать Профессиональную Шахматную Ассоциацию (ПША), но из этой идеи реально ничего «не выгорело».
    Что касается Сянци. Во-первых, я имел непосредственное отношение к созданию Российской Федерации Китайских шахмат. По крайней мере, идею её создания Ирине Головиной подал я. И во-вторых, я хорошо знаком с основным российским популяризатором «Восточных шахматных игр» Л.У.Кислюком. Только что переписывался с ним по Скайпу. Так вот информацию о том, что Сянци считались в Китае «Игрой для простолюдинов»,я почерпнул из публикаций Льва Ульяновича. Если Вы считаете, что господин Кислюк лжёт, сами напишите ему об этом. Адрес э-мэйл я Вам могу сообщить.
    По поводу китайской «черни». Интересно, а как бы чиновники смогли проконтролировать, играют крестьяне в Шахматы или нет? Даже, если бы власть очень захотела это сделать. Что касается правил Сянци. Вообще-то, в этой шахматной Игре только один «Король» считается Императором, а второй — это Предводитель мятежников. Но, в общем-то, я не вижу особого смысла спорить с Вами по поводу каких-либо Шахматных игр, ибо во-первых, я всё-таки имею информацию по большинству из них (другой вопрос, насколько она «качественна», но вряд ли я должен отвечать за «лживые» утверждения тех или иных авторов) и во-вторых, тема в этой «ветке» форума — несколько другая…

    #435147
    edvardbuzinskij
    Участник

    ребята давайте не про ГО и т.д…тема же не про то ,что Го….где-то там находятся…. 😳 :?,

    #435148
    Аноним
    Гость


    Да, именно так. Главная ошибка тренеров — начинать тренировки с детьми как можно раньше. Но сознание маленького человечка ещё не готово мыслить серьезными шашечными категориями — это все равно, что обучать детей высшей математике или квантовой физике. Для них шашки начинаются как двигание фишек по клетчатой доске, и, в принципе, такой подход сохраняется и потом. В итоге к периоду взросления мы имеем целые полчища ПСЕВДО-шашистов, зачастую очень амбициозных, тщеславных, …

    Абсолютно и в корне НЕВЕРНОЕ суждение!

    Если так рассуждать, то получится, что детям нельзя вообще заниматься; —
    — ПЕНИЕМ, ибо все равно у них нет слуха/голоса, а ВЕЛИКИМИ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ они никогда не станут!
    — РИСОВАНИЕМ, ибо у них нет пространственного воображения, чувства восприятия внутреннего и окружающего Мира, да и вообще … знаний.
    — ЛЮБЫМ СПОРТОМ, ибо дети еще совсем слабы и многие вообще к спорту не «приспособлены».
    — ХОДИТЬ В ШКОЛУ ВООБЩЕ, ибо многие, абсолютное большинство детей, вообще потом ничего более не достигнут … А из сотни тысяч детей только единицы чего-то достигнут в НАУКЕ …
    — ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ БРАТЬСЯ НИ ЗА ЧТО, ибо все это потом им «никогда не пригодится» …

    Глупости всё это! Если так рассуждать, то и вообще – ЗАЧЕМ ЖИТЬ?!
    И получается именно так, что, а зачем вообще чем-то заниматься, если … «все равно потом ничего путного из этого не получится» …
    И если рассуждать так, как Вы, то ШАШКИ будут ещё дальше! …

    Повторюсь: — самая главная ПРИЧИНА, это наш МЕНТАЛИТЕТ!

    #435149
    pelikesha
    Участник

    Повторюсь: — самая главная ПРИЧИНА, это наш МЕНТАЛИТЕТ!

    А делать то чего нужно?

    #435150
    Аноним
    Гость

    Повторюсь: — самая главная ПРИЧИНА, это наш МЕНТАЛИТЕТ!

    А делать то чего нужно?

    А делать надо то, что делаете Вы, то есть ПРОПАГАНДИРОВАТЬ ШАШКИ и не стесняться того, чем ВЫ занимаетесь, а еще читайте мой пост, который я писал чуть ниже, т.е. НЕ ПЛАКАТЬ и НЕ ПАНИКОВАТЬ, а ДЕЛАТЬ ХОРОШО своё дело! Удачи!

    #435151
    eugene_kon
    Участник


    Да, именно так. Главная ошибка тренеров — начинать тренировки с детьми как можно раньше. Но сознание маленького человечка ещё не готово мыслить серьезными шашечными категориями — это все равно, что обучать детей высшей математике или квантовой физике. Для них шашки начинаются как двигание фишек по клетчатой доске, и, в принципе, такой подход сохраняется и потом. В итоге к периоду взросления мы имеем целые полчища ПСЕВДО-шашистов, зачастую очень амбициозных, тщеславных, …

    Абсолютно и в корне НЕВЕРНОЕ суждение!

    Если так рассуждать, то получится, что детям нельзя вообще заниматься; —
    — ПЕНИЕМ, ибо все равно у них нет слуха/голоса, а ВЕЛИКИМИ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ они никогда не станут!
    — РИСОВАНИЕМ, ибо у них нет пространственного воображения, чувства восприятия внутреннего и окружающего Мира, да и вообще … знаний.
    — ЛЮБЫМ СПОРТОМ, ибо дети еще совсем слабы и многие вообще к спорту не «приспособлены».
    — ХОДИТЬ В ШКОЛУ ВООБЩЕ, ибо многие, абсолютное большинство детей, вообще потом ничего более не достигнут … А из сотни тысяч детей только единицы чего-то достигнут в НАУКЕ …
    — ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ БРАТЬСЯ НИ ЗА ЧТО, ибо все это потом им «никогда не пригодится» …

    Глупости всё это! Если так рассуждать, то и вообще – ЗАЧЕМ ЖИТЬ?!
    И получается именно так, что, а зачем вообще чем-то заниматься, если … «все равно потом ничего путного из этого не получится» …
    И если рассуждать так, как Вы, то ШАШКИ будут ещё дальше! …

    Повторюсь: — самая главная ПРИЧИНА, это наш МЕНТАЛИТЕТ!

    Не надо бросаться в крайности — надо тренировать детей, но только начиная лет с 12-14, тогда многие перечисленные мною пункты отпадают, это будет осмысленный подход, более высокого уровня, игра будет развиваться, шашисты будут читать и даже что-то писать и т.п.

    #435152
    edvardbuzinskij
    Участник

    Раньше да, так и было в 12 и позже начинали заниматься шашками.
    Теперь же в 12 ОН(ОНА) уже 10 разных занятий имеет и на шашки мало кто прийдёт.Скорее на танцы. :-(

    #435153
    eugene_kon
    Участник

    Да, вот так и надо позиционировать нашу игру, мол, это серьезное занятие, раньше 12-14 лет там делать нечего — а то ведь чиновники видят, что на турниры ездят 8-летние, о какой солидности данного вида спорта может идти тогда речь?

    #435154
    Аноним
    Гость

    Не надо бросаться в крайности — надо тренировать детей, но только начиная лет с 12-14, тогда многие перечисленные мною пункты отпадают, это будет осмысленный подход, более высокого уровня, игра будет развиваться, шашисты будут читать и даже что-то писать и т.п.

    А чем отличаются дети младшего возраста от старшего? 😳
    Неужели менталитет детей 12-14 лет, хоть чем-то отличается от тех же детей, но лет 7-8?
    Если отношение ко всему, и в частности к ШАШКАМ, у них «ПОФИГИСТСКОЕ», то оно никак и не изменится.
    А как известно, что МЕНТАЛИТЕТ у людей закладывается и развивается уже после двух недель от рождения. И умственное развитие человека, с ПОНИМАНИЕМ ЖИЗНИ, закладывается с самого его рождения.

    И ЗАДАЧА ТРЕНЕРОВ, как раз и состоит в том, чтобы у детей ВЫРАБОТАТЬ (воспитать) УВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ к ШАШКАМ.

    ==================================================
    МЕНТАЛИТЕТ

    (ментальность) (от позднелат. mentalis — умственный), образ мыслей, совокупность умственных навыков и духовных установок, присущих отдельному человеку или общественной группе.

    #435155
    eugene_kon
    Участник

    Настоящий, сильный, хороший шашист должен:
    •Конечно же, обладать высокой общей и шашечной культурой, хотя бы в общих чертах знать историю шашек, знать имена выдающихся шашистов, их вклад в теорию и практику игры.
    •Пропагандировать свой вид спорта, выступать с сеансами одновременной игры, показывать интересные партии и фрагменты, комбинации и т. д.; Уважительно относиться к младшим по званию и по возрасту коллегам, уметь помочь им, поддержать в трудной ситуации.
    •Вести здоровый образ жизни, иметь достаточно хорошую физическую подготовку.

    В игровом плане ( русские шашки ):
    •Хорошо знать современную теорию дебютов, иметь достаточно широкий дебютный репертуар.
    •Обладать отличным комбинационным зрением, довольно быстро решать любые комбинации, называя финальную позицию.
    •Хорошо владеть как стратегией давления центром, так и стратегией окружения.
    •Знать приёмы борьбы в типичных позициях миттельшпиля; помнить десятки стандартных, известных позиций (гамбитные, симметричные, зажим и блокада фланга и т. д.).
    •Быть знатоком эндшпиля, знать большое количество этюдных идей, разыгрывание стандартных окончаний довести до автоматизма.
    •Постоянно работать над глубиной и точностью расчёта, без напряжения считать варианты длиной 10 –15 ходов.
    •Уметь мыслить нестандартно – то есть жертвы, зажим, создание висячих, временно запертых шашек, пропуск соперника в дамки,
    и так далее – всё это не должно пугать творчески мыслящего шашиста.
    •Обладать психологической выдержкой и терпением при защите трудных позиций.
    •Хорошо играть в блиц, уметь сыграть партию за одну минуту.
    •Обладать хорошей памятью, помнить партии и фрагменты, сыгранные несколько лет назад.
    •Быть тонким психологом – точно оценивать психологическое состояние соперника, его игру, его сильные и слабые стороны,
    знать его любимые дебюты, его игру в эндшпиле, и так далее –
    и на основе всего этого строить свои планы.
    • Уметь анализировать:
    1) конечно, свои и чужие партии, проверять теоретические публикации, искать ошибки, развивать самостоятельное мышление, открывать новые идеи.
    2)быть самокритичным, уметь анализировать свою игру в целом,
    своё понимание шашек.

    #435156
    Аноним
    Гость

    Настоящий, сильный, хороший шашист должен:
    •Конечно же, обладать высокой общей и шашечной культурой, хотя бы в общих чертах знать историю шашек, знать имена выдающихся шашистов, их вклад в теорию и практику игры.
    •Пропагандировать свой вид спорта, выступать с сеансами одновременной игры, показывать интересные партии и фрагменты, комбинации и т. д.; Уважительно относиться к младшим по званию и по возрасту коллегам, уметь помочь им, поддержать в трудной ситуации.
    •Вести здоровый образ жизни, иметь достаточно хорошую физическую подготовку.

    В игровом плане ( русские шашки ):
    •Хорошо знать современную теорию дебютов, иметь достаточно широкий дебютный репертуар.
    •Обладать отличным комбинационным зрением, довольно быстро решать любые комбинации, называя финальную позицию.
    •Хорошо владеть как стратегией давления центром, так и стратегией окружения.
    •Знать приёмы борьбы в типичных позициях миттельшпиля; помнить десятки стандартных, известных позиций (гамбитные, симметричные, зажим и блокада фланга и т. д.).
    •Быть знатоком эндшпиля, знать большое количество этюдных идей, разыгрывание стандартных окончаний довести до автоматизма.
    •Постоянно работать над глубиной и точностью расчёта, без напряжения считать варианты длиной 10 –15 ходов.
    •Уметь мыслить нестандартно – то есть жертвы, зажим, создание висячих, временно запертых шашек, пропуск соперника в дамки,
    и так далее – всё это не должно пугать творчески мыслящего шашиста.
    •Обладать психологической выдержкой и терпением при защите трудных позиций.
    •Хорошо играть в блиц, уметь сыграть партию за одну минуту.
    •Обладать хорошей памятью, помнить партии и фрагменты, сыгранные несколько лет назад.
    •Быть тонким психологом – точно оценивать психологическое состояние соперника, его игру, его сильные и слабые стороны,
    знать его любимые дебюты, его игру в эндшпиле, и так далее –
    и на основе всего этого строить свои планы.
    • Уметь анализировать:
    1) конечно, свои и чужие партии, проверять теоретические публикации, искать ошибки, развивать самостоятельное мышление, открывать новые идеи.
    2)быть самокритичным, уметь анализировать свою игру в целом,
    своё понимание шашек.

    Концептуальный проект — «Кодекс ШАШЕЧНОГО, ВЕЛИКОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО будущего»! 😳 :) :) :)

    #435157
    edvardbuzinskij
    Участник

    Дело в том что тренера не виноваты; Есть группы начальной подготовки 1 год обучения;там указан возраст напр.7-9 лет. ТРЕНЕР НЕ МОЖЕТ ТУДА ВЗЯТЬ старших (разве что не в СПИСОК……так сказать по-тихому) А старшие-12-14 лет теоретически НЕ МОГУТ попасть в группы напр. Совершенствования мастерства ;ТАМ уже ДОЛЖЕН БЫТЬ 2-1 РАЗРЯД(у нас в Литве для всех видов спорта; категория-2-1……Абсурдная система придуманная глупцами от спорта….но теперь не об этом….)А его разряда(категории)пока же и НЕТ….. Короче крутимся….Если б всё делать бюрократически,как требует начальство ,НИЧЕГО бы путного и не вышло.
    Раньше НЕ БЫЛО чемпионатов Мира и Европы и СТРАН до 10,13(64-100) ….Попробуй не поучаствуй….(как тренер с учениками)…Кому ты будешь тогда нужен….как тренер. 😳

    #435158
    muster
    Участник

    Шашки попали так глубоко потому, что развалилась система функционирования спорта в целом. Нарушилась система проведения турниров, отборов, произошла девальвация спортивных званий. Если раньше в шашки, шахматы приходили, чтобы чего-то в этой жизни достичь, хотя бы поездок на престижные турниры, то сейчас открылось очень много видов деятельности, которые могут человеку принести и какой-то доход и удовольствие… Сейчас человек, пришедший в шашки, ничего не имеет и не надо удивляться, что, по завершении обучения в спортивном кружке или секции по шашкам (или по шахматам), он заканчивает и с этим делом вообще. Если про турниры… возьмем стоклетки. Где взрослому шашисту выступать в турнирах?? Чемпионаты области и города не в счет. Как на них попасть? За свои деньги? Извините, мало кто на это решится. Не поедешь же из центра России например в Якутию? Во времена СССР была если не идеальная, то рациональная система турниров: чемпионаты спортивных обществ, вузов, армейские соревнования. Все это обеспечивалось финансово: судейство оплачивалось, проезд, питание и проживание тоже. Выплачивались стипендии одаренным спортсменам, была широко развита сеть шахматно-шашечных клубов с непременными штатными ставками. Оплачивался труд инструкторов, методистов, тренеров…. Где это все сейчас???? Клубы все растащили ушлые бизнесмены. А чиновникам ничего не нужно… Как найти выход из ж… — это тема другого разговора, в другой теме форума.

    #435159
    muster
    Участник

    А если затронуть тему про федерацию, то это полная ж… С чьего повеления шашками (то есть федерацией шашек России как официальной структурой) управляет команда русачей? Все эти президенты, вице-президенты, замы и т.п. они не заботятся о всем спектре развития шашек, а рдеют только за русские! Как правильно заметил гроссмейстер Чижов, на стоклетки уже ничего не остается, так как все потрачено на русские. Это не только на крупном уровне сказывается, а и на местах. Если человек занимается стоклетками, а всюду играют только в русские шашки, он никогда не попадет ни на чемпионат России, никуда. А кто мне скажет, почему в России проводятся где-то первенства федеральных округов по шашкам-100, а где-то, в частности, в ЦФО, его не проводят? Это просто удивительно и возмутительно! Пока мы не заставим чиновников проводить что-то для шашистов, выбивать деньги на это, все останется как и раньше.

Просмотр 15 сообщений - с 136 по 150 (из 1,058 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.