- В этой теме 1,057 ответов, 44 участника, последнее обновление 10 лет, 10 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Кстати, почему Пан-американцы играют слабее Африканцев — мне тоже всегда было интересно. Т.к. суть развития шашек в этих регионах одинаковая — просто играют, нет тренеров.
Но почему-то африканцы сильнее намного.
Причем, большинство, Пан-американцев — это в прошлом те же Африканцы…Ответ простой — в Африке безработица достигает 90%, поэтому у большинства игроков есть время и играть, и изучать. В Латинской Америке население в основном или работает, пускай и на копеечных работах, или пытается найти работу. Так сказать менталитет разный.
В СССР и других странах 3-го мира добиться успехов в спорте иногда был единственный способ хоть как то состояться в жизни, поэтому был такой жёсткй профессиональный подход. Сегодня ситуация в постсоветскх странах слегка размыта 😳
Но для африканцев любая возможность выезжать и получать ЛЮБЫЕ призы — частенько единственная возможность не подохнуть с голода.
Кстати, почему Пан-американцы играют слабее Африканцев — мне тоже всегда было интересно. Т.к. суть развития шашек в этих регионах одинаковая — просто играют, нет тренеров.
Но почему-то африканцы сильнее намного.
Причем, большинство, Пан-американцев — это в прошлом те же Африканцы…Ответ простой — в Африке безработица достигает 90%, поэтому у большинства игроков есть время и играть, и изучать. В Латинской Америке население в основном или работает, пускай и на копеечных работах, или пытается найти работу. Так сказать менталитет разный.
В СССР и других странах 3-го мира добиться успехов в спорте иногда был единственный способ хоть как то состояться в жизни, поэтому был такой жёсткй профессиональный подход. Сегодня ситуация в постсоветскх странах слегка размыта 😳
Но для африканцев любая возможность выезжать и получать ЛЮБЫЕ призы — частенько единственная возможность не подохнуть с голода.
Александр, ну Вы и юморист! … Вы считаете, что СССР был одной из стран 3-го Мира?? Право, смешно … Юмор уважаю, но всему своё место.
Как бы и кто не относился к СССР, но сравнивать теперешнюю Россию и СССР даже стыдно, тем более, что приравнивать СССР к странам 3-го Мира. Я не иронизирую, а констатирую!
СССР была СВЕРХ-ДЕРЖАВА !! И как бы кто-либо не пытался обсирать СССР, но он никогда не сможет привести ни одного примера, каким можно было бы ОТНЕСТИ СССР к странам 3-го Мира. Другое дело, что много чего нам тогда не нравилось в СССР, но … но … но … НЫНЕШНЯЯ РОССИЯ и в подметки не годится тогдашнему СССР !!Ответ, видимо, тоже ясен: — да потому, что там играют в шашки-64 (!), а чемпионат по 100 — навязанный.
Уверен, если они будут проводить чемпионаты по 64, то смогут достойно конкурировать и с европейцами.
Это, все равно, что бразильцам навязать — хоккей … Надо дать им возможность ИГРАТЬ в то, во что они сами хотят играть …Ого, какие обобщения. Вы уверены, что в этих странах или в большинстве из этих странах, или в часть этих стран (шашисты которых принимают участие в чемпионатах Американского континента) стоклеточные шашки навязаны? Откуда такая уверенность?
Вам, надеюсь, не нужно обьяснять, что в Нидерландах и Франции шашки на 64 доске почти не известные (отдельные энтузиасты есть, чуть боллее они активные в Франции. Но только отдельные), голландцам и французам хорошо известные стоклеточные шашки (не только живущими в этих странах, так как стоклеточные шашки — известная игра в этих народах, больше — среди голландцев, меньше — среди французов).
Теперь вот посмотрим на страны, шашисты которых участвовали в чемпионате Америки этого года. США и Бразилию «трогать не будем».
Кюрасао — «самоуправляемое государственное образование, субьект федерации в составе Королевства Нидерландов».
Аруба — «самоуправляемое государственное образование, субьект федерации в составе Королевства Нидерландов».
Остров святого Мартина — «является самым малым в мире обитаемым островом, одновременно управляемым двумя независимыми правительствами. Северная часть острова является заморской общиной Франции Сен-Мартен, а южная является самоуправляемым государством со значительной автономией (status aparte) в составе Королевства Нидерландов и называется Синт-Мартен.»
Суринам — бывшая колония Нидерландов, позже — «Присоединенная територия Нидерландов», получившая независимость только в 1975 году.
Гваделупа— бывшая французская колония, теперь — заморский департамент Франции, еще называется и как Французскии департамент Гваделупа.
Гаити — единственное независимое государство в Америке, где преобладает французский язык (и одно из двух государств в Америке
, наряду с Канадой, где французский язык является государственным). Думаю, комментарий излишние.
Доминиканская республика — некоторое время была колонией Франции.
Тринидад и Тобаго — в эти острова много французов приехало в конце 18 века.
Барбадос и Коста Рика — да, в этих странах более менее яркого «французского или голландского» следа не замечено.
В чемпионате этого года не участвовали канадцы, но о «французах в Канаде«, по моему, всем известно (Квебек — французский. Квебек — первая по площади и вторая по населению провинция Канады с такими городами, как Монреаль и Квебек).Совершенно ясно, что 100 клетки НАВЯЗАНЫ ВСЕМ странам,включая все постсоветские страны и являются неестественной ненародной и нетрадиционной игрой. Так уж получилось, что там, где есть(ПОКА) тренера по 100,или КАКИЕ-ТО СТАРЫЕ КАДРЫ(ИГРОКИ) с советских или социалистических времён, то там (ЕЩЁ) 100 клетки держатся на плаву…..
Но с другой стороны нельзя не признать,что стоклетки игра намного богаче и сложнее 64 клеток…..А кому в наше время нужна сложность??? Раздумья,ньюансы,тонкости….времён Андрейко,Сейбрандса,Вирсмы,Дыбмана….кому они сейчас нужны?? Ушло время творцов и мастеров;теперь время компиляторов и подмастерьев.Ответ, видимо, тоже ясен: — да потому, что там играют в шашки-64 (!), а чемпионат по 100 — навязанный.
Уверен, если они будут проводить чемпионаты по 64, то смогут достойно конкурировать и с европейцами.
Это, все равно, что бразильцам навязать — хоккей … Надо дать им возможность ИГРАТЬ в то, во что они сами хотят играть …Ого, какие обобщения. Вы уверены, что в этих странах или в большинстве из этих странах, или в часть этих стран (шашисты которых принимают участие в чемпионатах Американского континента) стоклеточные шашки навязаны? Откуда такая уверенность?
Вам, надеюсь, не нужно обьяснять, что в Нидерландах и Франции шашки на 64 доске почти не известные (отдельные энтузиасты есть, чуть боллее они активные в Франции. Но только отдельные), голландцам и французам хорошо известные стоклеточные шашки (не только живущими в этих странах, так как стоклеточные шашки — известная игра в этих народах, больше — среди голландцев, меньше — среди французов).
Теперь вот посмотрим на страны, шашисты которых участвовали в чемпионате Америки этого года. США и Бразилию «трогать не будем».
Кюрасао — «самоуправляемое государственное образование, субьект федерации в составе Королевства Нидерландов».
Аруба — «самоуправляемое государственное образование, субьект федерации в составе Королевства Нидерландов».
Остров святого Мартина — «является самым малым в мире обитаемым островом, одновременно управляемым двумя независимыми правительствами. Северная часть острова является заморской общиной Франции Сен-Мартен, а южная является самоуправляемым государством со значительной автономией (status aparte) в составе Королевства Нидерландов и называется Синт-Мартен.»
Суринам — бывшая колония Нидерландов, позже — «Присоединенная територия Нидерландов», получившая независимость только в 1975 году.
Гваделупа— бывшая французская колония, теперь — заморский департамент Франции, еще называется и как Французскии департамент Гваделупа.
Гаити — единственное независимое государство в Америке, где преобладает французский язык (и одно из двух государств в Америке
, наряду с Канадой, где французский язык является государственным). Думаю, комментарий излишние.
Доминиканская республика — некоторое время была колонией Франции.
Тринидад и Тобаго — в эти острова много французов приехало в конце 18 века.
Барбадос и Коста Рика — да, в этих странах более менее яркого «французского или голландского» следа не замечено.
В чемпионате этого года не участвовали канадцы, но о «французах в Канаде«, по моему, всем известно (Квебек — французский. Квебек — первая по площади и вторая по населению провинция Канады с такими городами, как Монреаль и Квебек).Согласен.
Именно эти страны и являются организаторами Пан-американского движения. А возможно ими руководят голландцы.За исключением Барбадоса. Всем известный чекерсист Рон Кинг, именно оттуда.
Про Коста-Рику не знаю.Я же говорил больше О других странах. Которые перечислил А. Пресман. И тех, которых нет среди участников.
Т.е. чтобы привлечь их к Делу — Пан-американский ч-т по 64 был бы не лишним!Аникеев писал:
Я же говорил больше О других странах. Которые перечислил А. Пресман. И тех, которых нет среди участников.
Т.е. чтобы привлечь их к Делу — Пан-американский ч-т по 64 был бы не лишним![/quote]Вряд ли что-то даст чемпионат по русским или бразильским-64.
Даже влияние СССР на Кубу не дало ни одного игрока. Не те традиции там, а испанские.
Будут только США и Канада и если еще жив Динерштейн из Мексики.
Да и на первые игры в Пекин по 64 оттуда никого не было. Кроме из Чили (если помню — Майрова).А так там либо английское влияние (чекерс) либо испанское (какие шашки пока не знаем), либо португальское (бразильские).
О французском и голландском влиянии мы уже знаем (1000).То есть нужно комплексное мероприятие по всем видам 64 (и вбок и поперек). Работы не початый край.
Но все это иллюзии, т.к. везде, даже на Кубе, шашки не есть ВИД СПОРТА.
offtop
Александр, ну Вы и юморист! … Вы считаете, что СССР был одной из стран 3-го Мира?? Право, смешно … Юмор уважаю, но всему своё место.
Как бы и кто не относился к СССР, но сравнивать теперешнюю Россию и СССР даже стыдно, тем более, что приравнивать СССР к странам 3-го Мира. Я не иронизирую, а констатирую!
СССР была СВЕРХ-ДЕРЖАВА !! И как бы кто-либо не пытался обсирать СССР, но он никогда не сможет привести ни одного примера, каким можно было бы ОТНЕСТИ СССР к странам 3-го Мира. Другое дело, что много чего нам тогда не нравилось в СССР, но … но … но … НЫНЕШНЯЯ РОССИЯ и в подметки не годится тогдашнему СССР !!СССР была СВЕРХ-ДЕРЖАВА !!
ну это вы юморист. или суперфанатик времён СССР.
каком это смысле сверх-держава? (имели атомную бомбу, громадную армию и всё?)
деньги которые использовали, можно было разменят свободно во всём мире?
советские люди могли ехат на какой угол земли угодно (хоть на острова тихий океан) и их там уважали?
жильё, автомашины, компютера, техника, еда, обувь, одежда в гражданов СССР напоминала вам скорее сверх держава или стран 3 мира?
или всё это пропаганда лживая.
не хочу никого обижать, у каждого свой родной дом дорогой, но есть и другие мнения
а нынешная россия, прогресс есть, уже россияни не представляются глухо-немыми агрессивными марсиянами
обретают общечеловеческие очертания…offtop
Александр, ну Вы и юморист! … Вы считаете, что СССР был одной из стран 3-го Мира?? Право, смешно … Юмор уважаю, но всему своё место.
Как бы и кто не относился к СССР, но сравнивать теперешнюю Россию и СССР даже стыдно, тем более, что приравнивать СССР к странам 3-го Мира. Я не иронизирую, а констатирую!
СССР была СВЕРХ-ДЕРЖАВА !! И как бы кто-либо не пытался обсирать СССР, но он никогда не сможет привести ни одного примера, каким можно было бы ОТНЕСТИ СССР к странам 3-го Мира. Другое дело, что много чего нам тогда не нравилось в СССР, но … но … но … НЫНЕШНЯЯ РОССИЯ и в подметки не годится тогдашнему СССР !!СССР была СВЕРХ-ДЕРЖАВА !!
ну это вы юморист. или суперфанатик времён СССР.
каком это смысле сверх-держава? (имели атомную бомбу, громадную армию и всё?)
деньги которые использовали, можно было разменят свободно во всём мире?
советские люди могли ехат на какой угол земли угодно (хоть на острова тихий океан) и их там уважали?
жильё, автомашины, компютера, техника, еда, обувь, одежда в гражданов СССР напоминала вам скорее сверх держава или стран 3 мира?
или всё это пропаганда лживая.
не хочу никого обижать, у каждого свой родной дом дорогой, но есть и другие мненияа нынешная россия, прогресс есть, уже россияни не представляются глухо-немыми агрессивными марсиянами
обретают общечеловеческие очертания…Прежде, чем спорить о чем-то, надо знать предмет спора…
Что такое — СВЕРХДЕРЖАВА?
Это умение влиять на мировые процессы и продвигать свою идеологию в мире. ( http://colonelcassad.livejournal.com/948880.html )
================================================
Сверхдержа́ва — государство с колоссальным политическим, экономическим и военным (обязательно включая стратегическое ядерное оружие в современном мире) превосходством над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами)[1].Сверхдержава — очень мощное государство с огромным культурным, политическим, экономическим и военным потенциалами, обладающее превосходством над большинством других государств, которое позволяет ему осуществлять гегемонию не только в своем регионе, но и в самых отдаленных точках планеты. ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0#cite_note-.D0.91.D0.90.D0.9F.D0.AD-2 )
================================================… СССР была СВЕРХ-ДЕРЖАВА !! И как бы кто-либо не пытался обсирать СССР, но он никогда не сможет привести ни одного примера, каким можно было бы ОТНЕСТИ СССР к странам 3-го Мира. Другое дело, что много чего нам тогда не нравилось в СССР, но …
1987 в конце СССР мой знакомый прилетел в гости в мелбоурне, австралия.
и рассказал многое.
с советским пасспортом на границе держали около 3 часа. а английскими, францускими, японскими паспортами сразу, не более 5 минут.
советские рубли в никакие банки не меняли на местные доллары. но франки, фунты, и даже лиры поменяли.в чём заключается это мистифическое влияние, если даже деньги и пасспорт государство считаются как будто из 3го мира?
Про 67 год плохо помню, мал еще был. Мне почему вспоминаются мои годы юности начало 70 гг. В деревне нашей открылась ДЮСШ. Сколько радости то у меня мальчишки было, записался сразу на лыжи, баскетбол, волейбол,н.теннис, штангу. Конечно, вскоре остались только лыжи и шахматы. Шашки пришли ко мне несколько позднее. В магазине в нашем деревенском, чего только не было. Вот с этим набором продуктов, я ушел в армию. А хлеб то какой был! Пришел из армии , и словно чума по стране прошлась ничего не стало пожрать. А далее талоны. Подозреваю, что мы при СССР прожили ровно две чумы, которые в конечном итоге привели к гибели государства. Выскажу свое предположение — первая чума это Олимпиада 80, где как оказалось возникли такие долги, от которых мы не оправились. А потом пришла вторая чума при Горбачеве, сухой закон. Вот он то и добил окончательно СССР. Страна потеряла монополию на производство водки. И все!
Вечер воспоминаний… бля…Какое отношение имеют братья по крови Сталин и Гитлер к теме шашки в ж….??!?
Во времена СССР шашкам как спорту и как хорошему, увлекательному занятию для детей и молодёжи было в 100 раз лучше ,чем сейчас.Хорошо, что есть что вспомнить. Хуже, когда память отшибет.
Когда тема иссякнет — напишу итог почему они там-то в ж…, а там-то в мозгах каждого.
Намек сделаю сейчас: напишу как у нас десятилетиятиями в шашки заставляли играть всех, всех и всех!
Помните — я писал о курсовой работе по шашках. Это уже последствие тех времен.Итог. Шашки там всегда находились, а надо их поднять на метр выше, т.е. до мозгов. Там в Ж… находится почти все и сейчас.
Подняли шашки на метр выше японцы (имею ввиду ГО), голландцы. Сейчас пытаются якуты. Пытались принудительно и СССР. Многие регионы послушались приказу, в том числе и наша Винниччина. Большинство на приказ забила. Там и находятся шашки там где и положено.
Вот игра в дурака почему-то на метр выше.
А не там находится образование, благополучие, семья, иногда излишества.
Сколько ДЮСШ не открывай – никакого толку.
Пример: откроем всюду ДЮСШ по стрельбе. Будет всплеск.
Нет, нет и еще раз нет.
А скажем после 3-го класса ученик если хочет продолжить в нормальной школе учится, то должен выбить 30 из 50. Не выбьет – иди в школу для низших. Вот это и есть развитие.
Надеюсь, все поняли и тему можно закрыть.Японцы поднимают го с рэндзю, голландцы — шашки-100, американцы — чекерс, русские — шашки-64(русские) и в итоге шашки все равно в ж…. и это во многом потому, что нет единой игры для всего мира. Играли же многие страны в международные шашки — это была единая форма международного соперничества. Сейчас все размыто, русачи проводят свои чемпионаты мира, голландцы свои по 100. Так все и будет всегда, пока не будет объединения и решения по каким правилам выяснять настоящее чемпионство по виду спорта шашки.Печальная судьба шашек.Другая перспектива (она уже постепенно осуществляется)- раздробление шашечных игр и создание независимых федераций по отдельным разновидностям шашек. И будут проводить чемпионаты мира по рэндзю, го, чекерсу, 100, 64 рус., 64 браз., 64 итал.,……. отдельные мелкие мало кому нужные федерацишки.
Японцы поднимают го с рэндзю, голландцы — шашки-100, американцы — чекерс, русские — шашки-64(русские) и в итоге шашки все равно в ж…. и это во многом потому, что нет единой игры для всего мира. Играли же многие страны в международные шашки — это была единая форма международного соперничества. Сейчас все размыто, русачи проводят свои чемпионаты мира, голландцы свои по 100. Так все и будет всегда, пока не будет объединения и решения по каким правилам играть всему миру.Печальная судьба шашек.
Ну уж не все так плохо. Японцы рэндзю вряд ли поднимают в мире, шибко моща у них тонка. Да и в рэндзю играют тож по разным правилам, между прочим и тоже договорится ни кто не может, и даже в нашей стране уж 30 лет ни кто не договорился. Судя по нашей стране, оценивая обстановку по шашкам 100 можно сказать, до доминирования стоклеток в России ох как далеко. Я просто сужу по количеству и составу двух соревнований в России — чемпионата России и кубка России. Если чемпионат уступал чуть -чуть в качественном составе, то хоть регионов было удовлетворительно. То про Кубок можно сказать, одно состав, чуть посильнее за счет участия трех ведущих гроссмейстеров, но количество регионов стремится к 1-3 регионам. То о каком доминировании речь может идти. Я раньше заходил на сайт курника, количество играющих европейцев в бразильские шашки в разы превышает количество играющих в сотки, и количество играющих у них в сотки в разы превышает например играющих на гамблере. И очно думаю, что такая же картина. На что известный фестиваль опен Чеш в Пардубице, и только два небольших турнирчика в сотки и чешские шашки. И только в нескольких регионах России, где активно пропагандируется именно стоклетки, количество турниров достаточное, но все равно меньше чем турниров в русские. Просто таковы реалии жизни.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.