- В этой теме 38 ответов, 6 участников, последнее обновление 13 лет, 4 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
Продолжим «разбор полетов» Лепшича.
Отвечать ему в его же стиле мне не позволяет воспитание.
Потому не ждите сенсаций!Сначала даю ссылку ( а не как это делает Пиздец из Новопиздецка ; перепечативая чужих там страниц и это перепечативая не на своем , а на чужем сайте — вредить самом господину А.Кандаурову и делая его нечестным человеком , что это разбойнику разрешает .
Это вероятно соломинка для утопающего?…
В свое время Цыдик пытался «давить на психику» Кандаурову, сейчас Лепшич (младший брат Цыдика) делает то же самое — давит на психику Кандаурову.
Это больше похоже на ДОНОС.Впрочем, если Александру захочется поборечь нервы, я думаю, он мне скажет — и тогда я перенесу тему на свой форум. Там тоже есть «Вокруг композиции и композиторов».
Начал он безобразием и провоцированием когда мне выслал соболезнование по поводу бомбардировки Сербии от самолетов НАТО
Это ЗНАКОВОЕ сообщение…
Маленькое отступление.
Была большая страна! СССР. Не вдаваясь в политику и историю, скажу, что мы все — от белоруса, до казаха — чувствовали себя жителями одной большой Родины, не зависимо от того что была и маленькая Родина. У каждого своя.
И вот Союз распался. В разных местах начались междуусобицы: Сумгаит, Новои, Рига, Вильнюс, Тбилиси, Карабах, Приднестровье… А в Новейшей истории войну Грузии с Россией…
(Слава Богу белорусы ни с кем не воевали!)
И каждый раз мне было больно. Все такие войны воспринимались как война в своем доме. Больно, горько, обидно…
И никогда я не радовался тому, что кто-то в междуусобице победил!
Была не очень большая страна! Югославия. Не вдаваясь в политику и историю, скажу, что в Союзе всегда по доброму относились к «братушкам славянам». И вот Югославия распалась. Распалась с болью! Припомнились старые обиды. (Сербы никогда не забывали фашиствующих усташей, и их геноцид против сербов… )
Однако, один из хорватов воспринял НАТО-вские бомбордировки соседней Сербии, если не с радостью, то с преступным безразличием… (И это тоже говорит о нем, как о «человеке»…)
А я, дурак, думал, что НАТО-вские бомбардировки горе для всей бывшей Югославии…
И сейчас у меня зреет отвращение…
Я общался с человеком, которому братское горе в радость… 😈http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%F2%E0%F8%E8#.D0.93.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D1.86.D0.B8.D0.B4
http://www.srpska.ru/article.php?nid=13372Остально все шклудовщина и фантазии человека который как вурдалак должен кому то сосать кров.
Ну а где конкретный ответ на конкретный вопрос???
Лепшич чуть раньше говорил, что «научился проверять решения программой». Спрашиваю — базы окончаний (5-ка и 6-ка) там есть (а раньше спрашивал как их приобрести). И каждый раз в ответ какое-то взбешенное словоблудие… (По примеру того, что приведено выше в цитатке).
Говорю — я английского не понимаю — разъясни, помоги. И снова в ответ какое-то взбешенное словоблудие… И с психозом… И по нарастающей… И с оскорблениями…
Спасибо! КореФАН!Мне ваша завистливость отвратительна !!
Спасибо на добром слове!
Зависти к вам у меня нет. Есть только отвращение.Но главное в своё время я понял — если хочешь о чем-то спросить (хочешь проконсультироваться) и ты МАЗОХИСТ, то обращайся за помощью к Лепшичу. Если же ты не мазохист, то сдайся в гестапо.
БЕЗ ЛЕПШИЧА (помогли другие люди!) я всё узнал.
А соточная программа с базами мне нужна ДЛЯ ПРОВЕРКИ композиций соревнований на брак! Ну и свои заодно проверил бы.
Сейчас ДРАГОН ДРАУГХТС с этой задачей более менее мне помагает справляться.
Ну и наконец — соточные этюды я составлял редко (не мое это), и скорее всего не буду составлять. Разве что только для того, чтобы «увеличить количество участников»… Однако, если поставить задачу (!), и если иметь хорошего помощника (!), то и я, И КТО УГОДНО (!) смог бы выслать на Чемпионат Мира достойную подборку. А то и выиграть. Но есть и другие дела!!! 😆 😆 😆Ну а всё остальное ЮРОДСТВО «пластилинового чемпиона» не заслуживает внимания.
…Собственно, не заслуживало внимания и то, на что я ответил (и так давно ясно «кто есть ху»), но надо было снять напряжение, «побив грушу»… 😆
По просьбе Аллигранта Александровича Лукьянова, публикую его реагирование на прочитанное в данной теме:
Ср 25 мая 2011 13:35:54
День добрый,Петр!
Пошлите Тамбовского» зопоржца»послание Х(…)ватскому пластилиновому…
Поправка приминеие в жаргоне нецензурных слов их смысла. Уважаемый Миленко, когда ВАМ досадили, (то мы посылаем, в обиходе, куда подальше)наверное ВЫ это хотели сказать Петру, но Вы ошиблись не дописав одну буковку У. Смысл слово совсем другой. Ну как Маленко и Миленко ВАМ разница заметна. Но имейте ввиду посылая опонета(недоброжелателя) В ту самую, откуда ВЫ и МЫ все
взятые!!. И без,которой МЫ жить не можем , не делает ВАМ честь. Используя это ругательное слово ВЫ оскорбили, унизили свою женскую родную,близких людей. А сколько «копий»судеб, жизнь пострадало от этого слово,Пример Доменик Строс Кан.С его миллиар. Позарился.Уму не постижимо.
Используя ругательное слово к городу откуда ВАШ недоброжелатль Вы переименовали город больше ничего. И с удовольствием пользуетесь каждый раз без надобости. Предлогаю Петру переименовать.
Х(…)ватию, а «датское королевство, Х(….)ваское. С новым пластилиновым вице призидентом.
Переиначили место происхождение двух оппонентов. Воспользуемся спортив.терминологией -ничья.
По поводу неудачного сочувствие Петра бобмометание по Сербии. Миленко советую (подьебните -непристойное слово Петр поймет) Поповоду хромоты»белорусского зайчика» Также ничья.
Применяя слово (……) к данному чел. Петру из Ново (……), к городу куда нешло. А к человеку за глаза.
Все что твоей душеньки угодно можешь говорить . А на прямую пускай он за тысячу верст не пристойно. Стыдно за ВАС с 7 знанием языка. Судейские взаимоотношение. Нареканий, Недовольные.
Хоть пруд-пруди. Отчего. Почему. Откого. И как. А все просто. Побыстрее. Получить звание. Ни чего зазорногоя не вижу. Вы гроссм. помоги другому получить это звание. Петр неспроста обращался
поделится с ним знанием Вашей прогр.Петр получил отворот поворот. Как разценить ваш отказ.
Скупостью. Скупердяйством. Правила разработаные для оценки компо Витошкиным, Становским (царство ему небесное) дай б.. и нам так говорили. Большое спасибо «.Шашкокопатили, старатили» солидарны со мной. (Всего то нас чел.так 20) Вот , где димография низка и с каждым хуже. Причины Вашего недовольства конкурса Литеува-10, где сдругом разделили с 1-4места. По этому случаю надо это событие отметить в кругу друзей, единомышлеников. Электрон. связь это позволяет в определенное время. Примерно по Хорватии 10 утра, а в Израелечас дня. От нас получит поздравление и троекратное
виват . Так как ВЫ в ЕВРозоне. А ВЫ развязали ни чем не обоснованую БУЧУ. Начались придирки к Соломоновичу из-за каких-то 5 копеек. В таких случаях у нас употребляют УМНЫЙ промолчит, а ДУРАК не догадается. А если хотите быть правдолюбцем и искрено помочь ШАШЕЧНОЙ компо. Нужно,чтобы у нас , в нашем царстве небольшом был МИР и БЛАГОДУШИЕ. ЛЮБЕЗНОЕ общение,соревнование.
А пока не разработана электро.программа судейства. Хулить не будем,что имеем, а судей уважать, и ублажать будем. На Ваш взгляд мои творческие достижения в разделе этюда на 64д. с моим
преклоным возрастом на что «тянут».С уважительным почтением Аллигрант
Аллигрант Александрович, а вот вам и ответ Лепшича (и слава Богу, что такой!):Просьба к рускоязычным пользователям МиФ.
Там на ШвР в популярной теме «Синга» из «Ню Синг-Синга» под названием Признаки чемпионского зазнайства ? появился текст которого я очень хотел бы прочитать на русско-русском языке. Я понял что там «психоСинг» в введинии написал , но дальше я всерёз не понимаю.Клянусь , но не понимаю ! 😯
Отдельно слова как то русские , но смысл вылавливаю частично и заню что человек какой то там недоволен очень чем то , но ещё раз : не понял.
Я могу сердиться на Петра сколько угодно, но я смог всегда сделать перевод. Понимаете , я вашего Вознесенского переводил и не имел трудностьей , я самогон там с домашнимы , у вас безпризёрнымы , пил — тоже все «понимал». Слово понимал в кавычках , потому что не всегда какой то намек , шутку , понимаешь …
Очень благодарю заранее на переводу. Даже Петра прошу если может помочь. А тот мужик который мне или Петру обращается ( даже этого не совсем понял ) он русский или иностранец ?! Если мне обращается , то наверняка и оставил адрес , где я ему могу ответить. Мне кажется что Интернет не место на котором я этого могу сделать , так как мы и не понимаем друг друга ( это я всерёз говорю — не понимаем ; если бы понял то я никого не просил бы переводить ). Единственное что я точно знаю что человека зовут Аллигрант Александрович Лукьянов и что я чем то очень его обидел. Понял и что хотел что то сказать чтобы я понял. Но я не понял и потому : просьба. Помагайте. Нет , не издеваюсь. Мне этот текст понятный именно так как и если бы мне арабским шрифтом написали какое предложение на руском или свахили.
Возможно это через Google переводчика сделан текст с ХY яазыка на русский ?
Ну и продолжение:Просьба к рускоязычным пользователям МиФ.
Миленко, я внимательно просмотрел текст. Могу подтвердить — он написан по русски. Слушай, а тебе так уж нужен этот перевод ?! Понимаешь в чём дело, это типичное построение фраз и предложений по американски 😆 : особо не заботясь о падежах, роде и склонениях набрысывать ключевые слова в любом порядке, а уж читатель сам выстраивает их как надо.
Если я правильно уловил смысл — Пётр радуется твоему возвращению в форум и пытается наладить какие-то мосты для примерения. Он, страшно даже сказать — кажется пытается извиниться (тьфу-тьфу, не сглазить бы).
Миленко, а я понял, что у Петра иссякают силы в борьбе с тобой 😆 , и он привлекает резервы.
Язык, конечно, такой, что даже русскоязычные могут прочитать — с большим трудом — текст по разному, не говоря об иностранцах.Миша, ты не угадал!
Как всё же плохо вы, господа, обо мне думаете… Сами придумали мне «легенду», сами её рекламируете, и… сами её боитесь.
Господа, тоска от ваших сплетней… 😆Саша и Миша , благодарю за аккуратный ответь. Успокоился и легче мне теперь , когда понял суть. Правда ,я временно вернулся на форум , что лишь потверждает мою слабость как человека — не надо никогда возвращаться — даже временно. Не должен мне никто извиняться , я не божество, и не чемпион , и не гроссмейстер. Я когда то говориил что мне смешно там видеть кого то с значкам и/или почетом , а одного там героя обидел даже в лицо , сказав ему прямо лицо на аеропорту Шереметево что под значкам бы и спину мог сломать . Искренно думал , для меня это чуть странно , для его это была обида. Для меня не надо никаких доккументов оформлять и никаких значков. Мне важно что я о себе знаю и окружающие меня , а нет что думают те кто меня лично не знает. Лишь ещё скажу на счет «ненормативной лексики» … Чтобы друг друга поняли , тут недостаточно чтобы мы знали и язык и привычки другого. Надо понимать contexus (!) , как смысл и связь , мысленна целость. Не всем этого объяснить , но на всякий случай даю учебныкй пример .
Вот скажем что на хорватском языке существует почты полный перевод выражения «пиздец из Новопиздецка» , а он такой » pizdek iz Pripizdine Donje » ( кто лириков переводил , знает множество таких фраз и их значение ). То я могу о председателю Республики Хорватии завтра в газетах написать что он » pizdek iz Pripizdine Donje» и если это соответствует contexusu , то даже не будет никакого заявления о том что я этого написал, но если вне контекста и лишь как ругательство , тогда меня тот председатель может и на судь подать и им решать. Моя ошибка в том что я пользовался «ненормативной лексикой» , там где не понимаю и основного и там должно это резать не только слух … Да , я недооценивал собеседников , тем более человека который там пишет что » вы для школы и там заниматься словоблудием». Этот случай показивает что человек закончил необикновенные школы , где занимались изучением словоблудия. У нас в школах учится математика , язык , логика , этика , … Вот почему мы друг друга не понимаем. Моя ошибка в этом что я заранее уважал собеседников , не писал им обманчивое/притворное «я вас очень уважаю» , а сказал им откровенно что думаю. За открытость я получил урок. Надо знать с кем любиться , а с кем воевать . У нас поговорка : «tko s djetetom liježe — ostane posran » — не хочу переводить чтобы вновь от недостаточно грамотных не получил . Лучше разойтись как искренный враг , чем самообман и притворно дружиться.
Желаю Петру и всем его почитателем всяческих успехов , в том числе и на творческом плане. Секретов у меня никогда не было и не будет. Я даже не среагировал когда нашу личную переписку Петр опубликовал. Правда , он ошибся , так как надо опубликовать целиком , чтобы было всем понятно. Но ладно. Поговорили немножко и если сдвинется хотя бы мало в положительную сторону , буду рад. Возможно что через год — два , десят вновь поговорим. Желаю своим врагам ( или почти врагам ) чтобы меня объективнее оценили , и все …
Я всем все прощаю , но никогда не забываю — ещё не такого почетного возраста.
Миша и Саша , ещё раз спасибо. Кстати , если бы вас не было , то после опыта на ШвР и Мифа- а не было бы , не было бы и ЧМ по этюдам , …Всегда буду гордиться что с вамы сделал творческую лабораторию.
Миленко, к Вам такая просьба. Не трогайте Аллигранта Александровича. Можете взяться за меня. Не буду в обиде.
Миленко, к Вам такая просьба. Не трогайте Аллигранта Александровича. Можете взяться за меня. Не буду в обиде.
Рустам , а зачем какая то от вас жертва ?
Что ж я такой монстр — садисть ? Почему я трогал бы человека которого я не знаю ; или это ник ?!
Если провокатор , то нечего мне сделать , если это Шклудов — я тоже высказался.
Кстати , я ему и не отвечал, я писал для тех кто Шклудова не знает ( но разве таких есть — поздно подумал ) .
Извиняюсь что проявил слабость , временно вернулся на МИФ, что не послушал когда то одного спеца , который знает очно Цыдика и Шклудова : » никаких контактов , ни хорошего , ни плохого «.
Рустам , повеселите нас своим творчеством , я вашим болельщиком . Жаль что свой талант не проявили и в этюдах . Но , что , разве и у вас нет Dam2.2 и пугает вас мой монопол ?!
P.S.
Вы Рустам как будто не читали мой расказ о «Сингу». Моя ошибка что не способный сразу понять кто «Синг». Недостаточно знать что сделать , надо его и идентифицировать прежде чем поздно. Вы Рустам можете понять следующе предложение и его значениe , хорватскую народную мысль : budalu — nit ga jebi , nit ga kući vodi.Здается мне, что именно этот спец («Хахаха!») очень радовался ненормативу… 😳
Он мне припомнил старый анекдот.
Машенька (5 лет) рассказывает детскую считалку про сороку-белобоку:
… этому дала. Этому дала. А этому не дала! Мало заплатил…Ну что же, поплакался, всем простил, и… на последок снова оскорбил!
Извиняюсь что проявил слабость , временно вернулся на МИФ, что не послушал когда то одного спеца , который знает очно Цыдика и Шклудова : » никаких контактов , ни хорошего , ни плохого «.
Только истинный садист может так делать…
Все видели насколько БЕШЕННЫМ был Цыдик на форумах. Как он ни в грош не ставил собеседника. Что я… (кого еще он изнасиловал языкам? Гантварга, Шацова…) Наумик видите ли не плясал под его дудку… Новый Админ — Зоран… Кандауров… Моисеев… Полевой… Качур… Если кого забыл — не обижайтесь!И Лепшич ставит знак равенства между мной и Цыдиком… 😈
А сам, значит, паинька и розовый-шелковый?…
Признавшись, что ни с того ни с сего нахамил в аропорту только за ношение значков!
Может быть еще Ветерану Войны…Вот где надо ставить знак равенства с Цыдиком!
Как я зол! Как я зол! 😈 😈 😈Миленко, стараюсь погасить конфликт в самом начале. Мне очень неприятно видеть что-то негативное в сторону Аллигранта Александровича.
Аллигрант Александрович Лукьянов — сильнейший российский этюдист в шашки-64. К сожалению, МК по 64 пошли только сейчас, а конкурсы в РБ не имеют силы вне Беларуси, поэтому не в России, не в ФМЖД у Аллигранта Александровича нет званий.
Могу процитировать собственные слова в личной переписке:
«Не обращайте внимания на слова Миленко — это только слова. Мое отношение к Миленко как к очень умному трудолюбивому талантливому человеку не изменилось, остальное — слова. Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь явно неправ.»Мне не раз предлагали вести что-то вроде курсов шашечной композиции для нашей детско-спортивной школы олимпийского резерва. Там занимаются лет с 6 некоторые. Есть зарегистровавшиеся на ШвР. Как могу детям посоветовать читать форум композиторов, поучаствовать в нем, в публикации новых произведений и их обсуждении?
Представьте, если сегоднейшую переписку читали в отрочестве Юшкевич, Блиндер, Соков. Пошли бы они в композиторы? Или по другой дороге?
Вы все здесь все великие мастера, гении композиции! Что делать — не мне советовать.
Миленко писал:
Господин А.Ляховский ,
Спасибо вам за новый пост. Когда ещё разговариваем — значит что существует какой то шанс чтобы нашли какой то выход , какие то полезные заключения , хотя на будуще , хотя и на время когда нас уже не будет в композиции или на этом свете. Есть шанс чтобы и обиды были ублаженные или чтобы их совсем не было.
Не нужно ждать прихода на тот свет. Мы и на этом свете, надеюсь, найдем общий язык. У нас мног общего в организации соревнований в приведение общих инструкций для судей в утвержденный вид.
Кодекс — это правила составления и проведения соревнований.
Инструкция — это правила действия определенных специалистов нахождения в каких-то условных рамках.
Будет работать первое и второе отпадут вопросы как у авторов так и судей.
Будут работать руководства и инструкции далее станет насущным вопросом инкогнито.
Не будет инкогнито, проще определить лицемера или судью- мошенника, действующего по сговору.
При открытом судействе будет легко определеить такого судью с нечистыми намерениями.
Пока мы имеем то, что создали. Делая один шаг вперед почему-то пятимся на два шага назад. Нет стройной системы. Отсюда недоверие и подозрения, а с ними и вымыслы.
Только средства должны быт цивилизованными, а не по революционному принципу: стереть в порошок или кто кого больше оскорбит или загрызет, а победителей не судят.
Мы не варвары и нам не нужны жертвы. Нам нужен маленький, но работающий порядок!Было гладко на бумаге, но забыли про овраги (Лев Толстой)
Александр Соломонович, я помню Вашу систему судейства на Ч-те МО, о которой Вам писал лично. Принимая, что в ее основе благо — привлечение новых лиц в композиции, не согласен с принципом ее реализации через судейство. Но это только моя точка зрения, и не совет — каждый король в своем королевстве.
Правила не совершенны, да и их не читают. А если читают, то не так понимают
Методика — это хорошо!
Но я против таких методик, которые ТРЕБУЮТ от судьи выставлять завышенные оценки.Представьте, если сегоднейшую переписку читали в отрочестве Юшкевич, Блиндер, Соков. Пошли бы они в композиторы? Или по другой дороге?
Вы все здесь все великие мастера, гении композиции! Что делать — не мне советовать.
По хорошему нужен отдельный форум ли сайт только с позитивом, официальной информацией, умные статьи, хорошие позиции, справочная информация по Правилам, список чемпионов по композиции и рейтинги, новостная лента.
Вот только … 😆
Так и вспоминается бородатенький анекдот
Господь Бог за какие-то там хорошие дела пообещал ответить на один вопрос Сахарову, Брежневу и Никсону.
Сахаров спрашивает: когда покончат с несправедивостью и будут во всём мире соблюдаться права человека ? Бог отвечает: «Через 1000 лет». Сахаров заплакал — «не доживу».
Никсон спрашивает: «Когда покончим с безработицей ?» Бог отвечает — через 500 лет. Никсон тоже заплакал: «Не доживу».
Брежнев спрашивает: «Когда построим коммунизм во всём мире ?» Бог заплакал: «Не доживу !».
=====================================
Ну а если по существу — мне стыдно и перед Рустамом, и перед его учениками.В пересменке меду ночными сменами как-то некогда реагировать.
Сделаю это потом.
Но сохроню! А то еще за ночь тему прикроют… 😆Ну а если по существу — мне стыдно и перед Рустамом, и перед его учениками.(АМ)
А что поделать..такова жизнь..идет борьба..и не всегда творческая…
конечно хотелось бы уйти от жизни в волшебное Датское Королевство..
Да только где ж его найдешь ?
Все мы не святые..раз живем на грешной земле..
и от своих инстинктов нам никуда не скрыться..Остается одно..стараться бороться со своей природой…
чтобы в следующем воплощении нас опять не направили сюда же на перевоспитание.. 😳Рустам писал :
Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь явно неправ.
Я понял тактику , но не и смысл. Какой у меня был контакт с г.Лукьяновым ? Где Вы этого заметили , но коментировали и успокоили человека. Тоже привлекаете на себя мое внимание , как будто я зверь и угрожаю Шклудову. Да , понял тактику , но как вы Рустам собираетесь теперь сначала показать «многочисленные ЛС» в этюде Витошкина
, как мне докажете что перед кем то что то монополизировал. , … ?!Но я не собираюсь здесь все перечисливать. Я собрал только где то 100 «ненормативной лексики» П.Шклудова на Миф в моем направлении. А как Рустам , вы будете писать что я неправ , а я вас подам на судь — скажем ?! Но что тогда ? Вы подумали или начали шутки ? Или просто кому то там нужно лекарство ?! Рустам , мы можем шутиться , мы можем по добром или плохом раставаться. Я даже понял вашей интервенции по вопросу там человека которого я не знаю . Претполагаю что это старший человек , которым манипулирует «модератор». Но чтобы вамы манипулировал — не мог верить. Я думал что у вас собственая голова. Но Рустам ,хорошо что покидаю форум , а то … Нет , не должны вы мне ничего отвечать ! Ваш выбор останет на всЮ жизнь , вы знаете что для вас лучше. Нет , не буду вас трогать.
А.Ляховский писал :
а победителей не судят.
Сударь , вы не в курсе дел — судят , очень судят. Несколько дней тому назад судили и отсудили жестко победителей , хорватских генералов !
Не заметили , что ли ?! Когда русским или американским судили ? Но не делаю здесь вопроса — это факт. Даже если точно что судь имеет все доказательства для которых обвинил — тогда и смертельное наказание мало. Я лишь только. О шашках замолчу — уже сказал что имел за сказать, не хочется повторять.
Миленко, читайте все, а не только отдельное.
Слова «Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь явно неправ.» стоят вне контекста. Они не относятся к сути вашего конфликта — тут я не вмешиваюсь, как однажды заметил Петр Александрович по иному поводу, — не лезьте в чужую драку. Контекст относился к нецензурной лексике, которую тяжело воспринимать — нас читают и дети.У Аллигранта Александровича свое собственное мнение, и о нем мне известно было ранее, чем написано на форуме, — из личного письма мне. Просто я не выполнил просьбу Аллигранта Александровича опубликовать его на форуме.
Сколько общаюсь с Петром Александровичем, но никогда не замечал такой черты, как манипулирование или мастерство закулисной борьбы.
Мое мнение о Вашей гениальности, также как и Александра Моисеева, Михаила Цветова не меняется. Мера Таланта — той божьей искры — его развитие. А его вижу у вас из почти 5-летнего общения на форумах.
Рустам писал :
Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь явно неправ.
Я понял тактику , но не и смысл. Какой у меня был контакт с г.Лукьяновым ? Где Вы этого заметили , но коментировали и успокоили человека. Тоже привлекаете на себя мое внимание , как будто я зверь и угрожаю Шклудову. Да , понял тактику , но как вы Рустам собираетесь теперь сначала показать «многочисленные ЛС» в этюде Витошкина
, как мне доккажете что перед кем то что то монополизировал. , … ?!Но я не собираюсь здесь все перечисливать. Я собрал только где то 100 «ненормативной лексики» П.Шклудова на Миф в моем направлении. А как Рустам , вы будете писать что я неправ , а я вас подам на судь — скажем ?! Но что тогда ? Вы подумали или начали шутки ? Или просто кому то там нужно лекарство ?! Рустам , мы можем шутиться , мы можем по добром или плохом раставаться. Я даже понял вашей интервенции по вопросу там человека которого я не знаю . Претполагаю что это старший человек , которым манипулирует «модератор». Но чтобы вамы манипулировал — не мог верить. Я думал что у вас собственая голова. Но Рустам ,хорошо что покидаю форум , а то … Нет , не должны вы мне ничего отвечать ! Ваш выбор останет на всЮ жизнь , вы знаете что для вас лучше. Нет , не буду вас трогать.
Миленко, я уже вне композиции. Именно здесь, на форуме композиторов, объявил об уходе. В этом плане мы сотоварищи.
Но остаюсь с друзьями-коллегами. Ничего не хочу советовать — у всех своя голова на плечах, все меня старше и мудрее.
Из Омара Хайяма, то, что он писал себе:
Чтобы Ты прегрешенья Хайяма простил —
Он поститься решил и мечеть посетил.
Но, увы, от волненья во время намаза
Громкий ветер ничтожный твой раб испустил!Ты не слушай глупцов, умудренных житьем.
С молодой уроженкой Тараза вдвоем
Утешайся любовью, Хайям, и питьем,
Ибо все мы бесследно отсюда уйдем…И когда я растоптан судьбой не во сне — наяву
Корни прежней надежды на жизнь навсегда оторву,
Вы из плоти Хайяма скудельный кувшин изваяйте,
Пусть я в запахе винном на миг среди вас оживу.Хайям! Из-за греха что тосковать?
Что проку нам об этом толковать?
Коль не грешить, зачем тогда прощенье?
Прощенье — для греха. Что горевать?Те, что жили на свете в былые года,
Не вернутся обратно сюда никогда.
Наливай нам вина и послушай Хайяма:
Все советы земных мудрецов — как вода…Не дай тискам печали себя зажать, Хайям!
Ни дня в пустых заботах нельзя терять, Хайям!
Впивай же свежесть луга, стихов и милых губ —
Потом в могиле душной ты будешь спать, Хайям!В детстве ходим за истиной к учителям,
После — ходят за истиной к нашим дверям.
Где же истина? Мы появились из капли,
Станем — ветром. Вот смысл этой сказки, Хайям!Жизнь моя тяжела: в беспорядке дела,
Ни покоя в душе, ни двора, ни кола.
Только горестей вдоволь судьба мне дала.
Что ж, Хайям, хоть за это Аллаху хвала!Что меня ожидает — неведомо мне,
Скорбь рождает раздумье о завтрашнем дне.
Пей, Хайям! Не пролей ни глотка этой влаги,
Этой жизни, которой все меньше на дне.Общаясь с дураком, не оберешься срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.Твое тело, Хайям, лишь палатка в пути:
Вечный дух себе места не может найти.
Знак подаст повелитель отправиться дальше
И торопятся слуги палатку снести.П.Шклудов в творческой лихорадке
Может быть еще Ветерану Войны..
Помню надпись : мастер спорта СССР , … и тому подобно. Все не понял , но как будто спортивные и партийные. А у меня всегда все получается в диалоге — не привик к монологам. Если спросил о значках было это контрвопрос — почему одежда у меня женская ( пальто был мой велюровой , такого носил в то же время и мой кумир T.Sijbrands ) ?!
Знаете, тогда было таких недоразумении 1974-1976 много . Тут ему не нравился мой пальто ,мне смешно было с сзначкам. У нас этого сделает только дурак …
Но я тогда не понимал и домашнего юмора. Вот я чтобы блеснул умом не расказивал анегдотов , чтобы случайно кого то не обидел Предупреждали меня , даже мой професор русского ( и не только ). Помнил я помнил анекдотов и начал одну ночь за грузинским столом , с разрешением тамады ( большинство там было русских ) я поднял тост и попросил расказать анегдот. Тот анегдот я запомнил день раньше , а расказивал один руусский журнались. Все очень смеялись , а и мне понравилось. Я все от слова до слова повторил , но насмеялись лишь грузины , а русские были серёзные . После мне один сказал что не понял соль ?!
Я был в недоумении- что такое ?! Вчера все смеялись , а я что то не так сказал. Оказалось что я все правильно повторил , но забыл имя героя в анегдоте , который был Изья , а я сказал какое то русское имя. Смейяться над евреям было смешно , но домашнего там человека нельзя было трогать. Вот как трудно учить жизненую школу. Учил и ничего не научил — потвержадет «Синг» из Новополоцка.Рустаму :
вы там стихов , а там я не выжу ни одного ложного следа из этюда Витошкина Дипломат вы — нe объяснили почему кто то прав , а кто нет. Вы меня обвиняете , а потом стихи. Значит , вина моя самая собой понятная. У вас друг Шклудов и вы только отменили коллегу , что ли ?! Но сколько раудов вы собирались выдержать в ринге ? Рустам , а вам в личку написать все из лексики П.Шклудова , разве дети тогда не умели читать ?Рустам , ваш друг как и обикновенно : врёт , обманивает , манипулирует — то что вы не хотите видеть не моя проблема. Если он за собой стирает «ненормативную лексику» потверждает лишь что у его что то и не было как надо , даже вне контекста ! Но вы прекрасно знаете что это что было на Интернете сохраняется . Вам прислать его лексику , с потверждением времени и IP ( значит и компа с которого посилал — а посилал и из Новополоцка , Вицебска , …, даже и Минска ). Я не знал что вы такой наивный человек. Или г.Лукьянова заинтересовала бы лексика. Два раза М.Цветов останавливал Шклудова материть …
Прекрасно брать на свои плеча чужой грех , как этого сделал там один человек-Бог 2000 лет тому назад , но не позвольте чтобы и «грипп» от его получили. Говорят …. — но вы знаете что говорят 😥
Миленко, истину не хочу искать. Пусть ищут мудрецы. Кто считает себя правым — тот и прав.
В ваши разговоры тоже не хочу вмешиваться. Не моя драка.
А сказал только тогда, когда появились слова Аллигранта Александровича. Ему 75 лет.
зы.
Обвинять и высказывать свое мнение все-таки разные позиции.А стихи — посмотрите самоиронию в первом рубаи (помните рубаи Арустамова?).
Какая вина?! 😯 Налейте мне вина!!Рустам писал :
Миленко, истину не хочу искать. Пусть ищут мудрецы. Кто считает себя правым — тот и прав.
В ваши разговоры тоже не хочу вмешиваться. Не моя драка.
Мудрец Рустам не ищет , но он истину нашёл , но истина тут и лежала рядом
Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь явно неправ.
Рустам , после вашего нового поста надо просто так , назвать человека : Петр I Правдивый и поставить , наконец то точку. Я тут вполне согласен с названием , так как соответствует тому что было. Навсегда останет ( для меня ) нелогичность как чел. вашего образования мог написать одно , а сказать потом другое , тем более если вы друг Петра Первого Правдывого .
Вы просто делаете издевательство с правдивостью : вы не xочете искать истину ( а и зачем если видно что тут Петр Первый Правдивый ) , вы потвердили что он прав ( указали и кто явно неправ ) , вы сказали и что не хотите вмешиватся , а вмешались
😯 Для меня странная логика … , на все уже привик от ППП , но для вас никогда бы сказать что претендуете на название Рустам I Правдивый или тому подобно. В любом случае начала новая эпоха королевства Правдивых и желаю им всех удач.
Вы даже повторяете тут имя г.Лукьянова — зачем (?) , где я сразу понял и не знал даже кто и что мне пишет ( даже не понял то ли мне или Петру или Петр пишет мне или Петр пишет себе ). Один друг из США на мою просьбу не написал на форуме , а в личке и писал мне что это Петр I Правдивый. Где вы заметили что я пишу мне неизвестном лицу ? Тут г. Лукьянов не при чем.
Миленко, трудно поймать черную кошку в черной комнате, особенно, если ее нет.
Правоту в вашем споре далеко не мне судить. И в вашу драку не вмешиваюсь.
Фраза «Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь не прав» — из разговора о мате в Ваших постах, обращенных к Петру Александровичу. Посты открытые, наверное, доступные начинающим композиторам. Это плохо.
К Вам обратился дабы прекратить в зародыше Ваш ответ Аллигранту Александровичу. Уж лучше мне достанется.
Кажется вся эта куролесица поиссякла!
Этак начнешь верить Сталину: «Нэт чэловека — нэт проблем…» 😯
И стоило тогда Лепшичу возвращаться на форум?
Возвращаться, чтобы снова разворошить СВОИ СОБСТВЕННЫЕ сказки и свою собственную неприязнь к назначенному врагу…
Тогда уж лучше бы молчал и не возвращался!Рустам , ваш друг как и обикновенно : врёт , обманивает , манипулирует — то что вы не хотите видеть не моя проблема. Если он за собой стирает «ненормативную лексику» потверждает лишь что у его что то и не было как надо , даже вне контекста ! Но вы прекрасно знаете что это что было на Интернете сохраняется . Вам прислать его лексику , с потверждением времени и IP ( значит и компа с которого посилал — а посилал и из Новополоцка , Вицебска , …, даже и Минска ). Я не знал что вы такой наивный человек. Или г.Лукьянова заинтересовала бы лексика. Два раза М.Цветов останавливал Шклудова материть …
Вот такая вот гебельсовская технология…
Одно знаю точно — Лепшич ни слухом ни духом не знает о том что такое есть «ненормативная лексика»!
К сведению Лепшича — у нас ненормативной лексикой считается в основном БРАННАЯ, НЕЦЕНЗУРНАЯ лексика, МАТ.
Так вот, мата в отношение кого бы то ни было во ВСЕМ Интернете я не допускал. А потому сейчас смело могу уличить Лепшича ВО ЛЖИ! Миленко — вы ЛЖЕЦ! Мы квиты. Теперь мне не надо от вас никаких извинений.Лепшич: Я старый человек…
Лепшич: Какой тогда нормальный разговор может получиться ?! В таком случае мне все это похоже на провокации и не более . Вы стилем одного Цыдика или Шклудова просто раздражаете собеседника и как циганская лошадь лишь в одном направлении. Но именно так с начала до конца было когда я Шклудову нащел легендарний коментаррий о » многочисленных ЛС» , а даже тогда и не знал кто был судья , так как он и там играл какую то роль ( в Беларусь вообще судейство как бардак , могу и дополнить ). Он начал там тоже находить за себя оправдания — так как только он всегда прав , а мы все дураки. Он даже если был бы и прав и если там и было бы многочисленных ЛС , он это как судья не может превращать в оценку, так как для судью «закон» то что написал автор.
Чтобы не верили в огромное количество лапши на ушах, немного из истории.
Еще совсем недавно в соревнованиях судья мог дописать пропущенный автором вариант и оценить его вкупе со всеми остальными авторскими. Было!!! Это позже ввели строгое правило — оценивается только то, что привел автор.
Почти так же случилось и с этюдом Витошкина.
Мои многочисленные попытки найти в этюде Витошкина ПР натыкались на практически единственные опровержения. Анализируя без компьютера, я мог и ошибиться — это сегодня Лепшич, анализируя С КОМПЬЮТЕРОМ выносить окончательно правильный вердикт… Но тогда в характеристике я об этом и написал — мол, есть многочисленные ложные следы! Записывать я их не стал. Зачем? Есть и есть.
И надо же было СВЕРХЧЕСТНОМУ суперсудье всех времен и народов (Лепшичу) к чему-то придраться…
Особенно на фоне уже лет этак 2-3 вялотекущей ссоры со мной.
Придрадся. НАПИСАЛ, мол — а чего не привел?
А мне это надо?
Еще придирка — сдвиг Маллера…
И полная слепота, когда я показал, что Маллера там 2 КВ, а авторского… 2КВ!
И полная слепота, когда я указал на несколько ПОТРЯСАЮЩИХ ХОДОВ!
И полная слепота, когда я сказал, что оценил этюд Витошкина в 6,5 очка (не в 8,0), а до восьмерки эту оценку довел примененный главным судьей коэффициент 1,2, который на то время был введен в правила для этюдов.Вот всё это ПОНЯТЬ Лепшичу было просто лень. Да и зачем понимать назначенного врага?…
Лучше еще разок обозвать его вруном, а потом благородно втоптать в грязь.Специально повторил!
Увы, с возрастом такое случается…
Старому человеку надо повторять дважды, трижды… Говорить короткими, понятными предложениями… И особенно это касается старых хорватов, плохо знающих русский язык, а потому неоднократно попадавших в курьезные положения…
Можно быть старым, но молодым душой (как Лукьянов)!
А можно быть не старым, но с уставшей душой 100-летнего старика (как это случилось с одним сварливым хорватом)…Рустам, мне Аллигрант прислал письмо раньше, чем Шклудову и поддерживал меня, и не только он… .
Спасибо вам, друзья!
Но я чужие письма не выставляю на обзор. Это не порядочно.
За свои слова отвечаю сам. В результате худо — бедно произошло успокоение.
В нашем давнем споре с Петром этого не произошло. Петр применил запрещенные приемы, есть такие понятия чести. Это не позволяет его принимать всерьез на всю оствшуюся жизнь. Я его вначале, убеждал, что Василий Гребенко очень мудро забросил наживку. Но тяжеловесный состав Петра уже мчался напролом на всех парах и в результате имеем то, что есть. И это навсегда.
Петр немного успокоится, что бы в очередной раз пропиарить в черном цвете. Чего он, например, ввязался в хулиганские замашки Коготько? Что бы в очердной раз забросить бомбу в мой огород. Не вышло. У меня есть картотека в которой имеются все позиции присылаемые мне с браком и без брака. Эти позиции не только у меня! Рядом с позицией с браком Коготько стоит и моя. В газете «Мiнская праўда», например позиции Коготько, моя и Гребенко даны в том порядке в каком составлены с фамилими тех. кто составил. У меня нет тайн от моих друзей. мало того, что я, например, в мае готовлю позиции журнала «Горизонты шашек» Винница на август. И мои друзья видят эти позиции в июне, но никто на них еще не разу не покушался. У меня к примеру имеется много лет сотни не опубликованных позиций разных авторов, в том числе и Шклудова. Они все в картотеке и рядом стоит год их составления. Поэтому кишка тонка, что бы обвинить меня в плагиате. Я сотни позиций подарил начинающим, сотни исправил и не претендовал на авторство. Дается только приписка: «в редакции ведущего рубрики». Это не авторство и не соавторство. Это понятие ввел впервые в печати. У меня есть десятки человек ,у которых я проверяю позиции и они пока мне только благодарны. Принял недавно решение, что бы все присылаемые позиции с браком (совпадения и побочные) размещать на страницах журнала журнала «Горизонты шашек» Винница без диаграмм. Это поможет авторам иметь обратную информацию и работать над устранением дефектов. Но если и я составлю вариацию или что-то похожее на близнеца, то это не предмет для разговора порядочных людей.
Коготько обзвонил всем композиторам страны, что я уворовал его идею, кто читал помнит, что это идея Сластина. Возмущенный Витошкин звонит и говорит, что Саша шестерит. Ну и пусть, я отвечаю. Я не участвую ни в конкурсах, ни в чемпионатах, не пытаюсь добиться титулов и званий проходя через трупы коллег, тем более такими пятикопеечными позициями.
А вот кто-то в нашем стаде не гнушается не чистых методов покорения вершин.
Бог им судья!Александр Соломонович, чтайте внимательнее: «Пошлите Тамбовского» зопоржца»послание Х(…)ватскому пластилиновому…» Не было бы просьбы — не поместил бы письмо на форуме.
Аналогично было и с письмо Коготько. Была просьба Коготько — поместить письмо в Интернете. Я выполнил эту просьбу.
Кстати, Александр Соломонович, не Коготько, а вы первым начали ПИНАТЬСЯ на форуме.
Кстали, Александр Соломонович, не вы, а я первым писал, что начало нашего спора умело инспирировал Гребенко…У меня к примеру имеется много лет сотни не опубликованных позиций разных авторов, в том числе и Шклудова.
У меня нет неопубликованных позиций.
А вот кто-то в нашем стаде не гнушается не чистых методов покорения вершин.
В вашем стаде может быть и так.
А в нашем обществе всё по-честному.Александр Соломонович, а перед кем вы здесь начали оправдываться? Все всё знают и все всё понимают.
И не надо снова начинать чернить Сашу Коготько.
Кстати, привлекая для этого сплетни о телефонных разговорах у вас «в стаде»…Наверно проще один раз написать человеку/композитору/,что он не прав/можно и по крепче/ и попросту окончить переписку.Умный поймет,но некоторым этого не дано.Ну и пускай идет на все четыре стороны.Столько времени потратили,а результат почти нулевой,все при своих.Так,что совет простой — попросту не пишите на эту тему/если это можно так назвать,а может по Лукьянову — трехэтажным матом/.
Supplement discussion. The material was prepared by Mr. Miljenko Lepšić ( Rijeka , 06-04-2011 )
«Обсуждение дополнения. Материал был подготовлен г-ном Милйенко Lepšić «Ваши идеи дают бурные всходы !!!
Г.М.Андреев-Volk , „Шашки в России“ 2011
Оценивание этюдов
Идеи всюду вокруг нас . Их надо лишь олицетворить. Вот скажем за судью — он не должен быть работоспособный , не должен … , не должен быть даже честный , а любую оценку он легко может оправдать только если умеет внимательно читать идеи наших теоретиков. Один наш способный судья и теоретик хвастается что отсудил несколько тысяч позиций , что «съел много собак» и с таким богатым опытом не поделится был бы грех … Его идейка » с одним — многочисленным ЛС » ( и не только ) стала уже классикой , но он и дальше радует нас своим все новым и новым идейкам/находкам.
Судейтво и оценивание этюдов очень простое дело , если ссылаться на таких грандов шашечно/композиционной мысли. Вот один маленкий учебный пример. Сначала основные рамки ( маркери ) оценивания :
г.С.Юшкевич :
Позиция, являющаяся окончанием варианта «А» [ PWCE-2 , B03 ] , полностью соответствует пункту «b» статьи 3.1.7. Международных правил, и, следовательно, замечание неизвестного мне автора также не имеет реальной силы.
Благодарю за внимание.
С уважением С.Юшкевич 03.09.2010.
( отрывок протеста к замечаниям PWCE-2 )
г.Пираня Пираневич Маркер :
ВВедение штрафов (или поощрений) за МАРКЕР считаю нецелесообразным занятием. Благодаря наличию в конце варианта финала, или ФМ, мы определяем — относится вариант к категории КОМПОЗИЦИОННЫХ, или нет. Композиционные — оцениваются. Некомпозиционные — нет.
( отрывок полно сочиненных работ ППМ на страницах „Шашки в России“ )
M.Становский/Л.Витошкин , «оценка этюдов» из книги «Секреты Этюдного Творчества» , с. 55/56.
3.23.25.26 = 33.38.D47 <МиФ>
41(31 AB)19(30 CD)35 — С.Юшкевич , PWCE-2 — (36)29 Z11 (41 VP1)19+. [ 10 ]
VP1 (9)19+.
A (28)19 Z Z1 Z2+ [ 5 ]
B (9)3(30)9/12 Z3(35)18+ [ 7,5-5 = 2,5 ]
C (9)29 Z4(30)35(14)44 Z5(36)28+. [ 10 ]
D (36)29 Z6 (8.41 E)19 Z7(46)5 Z8(30)293 Z9+. [ 15 ]
E (30.41)19 Z10 +. [ 2,5 ]
Z = 23?(30)=. [ 2,5 ]
Z1 = 14?(30)25 Z 1.1 (35)=. [ 2,5 ]
Z 1.1 = 19(25 Y1)=.
Z2=10?(30)29(35 Y)=. [ 2,5 ]
Z3 = 29?(30)9(40)=. [ 2,5 ]
Z4 = 10 (30 Y2)4(36 Y3)35(41)=. [ 2,5 ]
Z5= 40?(36 Y4) = [ 2,5 ]
Z6 = 10? (30 Y5)29(35 Y6)= [ 2,5 ]
Z7 = 35?(46 Y7)= [ 2,5 ]
Z8 = 293?(30)=. [ 2,5 ]
Z9 = 33?(41.35)=. [ 2,5 ]
Z10 = 23(47 Y8 )= [ 2,5 ]
Z11 = 19? (8.41)=. [ 2,5 ]
Y (31?)24.26+. [ 1 ]
Y1 (34?)23(31.36)23+. [ 1 ]
Y2 (36?)29(30)24+. [ 1 ]
Y3 (35.40)22(44)11+. [ 1 ]
Y4 (37?)32+ [ 1 ]
Y5 (9/8?)29+. [ 1 ]
Y6 (41?)46+. [ 1 ]
Y7 (47?)35-24+. [ 1 ]
Y8 (46?)35-19+. [ 1 ]ОЭ = КР + ЛС + ОЛС + КВ
KR = 10+5+ (7,7-5 )+10+15+2,5 = 45
ЛС = 12 x 2,5 = 30
ОЛС = 9 x 1 = 9
KB = (6-2) x 2,5 = 10
ОЭ = 45 + 30 + 9 + 10 = 94
3.23.25.26 = 33.38.D47 <МиФ>
2.1.12. …
КЛС и КИИ не оцениваются самостоятельно, но положительно влияют на оценку КВ (в которых они находятся), и проблемы в целом.41(31 AB)19(30 CD)35 — С.Юшкевич , PWCE-2 — (36)29 Z11 (41 VP1)19+. [ 10 ]
VP1 (9)19+.Z11 и VP1 никак не влияют на оценку VP.
Сам ФМ на грани фола… Может быть и не признан композиционным.A (28)19 Z Z1 Z2+ [ 5 ] Не композиционно. Z, Z1, Z2 выпадают. =0
B (9)3(30)9/12 Z3(35)18+ [ 7,5-5 = 2,5 ] Не композиционно. Z3 выпадает. =0
C (9)29 Z4(30)35(14)44 Z5(36)28+. [ 10 ] Не композиционно. =0 Z4, Z5 вылетают.
D (36)29 Z6 (8.41 E)19 Z7(46)5 Z8(30)293 Z9+. [ 15 ] Не композиционно. =0 Z7, Z8 и Z9 выпадают. =0
E (30.41)19 Z10 +. [ 2,5 ] Это ФМ. +
Z = 23?(30)=. [ 2,5 ] Выпадает. =0
Z1 = 14?(30)25 Z 1.1 (35)=. [ 2,5 ] Выпадает. =0
Z 1.1 = 19(25 Y1)=. Выпадает. =0
Z2=10?(30)29(35 Y)=. [ 2,5 ] Выпадает. =0
Z3 = 29?(30)9(40)=. [ 2,5 ] Выпадает. =0
Z4 = 10 (30 Y2)4(36 Y3)35(41)=. [ 2,5 ] Выпал. =0
Z5= 40?(36 Y4) = [ 2,5 ] Выпал. =0
Z6 = 10? (30 Y5)29(35 Y6)= [ 2,5 ] Не композиционно. =0
Z7 = 35?(46 Y7)= [ 2,5 ] Выпадает. =0
Z8 = 293?(30)=. [ 2,5 ] Выпадает. =0
Z9 = 33?(41.35)=. [ 2,5 ] Выпадает. =0
Z10 = 23(47 Y8 )= [ 2,5 ] Можно допустить вместе с иллюзоркой. +
Z11 = 19? (8.41)=. [ 2,5 ] =0
Y (31?)24.26+. [ 1 ] Выпадает. =0
Y1 (34?)23(31.36)23+. [ 1 ] Выпадает. =0
Y2 (36?)29(30)24+. [ 1 ] Не композиционно. =0
Y3 (35.40)22(44)11+. [ 1 ] Это может быть иллюзоркой. Но Z4 не существует… =0
Y4 (37?)32+ [ 1 ] Выпадает. =0
Y5 (9/8?)29+. [ 1 ] Выпадает. =0
Y6 (41?)46+. [ 1 ] Выпадает. =0
Y7 (47?)35-24+. [ 1 ] Выпадает. =0
Y8 (46?)35-19+. [ 1 ] +ОЭ = КР + ЛС + ОЛС + КВ
KR = 10+5+ (7,7-5 )+10+15+2,5 = 45
ЛС = 12 x 2,5 = 30
ОЛС = 9 x 1 = 9
KB = (6-2) x 2,5 = 10
ОЭ = 45 + 30 + 9 + 10 = 94
Совсем заврался Лепшич…
Привел полнейшую ЛОБУДУ и «качает права»…Вспоминается известный фильм: «Э! Да здесь нечестно играют!»
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.