- В этой теме 889 ответов, 18 участников, последнее обновление 10 лет, 11 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Позиция не решается
после 47-41,46-41 чёрные обязаны брать не три шашки а четыре.
Пётр, не бей в колокола не перекрестившись.
Лучше приведи мою последнюю вариацию красивого, конечно же, механизма, найденного Евграфом.Позиция не решается
после 47-41,46-41 чёрные обязаны брать не три шашки а четыре.
Пётр, не бей в колокола не перекрестившись.
Лучше приведи мою последнюю вариацию красивого, конечно же, механизма, найденного Евграфом.Миша, так ведь я о чем? Я о том, что идея хороша, пока она со столбняком!
А твоя переработка исправляет комбинацию, но не имеет «восклицательного знака» в её конце — столбняка !А вот что нашел А.Полевой:
http://draughtsworld.com/export/plocfaxsza.htmНашел на бескрайних просторах Интернета:
М.Цветов, 04-09-2012
24+
А если: 16-11, 7(12), 8, 3, 42(39), 8(44), 39, 17(28 ), 42+ ???
«МиФ»:
финал или комбинация ?
Предлагаю на обсуждение позор композиции, а может быть даже ваще не композиция в соответствии с ныне действующими Правилами
А. Моисеев, МИФ, 10-11-201321.23.39(47 А)41.39+
А (37)31(47)41.39+.Миша говорил, что это композиция, но разве можно ему верить ?! В Правилах чётко сказано, что финал в ГВ (оппозиция 2х2) это не финал. Остаётся вариант «А». В тех же чудо- Правилах сказано, что проблема — это белая комбинация и жертвы белых шашек. Что остаётся судье … оценить отдачу 3-0 !!!
Я конечно же имею ввиду настоящего, серьёзного, добросовестного судью, строго следующего Правилам RI.
Сначала цитатник:
1.11. Тематический вариант (ТВ).ТВ — это развитие игры с точным порядком указанных автором ходов, ведущих от Начальной позиции к определенной Финальной позиции без излишних для выигрыша белых шашек (1.12) и без единого статиста (1.13.) в Эндшпильной позиции, или в Финальной позиции, если Эндшпильная позиция отсутствует.
1.5. Эндшпильная позиция. Есть два типа Эндшпильной позиции, ни один из которых не имеет преимущества над другим:
а) короткая Эндшпильная позиция: один ход черных и один ход белых до появления Финальной позиции (кроме исключения, указанного в статье 1.15.). Например: 18/28; Д46/Д5; 45, Д50/Д6; Д4/15, Д36 и т.д. (Примечание: во всех примерах сначала указаны черные шашки).
b) игровая Эндшпильная позиция: более одного хода как черных так и белых до появления Финальной позиции. Нет никаких специальных требований к развитию игры в Эндшпильной позиции (а также в трансформациях Эндшпильной позиции, возникающих в ходе решения), в которой у черных есть дамка(и) или же дамка(и) и простая(ые). Специальные требования к развитию игры в Эндшпильной позиции (а также в трансформациях Эндшпильной позиции, возникающих в ходе решения), в которой у черных есть только простые(ая) шашки(а), не находящиеся в простой оппозиции или мульти-оппозиции (1.15.-1.15.4.), указаны в статьях 1.5.1.-1.5.2.1.15.3. Мульти-оппозиция. Мульти-оппозиция это позиция, в которой присутствуют две (или более) простые оппозиции. Мульти-оппозиция допустима только в случае, если каждая из черных простых, представленных в мульти-оппозиции, выполнила, по меньшей мере одну из функций, указанных в 1.13.1. [Пример №1: 17, 20, 26, 30, 35, 39, 40/28, 31, 32, 33, 37, 44, 50. Решение: 23, 317, 44, 22, 45. Черная шашка 26 была поставлена во избежание излишней белой шашки 37 и не выполняла ни одной из функций, указанных в 1.13.1., поэтому черная простая 26 является статистом]. Такое же требование предъявляется к игровой Эндшпильной позиции, ведущей к мульти-оппозиции: каждая из черных простых такой Эндшпильной позиции должна выполнить, по меньшей мере, одну из функций, указанных в 1.13.1. [Пример №2: 4, 7, 14, 22, 23, 32, 38/16, 25, 30, 40, 43, 44, 45. Решение: 20, 27, 34, 27 (12) 22 (9) 29 (13) 23. Здесь черные простые 4 и 7 не участвовали в игре перед Эндшпильной позицией, поэтому они рассматриваются как статисты. Пример №3: Д. Босма, «Хет Дамспел», 01.03.1931: 6, 8, 9, 15, 17, 18, 22, 27, 28, 36/11, 25, 26, 29, 34, 37, 38, 43, 44, 47. Решение: 41,24,42,32,21,1. Возникла игровая Эндшпильная позиция, ведущая к мульти-оппозиции: (28)29(32)42(11)21(16)17(20,37)47. Эта игровая Эндшпильная позиция корректна, так как пришедшие в мульти-оппозицию на поля 16 и 37 черные простые 6 и 22 участвовали в создании конструкции Начальной позиции [1.13.1.d)].
1.13.1. В качестве участия в развитии игры рассматривается выполнение, по меньшей мере, одной из следующих функций:
а) движение шашки;
b) ограничение движения черной шашки;
с) создание ударного хода белых своим присутствием;
d) участие в создании конструкции Начальной позиции (или ее трансформациях в ходе решения);
e) создание естественности предыдущего хода черных, если белые атакованы в Начальной позиции;
f) реализация правила большинства. К примеру: Д46, 36, 42 /38, 47, 49. Белые играют 41. (46×43) является ходом с использованием правила большинства из-за наличия чёрной шашки на 36.
g) устранение побочного решения. Вот два примера, демонстрирующие пункты d) и e): Пример №1: 6, 8, 15, 18,20,37/11,21,24,27,29. Решение: 23, 3, 271, 24. Пример №2: 8, 9, 18, 20, 26, 30, 36/28, 37, 40, 41, 42, 46. Решение: 38, 23, 34, 37. В Начальной позиции черная шашка 26 может быть удалена, но тогда возникает необходимость доказывать легальность Начальной позиции. После удаления шашки 26 легальность доказывается из позиции: 8, 9, 16, 20, 30, 36/21, 22, 28, 37, 40, 42, 46, 47. Доказательство: 471 (18 ) и возникла Начальная позиция второго примера, но такая ситуация, с точки зрения эстетического впечатления, наносит вред больший, чем присутствие шашки 26 в Начальной позиции.Теперть смотрим на решение:
21.23.39(47 А)41.39+
А (37)31(47)41.39+.Решение надо дописывать до финала:
21.23.39(47 А)41.39(36), 37(23), 33+
А (37)31(47)41.39(24), 34+.Сама комбинация в 3 хода: 21, 23, 39.
Далее (согласно правил) идет эндшпиль, так как черные после комбинации делают тихие ходы.
В эндшпиле присутствуе комбинационная игра (а как же без этого — почти любой этюд на 50% комбинационенн…), что тоже даст плосов миниатюре.
Правило «экономной лтдачи» в эндшпиле не действуют. Точнее — желательны, но не обязательны. Потому 3:0 — это нормально.И еще раз повторю: решение надо дописывать до финала, а то можно нарваться на непонимание… со стороны Геннадия! И влететь на ноль.
А теперь КОФЕЙЩИНА.
В целом миниатюра тянет на 60-65 очков.
Из каких соображений я делаю именно такие ЦИФРОВЫЕ выводы, прошу не спрашивать. Это моя «шашечная лаботатория», «кухня»…Мифотворчество (Э.Скляр):
Кстати..а что думает Петр..он хорошо разбирается в сотках ?.
Хотелось бы для начала узнать к какой из двух частей предложения относится вопросительный знак?
А так же — хотелось бы узнать каким образом я могу ответить на форуме, на котором я «персона нон грата»? (Планета)Перенес на нейтральную территорию..и чтобы Петр не сомневался переформулируем вопрос так :
Хотелось бы узнать мнение Петра по поводу спорной позиции Римаса ?
Элиазар, а зачем МИФ-овцам знать моё мнение?
Мне же лечиться надо… И ваш МИФобог об этом говорит… Из своей палаты №6…Тебе лично скажу — проблема Римаса не спорная.
Впрочем, с некоторых пор моё мнение и тебя мало интересует, так что не обращай внимания — что он там несет… И куда… 😳Впрочем, с некоторых пор моё мнение и тебя мало интересует, так что не обращай внимания — что он там несет… И куда… Embarassed
Петр.. давай не будем о «политике» …ОК ?!
проблема Римаса не спорная.
Если я тебя правильно понял..ты согласен с Сашиной оценкой ? 😯
Впрочем, с некоторых пор моё мнение и тебя мало интересует, так что не обращай внимания — что он там несет… И куда… Embarassed
Петр.. давай не будем о «политике» …ОК ?!
Политика?
Да, предательство — это политика…
Но не будем об этом. ОК…проблема Римаса не спорная.
Если я тебя правильно понял..ты согласен с Сашиной оценкой ? 😯
Я согласен с моей оценкой.
А какая она?
А разве МИФ-овцам это интересно?http://minietiud.forum2x2.ru/t584-topic
просто 4 большинства:
П.Шклудов, 2013г.
29, 38, 19, 1(12), 20, 44+
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.