Главная › Форумы › О шашечной композиции › Вокруг композиции и композиторов › Проблемы "совпадений" и "плагиата".
- В этой теме 89 ответов, 9 участников, последнее обновление 13 лет, 5 месяцев назад сделано Fenix.
-
АвторСообщения
-
27.04.2011 в 06:09 #416870edvardbuzinskijУчастник
Плагиат;сознательное действие; преднамеренный обман.(НО доказать трудно или не всегда возможно)
совпадение;непреднамеренное действие из-за недостатка информации.27.04.2011 в 06:13 #416871abramovУчастникПисалось: Может быть ему и НЕ НАДО создавать картотеку, если она БУДЕТ ДОСТУПНА ВСЕМ! На сегодня же имеющиеся картотеки скорее НЕДОСТУПНЫ, чем доступны. К огромному сожалению, их держатели постепенно формируют вокруг себя так сказать «общество зависимых хвалителей», а ими же избранные «неугодные» не имею доступа к их картотекам.
И мы тут не хвастаемся — у кого картотека лучше. У меня её вообще нет. Потому приходится задумываться над тем, что должна быть, а значит делать самому, так как «на поклон» к моим «заклятым друзьям» я не пойду.А кто мешает начать делать электронную картотеку уже вчера? Пусть там будет всего 2-3 позиции. Постепенно ее наполнят. Я правильно понимаю, что авторы будут заинтересованы разместить в ней свои работы, застолбив за собой идеи, финалы и т.п?
27.04.2011 в 07:16 #416872volkУчастникПисалось: Может быть ему и НЕ НАДО создавать картотеку, если она БУДЕТ ДОСТУПНА ВСЕМ! На сегодня же имеющиеся картотеки скорее НЕДОСТУПНЫ, чем доступны. К огромному сожалению, их держатели постепенно формируют вокруг себя так сказать «общество зависимых хвалителей», а ими же избранные «неугодные» не имею доступа к их картотекам.
И мы тут не хвастаемся — у кого картотека лучше. У меня её вообще нет. Потому приходится задумываться над тем, что должна быть, а значит делать самому, так как «на поклон» к моим «заклятым друзьям» я не пойду.А кто мешает начать делать электронную картотеку уже вчера? Пусть там будет всего 2-3 позиции. Постепенно ее наполнят. Я правильно понимаю, что авторы будут заинтересованы разместить в ней свои работы, застолбив за собой идеи, финалы и т.п?
Теоретически можно сделать на сайте такую картотеку…
(например, по начальной расстановке)
Практически она не будет иметь большого смысла…
Так как картотека должна выуживать все интересующие элементы…
Типа боя , финала, большинства, жертвы дамки на критическом поле под две дамки чёрных, тематики типа три большинства в миниатюре, жертвы двух белых дамок с уничтожением двух чёрных дамок…
И прочая, прочая, прочая…Поэтому (в теории) лучше завести на сайте админа-браковеда, который бы и занимался браковкой авторских поз…
С зарплатой от СРI в восемь евро в час…27.04.2011 в 07:36 #416873alemoУчастникЯ правильно понимаю, что авторы будут заинтересованы разместить в ней свои работы, застолбив за собой идеи, финалы и т.п?
Нет, неправильно. Любое «размещение» в Интернете считается публикацией. А кроме того, всегда можно что-то улучшить, а если разместил — всё, заиграно.
27.04.2011 в 09:00 #416874volkУчастникПокеда за свои позы автор не получает товарно-денежных отношений (при этом платя государству налоги) теоретически минимальное возможное условие авторства — соблюдение двух условий…
1) Несовпадение расстановки по сравнению с ИП.,
2) Несовпадение записи решения по сравнению с ИП…
================================
При совпадении этих условий автор делает некий вклад в ИП (как говорил один доктор
— или достаточный.,
— или недостаточный)
И (всего лишь) может претендовать на авторство, которое определяет судья или время…
Как и любой автор, составивший супер-пупероригинальное произведение…
================================
Не вижу никакой трагедии в том, что кто-то не может сделать достаточного авторского вклада, и, соответственно, перед лицом истории претендовать на полноценное авторство…
Отличное выражение так и останется отличным, несмотря на судейскую оценку автору -БО- за недостаточный авторский вклад…
А хлам так и останется хламом (с заценкой автору — позор шашечной композиции-), несмотря на всю его оригинальность…
================================
Другое дело, что Правила и композиция пошла на поводу Литовской и Новополоцкой революций с лёгкой возможностью дебилизации всего и вся…
При желании…27.04.2011 в 09:38 #416875eliazarУчастникА хлам так и останется хламом (с заценкой автору — позор шашечной композиции-), несмотря на всю его оригинальность… (ГА)
С точки зрения оценки….Геннадий полностью прав…
но ведь
есть еще идейная составляющая…
и вполне реально, что какой-нибудь начинающий
может выдать супер-пупер идею …
завернутую , извиняюсь, в «отврат», «позор ш/к» итд…итп…
которая будучи обработана каким-нибудь гроссом…
станет отличным произведением и сенсацией в той же ш/к…поэтому стоит внимательней, бережней относится к идеям и авторам..
особенно начинающим и акцентировать внимание не на одном
«хламе», «отврате» итд…
но и похвалить начинающего автора за продемонстрированную идею !ЭС
27.04.2011 в 13:14 #416876alemoУчастникМожно в принципе проводить соревнования для начинающих составителей — тех, кто никогда не участвовал в соревнованияъ или участвовал 1-2 раза и ни разу или мало печатался. А можно и без ограниичений.
Кстати — организатором такого конкурса могла бы стать и газета 💡
Газета заодно могла бы ещё помочь начинающим составителям и дать адреса композционных сайтов и программ и печатать информацию CPI
============================================
Свою самую первую композицию (комбинацию) я составил в 14 лет. Но уже тогда в очной игре я был кандидатом (и не слабым) в мастера спорта и умел стоически принимать удары судьбы. И был ещё очень строгий наставник — А. Виндерман.
Как сейчас помню ощущения, когда моя самая первая позиция было опубликована в «Вечёрке» («Вечерняя Москва») — батюшки … мама устроила прадничный обед и сделал мою любимую яичницу с грибами, помидорами и сыром из 5 яиц (она мне редко разрешала так много).
Вот кстати эта позиция
d6.b4(e5)h2.c1(d4)b4(c7)c5(e3)b8.f4(c3)c1+
27.04.2011 в 13:34 #416877LiahovskyУчастникКак много событий произошло, пока я отсутствовал на сайте.
Петр Александрович решил подбросить керосина в свечу. Этого я ожидал после того, как он бесцеремонно перкопировал мои посты и завел другую тему. По моему каждый в праве на форуме писать там, где он этого желает, только, что бы все было в литературной и дружелюбной форме. Ты Петр Александрович ввел на сайте монархию и я не первый тебе об этом напоминабю.
Но как бы там не было спасибо за такую «поэзию». Хамло раскрыла свой мелкий и жалкий характер не в наслышке, а наяву. Алчность и зависть движет этими низменностями.
Хорошо, что я еще раз на «практическом» примере, вызвав огонь на себя» доказал, что кодекс обтекаем и требует юридической проработки специалистами. Можно ограничиться дополнительными инструкциями и разяснениями для судей и участников с подробным иллюстрированным ликбезом. Не будет войн, не будет оскорблений, не будет кланов, как мы наблюдаем это в настоящее время у нас в композиции.
Теперь вернемся к нашим позициям.
Приорите в раскрытии идеи имеет В. Демидов. Он первым показал вскрытие поля f6 при черной дамке на g5, белой дамкой с3.
Коготько к этому варианту прилепил вариант вскрытия поля f6 с поля е5.
У меня вышел вариат вскрытие поля f6 дамкой е5, но эту дамку я отдаю под бой. В связи с этим образовался еще один вариант удара с поля d8/ Этого варианта у Коготько нет. Есть у меня еще и тетий вариант, который присутствует в сотнях композиций вскрытие поля f6 белой дамкой b8. Значит по правилам ни какого исправления его работы и тем более плпгиата нет. Есть самостоятельное, пусть и не первого сорта композиция.Не сдержанность и не воспитанность Коготько наносит ущерб шашечной композиции. Но этого хотел Коготько, который из кожи лез, что бы зацепить меня, упрекнуть и осрамить. Но, считаю, что первым делом он осрамил самого себя, как малограмотного и невоспитанного хама, не обладающего ни умом ни здоровой моралью.
27.04.2011 в 13:37 #416878FenixУчастник…
Все равно Петр я не понимаю твоих претензий.Насколько я знаю у тебя есть все эти самые электронные базы.
Вдобавок ты обладатель огромных бумажных картотек и архивов.
Имея все это незачем обращаться к кому то.Иметь — не всегда уметь пользоваться…
У меня есть база Гимбутаса. Он прислал мне её года 4 назад.
Ну и что?
Я не умею пользоваться его программой.
Всё заанглоязычено — это огромнейший минус.
Куда-то в каую-то сточку надо заносить какой-то адрес какой-то папки… 😯 Я попытался — выпал в осадок и навсегда забросил эту программу. 😈 Это тысячекрат хуже «Авроры»! С которой я тоже не очень и дружу…
К тому же есть одна заморочка, которая меня сразу же поставила в тупик: программа Гимбутаса работает под «нортон командер», а у меня уже давно «тотал командер», и всё это изначально дико путает.Ну а бумажные материалы я с удовольствием перенс бы в базу!
Но я ДО СИХ ПОР не нашел «ту единственную» базу, которая мне была бы удобна и понятна на все 100%. 😥27.04.2011 в 13:39 #416879FenixУчастникПлагиат;сознательное действие; преднамеренный обман.(НО доказать трудно или не всегда возможно)
совпадение;непреднамеренное действие из-за недостатка информации.Вот потому мы и не рискуем материться словом ПЛАГИАТ! Даже тогда, когда это абсолютно очевидно.
Но кто-то предпочетает именно это слово.
Не знаю почему… Нервы, нервы…27.04.2011 в 13:41 #416880FenixУчастникПисалось: Может быть ему и НЕ НАДО создавать картотеку, если она БУДЕТ ДОСТУПНА ВСЕМ! На сегодня же имеющиеся картотеки скорее НЕДОСТУПНЫ, чем доступны. К огромному сожалению, их держатели постепенно формируют вокруг себя так сказать «общество зависимых хвалителей», а ими же избранные «неугодные» не имею доступа к их картотекам.
И мы тут не хвастаемся — у кого картотека лучше. У меня её вообще нет. Потому приходится задумываться над тем, что должна быть, а значит делать самому, так как «на поклон» к моим «заклятым друзьям» я не пойду.А кто мешает начать делать электронную картотеку уже вчера? Пусть там будет всего 2-3 позиции. Постепенно ее наполнят. Я правильно понимаю, что авторы будут заинтересованы разместить в ней свои работы, застолбив за собой идеи, финалы и т.п?
Тогда встечный вопрос: а КОМУ мешает?
Никто же не хочет этим заниматься…27.04.2011 в 13:45 #416881FenixУчастникПисалось: Может быть ему и НЕ НАДО создавать картотеку, если она БУДЕТ ДОСТУПНА ВСЕМ! На сегодня же имеющиеся картотеки скорее НЕДОСТУПНЫ, чем доступны. К огромному сожалению, их держатели постепенно формируют вокруг себя так сказать «общество зависимых хвалителей», а ими же избранные «неугодные» не имею доступа к их картотекам.
И мы тут не хвастаемся — у кого картотека лучше. У меня её вообще нет. Потому приходится задумываться над тем, что должна быть, а значит делать самому, так как «на поклон» к моим «заклятым друзьям» я не пойду.А кто мешает начать делать электронную картотеку уже вчера? Пусть там будет всего 2-3 позиции. Постепенно ее наполнят. Я правильно понимаю, что авторы будут заинтересованы разместить в ней свои работы, застолбив за собой идеи, финалы и т.п?
Теоретически можно сделать на сайте такую картотеку…
(например, по начальной расстановке)
Практически она не будет иметь большого смысла…
Так как картотека должна выуживать все интересующие элементы…
Типа боя , финала, большинства, жертвы дамки на критическом поле под две дамки чёрных, тематики типа три большинства в миниатюре, жертвы двух белых дамок с уничтожением двух чёрных дамок…
И прочая, прочая, прочая…Поэтому (в теории) лучше завести на сайте админа-браковеда, который бы и занимался браковкой авторских поз…
С зарплатой от СРI в восемь евро в час…Тогда еще вопрос: а где этот щедрый спонсор-меценат?
Я думал, что ты Геннадий, а ты — «Владимир», да еще «Ильич», да еще «Кремлевский…»… Пардон латвийский МЕЧТАТЕЛЬ! 😉
27.04.2011 в 13:48 #416882FenixУчастник…
================================
Другое дело, что Правила и композиция пошла на поводу Литовской и Новополоцкой революций с лёгкой возможностью дебилизации всего и вся…
При желании…Геннадий, снимай штаны! Ремень наготове!!!
27.04.2011 в 13:55 #416883FenixУчастник…
d6.b4(e5)h2.c1(d4)b4(c7)c5(e3)b8.f4(c3)c1+
Александр, дорогой! Не бей меня больно, но: d6.b4(e5)h2.c1(d4)b4(c7)c5 [ЧПР: g5+] (e3)b8.f4(c3)c1+
27.04.2011 в 13:57 #416884FenixУчастникКак много событий произошло, пока я отсутствовал на сайте.
Петр Александрович решил подбросить керосина в свечу. Этого я ожидал после того, как он бесцеремонно перкопировал мои посты и завел другую тему. По моему каждый в праве на форуме писать там, где он этого желает, только, что бы все было в литературной и дружелюбной форме. Ты Петр Александрович ввел на сайте монархию и я не первый тебе об этом напоминабю.
Но как бы там не было спасибо за такую «поэзию». Хамло раскрыла свой мелкий и жалкий характер не в наслышке, а наяву. Алчность и зависть движет этими низменностями.
Хорошо, что я еще раз на «практическом» примере, вызвав огонь на себя» доказал, что кодекс обтекаем и требует юридической проработки специалистами. Можно ограничиться дополнительными инструкциями и разяснениями для судей и участников с подробным иллюстрированным ликбезом. Не будет войн, не будет оскорблений, не будет кланов, как мы наблюдаем это в настоящее время у нас в композиции.
Теперь вернемся к нашим позициям.
Приорите в раскрытии идеи имеет В. Демидов. Он первым показал вскрытие поля f6 при черной дамке на g5, белой дамкой с3.
Коготько к этому варианту прилепил вариант вскрытия поля f6 с поля е5.
У меня вышел вариат вскрытие поля f6 дамкой е5, но эту дамку я отдаю под бой. В связи с этим образовался еще один вариант удара с поля d8/ Этого варианта у Коготько нет. Есть у меня еще и тетий вариант, который присутствует в сотнях композиций вскрытие поля f6 белой дамкой b8. Значит по правилам ни какого исправления его работы и тем более плпгиата нет. Есть самостоятельное, пусть и не первого сорта композиция.Не сдержанность и не воспитанность Коготько наносит ущерб шашечной композиции. Но этого хотел Коготько, который из кожи лез, что бы зацепить меня, упрекнуть и осрамить. Но, считаю, что первым делом он осрамил самого себя, как малограмотного и невоспитанного хама, не обладающего ни умом ни здоровой моралью.
Мне не хотелось бы ВСЁ ЭТО видеть на теме, где я мирно публикую свой «отврат» (ГА!).
Это всё было НЕ ПО ТЕМЕ!!! Потому я и перенес всё в новую тему и поместил её на ветку «Вокруг композиции и композиторов».Душой чувствовал, что МИРНОГО в этом будет мало.
И всё равно, не смотря на все мои старания оставаться в стороне от ПРЕРЕКАНИЙ, в итоге я вреблюд!…Потому вот это вот разрешите оставить без комментариев!!!
Здесь они НЕ НУЖНЫ.
Я не стану объяснять всем ПОЧЕМУ Я НЕ ВЕРБЛЮД… -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.