- В этой теме 27 ответов, 10 участников, последнее обновление 14 лет, 7 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Как увеличить дальность расчета в шашках? я сам кмс но в расчте своем бываю не уверен…на сколько примерно считает гросс?
Как увеличить дальность расчета в шашках?
Для начала приведу известную байку. У гроссмейстера спрашивают:
— На сколько ходов вперёд Вы обычно рассчитываете ?
— На один, тот который я должен сделать !В этой шутке есть изрядная доля глубокого смысла. Главное — не как далеко считать, а что считать, как и когда.
Допустим у Вас контроль времени — 1 час на 30 ходов. Означает ли это, что Вы должны потратить 2 минуты на каждый ход ? Конечно нет ! Обычно мастер или гроссмейстер трaтит 10-15 минут 3-4 раза во время партии. А далее это уже зависит собственно от мастерства — в какой момент надо считать.
Теперь собственно сам расчёт. Глубина здесь конечно важна, но это не самый главный и единственный компонент расчёта. Главное — что считать. Прежде, чем начать собственно расчёт, посмотрите на позицию и подумайте — а что происходит на доске, какие элементы есть в позиции. Скажем связки — Ваши или противника, центр, прорыв … ну и так далее.
После этого выберите план игры. Допустим — захват центра или окружение … Вот теперь Вы готовы для расчёта. Прежде, чем начать считать, Вы должны чётко и просто определить для себя — что Вы хотите сделать и чего добиваетесь.
Расчёт — это уже конкретика. Допустим Вы решили играть на захват центра. Расчёт поможет Вам определить, какой ход, АВ2 или СВ2 реализует эту цель / план лучше и точнее.
Продолжение следует.
С уважением,
Чемпион мира по чекерс
Александр МоисеевНу хоть бы кто-нибудь что-нибудь сказал, откомментировал, раскритиковал … Что за народишко 😳
Продолжение …
Поговорим немного о выборе плана. Казалось бы, что это первичная и объективная категория, и ничего главнее нет и план зависит только от конкретной позиции. В корне неверно ! План зависит от множества вещей, часто напрямую и не связанную с шашками ! Он зависит от того — кто Ваш партнёр и какой у него стиль, нужен ли Вам только выигрыш или обязательно ничья. Выбор плана зависит от Вашего стиля, настроения, самочувствия (сколько выпито) итд, итп
Допустим Вам нужно только выиграть и Вы не беспокоитесь о проигрыше. В этом случае план будет скорее всего более аггрессивно-авантюрным, рассчитанным в какой-то мере на ошибку соперника. Этого конечно же нельзя делать в любой иной ситуации, но если надо только выигрывать, то деваться некуда.
Все эти рассуждения конечно применимы к той ситуации, когда у Вас есть хоть какой-то выбор плана. Могут быть и объективные моменты в позиции, которые большого выбора Вам не оставляют.
Изменение плана … Допустим вы решили играть на прорыв и начали считать, или даже уже сделали несколько ходов по этому плану. И вдруг увидели — не прорывается, ну никак ! Ничего страшного — меняйте план и не впадайте в панику. Максимум, что может случиться — Вы проиграете эту партию, но ведь жизнь на этом не закончилась ?
Изменение плана не всегда является отрицательным фактором. Допустим Ваш партнёр ошибся и ситуация изменилась в лучшую сторону. В этом случае могут появиться дпугие приоритеты и цели и надо менять план.
Продолжение следует … В следующий раз поговорим о различных техниках расчёта.
чемпион мира по чекерс
Александр Моисеев… Удалено Админом не относящееся к теме…
А кмс, открывшему топик могу посоветовать для тренировки расчета пытаться представить на доске позицию записанную (не диаграмму), потом пробовать проследить ее решение в уме-и наконец решать, не используя готовое решение. Вообще в плане расчета-решение этюдов, задач на запирание и комбинаций (желательно в позициях, хотя бы близких к естественным) по возможности не двигая шашки-а в идеале-один раз взглянув на диаграмму, а лучше-на запись позиции без диаграммы-крайне важно. Лично я тренировалмя именно так-особо не с кем было играть. Еще можно попробовать играть вслепую-лучше с партнером конечно, но если не с кем-за оба цвета (для начала записывать ходы нотацией для облегчения «воображения позиции»
Но здесь важно еще и то, что заложено природой-я к примеру очень часто ошибался в расчетах и если отступал от логики позиции, доверившись своему расчету-часто терпел фиаско. В общем, на мой взгляд-логика, оценка позиции гораздо важнее, хотя бывают позиции, где нужно именно считать-чаще всего это эндшпиль. Вот здесь знание типичных приемов и идей очень важно-позволяет считать «в правильном направлении»
Vitasik! Вы говорите представить что надо позицию записаную — Вы имеете ввиду на пустой доске или же чисто в уме?
и еще: на диаграмму вообще не смотреть? как же тогда я смогу узнать на каких полях находятся шашки ?..может сначала с диаграммы списать расположение шашек и потом уже по записи решать?..[/quote]Vitasik! Вы говорите представить что надо позицию записаную — Вы имеете ввиду на пустой доске или же чисто в уме?
и еще: на диаграмму вообще не смотреть? как же тогда я смогу узнать на каких полях находятся шашки ?..может сначала с диаграммы списать расположение шашек и потом уже по записи решать?..Посмотрите на диаграмму секунд 10-15, после этого уберите диаграмму или книгу и решайте.
и еще: на диаграмму вообще не смотреть?
Для начала решайте просто позиции на диаграммах. По дороге на работу, если не в машине…
Как увеличить дальность расчета в шашках? я сам кмс но в расчте своем бываю не уверен…на сколько примерно считает гросс?
Считает дальше тот,кто больще знает.
to nikvo Расчет и знания соприкасаются конечно-но глубина расчета зависит не от знаний, а от специфических способностей мозга, которые пооддаются тренировке и удучшению. Именно о методике такой тренировки и спрашивает открывший тему. Знания же типичных приемов, позиций, идей и т.д-позволяет «отсеять» расчет в малоперспективных направлениях.
too vitasik
Когда то будучи 1раз. мне Кустарёв дал тетрадку,где была расписана досконально игра за чёрных в городской.Выучив это,я просто перестал проигпывать за чёрных ,после сд4.И,все стали говорить,как я хорошо стал считать.Аналогичный вопрос ,как лучше считать,я задал в своё время Литвиновичу.Он ответил расчёт формируется только от знаний идей дебюта ,миттельшпиля и эндшпиля.
Прорешав в уме кучу комбинаций,все равно по прежнему будет такое же кол-во проигрышей.Другое дело выучив гамбит,можно овладеть характерными комбинациями,построениями,научится накапливать темпы,научиться разыгрвать дамочные окончания присущие только этому дебюту.
Например проводка шашки с1.to nikvo Я в общем и писал, что расчет-на мой взгляд-не самое важное для шашиста-понимание логики позиции, ее правильная оценка и знание типичных приемов как позиционных, так и комбинационных-гораздо важнее. Конкретный расчет нужен только для подтверждения своей оценки позиции и перспективности возможных планов-кажется об этом писал Вигман в своей книге «Радость творчества»-эпизод, когда он щеголял насчитанными вариантами-а Арустамов его так скромно заметил-а зачем все это? Видишь-твой соперник плохо стоит-вот и играй на эту слабость!
Я Вам немножко завидую-Кустарев выдающийся мастер, я уж молчу про Литвиновича-у Вас были хорошие учителя!А то, что решение комбинаций, особенно в неестественных позициях, на которые перешла композиция сегодня особо ничего не прибавляют к силе игры-я с Вами абсолютно согласен. Поэтому и «перегрузка» решением позиций тренерами, как и перенасыщение шашечных отделов в прессе этими же «бесплодными» м практически не нужными практическому шашисту вычурными позициями и идеями считаю в корне неправильным-за что композиторы было объявили мне войну на этом сайте
Too vitasik
Согласен с Вами.Комрозиция слишком далека от практической игры.Это ,наверное, ближе к искусству.
Когда человек в зрелом возрасте,у него ,как правило нет возможности,как у школьника ходящего в дом пионеров,постепенно решать комбинации и этюды,изучать дебюты,какие то стандртные позиции.
В зрелом возрасте намного эффективнее,для овладевания общей шашечной грамотности просмотреть в первый раз книжку с комбинациями
заглядывая в решение.Второй раз прорешать её,не думая больше минуты.Что не получается ,опять посмотреть в решение,и снова проделать ещё раз.То же самое сделать с этюдами итд.
Но этого к сожалению ещё мало.Самый идеальный вариант заучить пару дебютов.Особенно ценны варианты,которые простираются до последних шашек.И сразу мгновенно улучшится расчёт.
Немножко опередили меня товарищи 😆 Я планировал позднее поговорить и о роли расчёта, и о способах его улучшения, в том числе -решение позиций, игра вслепую итд
Внесу полную ясность в этот вопрос (о самом расчёте позднее).
Существуют 3 основных компонента игры — расчёт, позиционное погимание, знание теории. Каждый из них независим и важен. Нельзя сказать, что каким-то из них, например расчётом, можно пренебречь и он не самый важный. Важны все 3 и в равной степени. Над каждым надо работать и каждый можно улучшать независимо.
Исходя из моего личного опыта могу сказать, что если у Вас сильны любые два комнонента из этих 3-х — этого уже достаточно, чтобы стать мастером, но не более того. У любого гроссмейстера сильны все 3 компонента.
Полность согласен с Алкандом, что решать надо по диаграммам. Насчёт игры вслепую я увлёкся. Но всё-таки … Если Вы можете полностью сыграть партию вслепую без явных ошибок — то Вы уже очень близки к мастеру. Я лично недавно сыграл в чекерс сеанс вслепую на 7 досках, но если Вы можете сыграть 2-3 партии, то Вы уже сильный мастер.
Насчёт решения … не слушайте никого, слушайте меня !
Конечно же надо решать, в том числе и композиции. Именно их «непрактичность» позволяет тренировать расчёт так сказать в чистом виде, без примесей.
Все новички начинают с решения комбинаций и этюдов, исключений нет и от возраста это не зависит. Чем больше позиций прошло через Вашу бедную головушку, тем лучше Вы чувствуете геометрию доски, взаимодействие шашек итд итр Решение позиций нужно не для того, чтобы узнать что-то новое (идеи, планы) а именно для тренировки и улучшения расчёта.
Если же Вы начнёте с изучения и запоминания чего-нибудь из теоретического талмуда, не зная толком ничего о самой игре — это к добру не приведёт.
Как и обещал, в следующем продолжении поговорим о методиках расчёта.
Чемпион мира по чекерс
Александр МоисеевКак то играл с одним шахматистом(гроссом).Считает он великолепно.Но в расчётах он проходит мимо всех возможностей.Композиция для усиления шашечной игры даёт гораздо меньше,чем изучение дебютного репертуара.
К этому можно вернуться став сильным мастером.
Вспоминаю,как Литвинович в 70 годы брал перворязряднико и штамповал из них мастеров за пару лет.За пару лет он наштомпавал более десятка мастеров.Композицией они не занимались. Самостаятельно ,без него,не все стали бы мастерами.Кстати сам Литвинович счтал конечно хорошо,но у него был ,так сказать медленный расчёт.Он брал другим.Доскональным знанием того,что играл.Насчёт композиции он говорил,что если вы знаете всё остальное,то можно и композиции решать.Пртив он был и в игру вслепую.Он считал,что это портит становления мастерства.Увлекаться он этим не советовал.
Любой человек при правильной методике может стать за пару лет мастером. Что потверждаются во многих видах спорта.Некотрые тренеры постоянно штампуют мастеров.Литвинович играл только в русские-хотя и достиг совершенства-проиграл всего пару партий на СССР. Большинство же шашистов играют и в 64 и в 100, вот Алекс Моисеев будучи ММ по 100 перешел на чекерс-и стал чемпионом мира. Мой покойный друг Ринат Шакиров, первый тренер Валюка играл еще и в го весьма неплохо и в прочие поддавки-башенки (в башенки часто со мной-в го нашелся любитель-старлей из гарнизона в районе). Почти все шашистфы-заядлые картежники (чаще преферансисты). К тому ж практически лбюой мастер по шашки играет в шахматы на уровне разряда 1, но не знаб ни одного шахматиста-мастера, кто бы прилично в шашки мог двигать.
А вот в плане пользы «решения» с alemo не согласен-это нужно дозировать! Передозировка опасна-да и комбинации не столь уж часты в практической игре-вначале стоит привить понимание позиции и позиционные приемы-и потом уж переходить к комбинациям и гармонии позиционной и комбинационной игры. Но почти все тренера увлекаются с пичканием «композициями»-кто умно дозирует-обычно и результаты хороши.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.