- В этой теме 1,351 ответ, 41 участник, последнее обновление 4 года, 3 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
…
Под дебилизацию по идейным признакам может подпасть все…
……..
Меня интересует определение основной комбинационной части по отношению к ИП и граница в процентовочном смысле, отделяющая основную комбинационную часть от неосновной…
……
Если уважаемый Петр ответит — не надо профанаций про атомы и молекулы…Геннадий, сдвиги в применении нормального языка есть! Прогрессируй!!! Математик ты наш… Ты что всерьез намерен выщитывать процентное соотношение???
В этом плане правила очень либеральны.Методическое пособие по судейству
(Приложение 1 к «Правилам шашечной композиции CPI FMJD для русских шашек».)
Разделы 3 и 4 пособия носят рекомендательный характер и могут быть использованы, или не использованы судьей по его усмотрению.)В основном пойдет ориентация на ИНТУИЦИЮ и ПРОФЕССИНАЛИЗМ судьи!
Как видишь, СУДЕЙСТВО — ТВОРЧЕСТВО!
Можешь и не прислушаться к рекомендациям…
Правда, при этом не забывай и о том, что твое судейское мнение (единственно правильное) может не совпасть с мнением большинства, и уйти в min.Меня интересует …граница в процентовочном смысле, отделяющая основную комбинационную часть от неосновной…
Ответ:
2.1.6. Основная (комбинационная) часть.
Основная (комбинационная) часть — (прямая комбинация, контр-комбинация и их последовательное и параллельное – в вариантах – сочетание) осуществляет показ новых, а так же углубление и видоизменение известных идей.
Комбинация – форсированный вариант, основанный на жертвах шашек и приводящий к заключительному удару белых. Минимальная комбинация – размен.
Комбинация может присутствовать, кроме основной (комбинационной) части, так же во вступлении и в эндшпиле. В этом случае вступление и эндшпиль входят составляющими частями в основную (комбинационную) часть.
Допускается комбинация проводимая черными (контркомбинация), при этом задание не меняется (п.2.1.1.).
В качестве исключения допустимы комбинации, заканчивающиеся тихим ходом белых, и комбинации состоящие только из жертв белых шашек с заключительной блокировкой тихим ходом.2.1.6. Основная (комбинационная) часть.
Основная (комбинационная) часть — (прямая комбинация, контр-комбинация и их последовательное и параллельное – в вариантах – сочетание) осуществляет показ новых, а так же углубление и видоизменение известных идей.
Комбинация – форсированный вариант, основанный на жертвах шашек и приводящий к заключительному удару белых. Минимальная комбинация – размен.
Комбинация может присутствовать, кроме основной (комбинационной) части, так же во вступлении и в эндшпиле. В этом случае вступление и эндшпиль входят составляющими частями в основную (комбинационную) часть.
Допускается комбинация проводимая черными (контркомбинация), при этом задание не меняется (п.2.1.1.).
В качестве исключения допустимы комбинации, заканчивающиеся тихим ходом белых, и комбинации состоящие только из жертв белых шашек с заключительной блокировкой тихим ходом.Ну вот что-то Петр представил, кроме профанации…
…………………
А что это за Правила ?
Республики Беларусь ???
………….
На свой взгляд отмечу, что представленный Петром фрагмент Правил намного более точный в определениях, чем Международные…
Вот как определяют комбинацию Международные правила:
комбинация — это серия жертв и… все…
Взятия демонстрировать ( видимо) необязательно…
По крайней мере о взятиях ни слова не сказано…
…………………..
Наверняка спецом было сделано такое упущение, чтобы ботаники всех мастей демонстрировали свои неосновные эндшпильные харакирные находки (неконкурентноспособные в этюдном жанре) с основной комбинацией уровня большинства 1-2 с тривиабоем типа 45 : 34…. В жанре, где комбинация вроде бы провозглашается царицей полей, а на самом деле является подстилкой этюдного жанра…
Некоторые за свои недокомбинации срубили определенное количество зачетных баллов и даже получили звания…
………
Хотелось бы поговорить об интерпретации Правил уважаемого ПШ, но стоит ли начинать…2.1.6. Основная (комбинационная) часть.
Основная (комбинационная) часть — (прямая комбинация, контр-комбинация и их последовательное и параллельное – в вариантах – сочетание) осуществляет показ новых, а так же углубление и видоизменение известных идей.
Комбинация – форсированный вариант, основанный на жертвах шашек и приводящий к заключительному удару белых. Минимальная комбинация – размен.
Комбинация может присутствовать, кроме основной (комбинационной) части, так же во вступлении и в эндшпиле. В этом случае вступление и эндшпиль входят составляющими частями в основную (комбинационную) часть.
Допускается комбинация проводимая черными (контркомбинация), при этом задание не меняется (п.2.1.1.).
В качестве исключения допустимы комбинации, заканчивающиеся тихим ходом белых, и комбинации состоящие только из жертв белых шашек с заключительной блокировкой тихим ходом.Ну вот что-то Петр представил, кроме профанации…
…………………
А что это за Правила ?
Республики Беларусь ???
………….
На свой взгляд отмечу, что представленный Петром фрагмент Правил намного более точный в определениях, чем Международные…
Вот как определяют комбинацию Международные правила:
комбинация — это серия жертв и… все…
Взятия демонстрировать ( видимо) необязательно…
По крайней мере о взятиях ни слова не сказано…
…………………..
Наверняка спецом было сделано такое упущение, чтобы ботаники всех мастей демонстрировали свои неосновные эндшпильные харакирные находки (неконкурентноспособные в этюдном жанре) с основной комбинацией уровня большинства 1-2 с тривиабоем типа 45 : 34…. В жанре, где комбинация вроде бы провозглашается царицей полей, а на самом деле является подстилкой этюдного жанра…
Некоторые за свои недокомбинации срубили определенное количество зачетных баллов и даже получили звания…
………
Хотелось бы поговорить об интерпретации Правил уважаемого ПШ, но стоит ли начинать…2.1.6. Основная (комбинационная) часть.
Основная (комбинационная) часть — (прямая комбинация, контр-комбинация и их последовательное и параллельное – в вариантах – сочетание) осуществляет показ новых, а так же углубление и видоизменение известных идей.
Комбинация – форсированный вариант, основанный на жертвах шашек и приводящий к заключительному удару белых. Минимальная комбинация – размен.
Комбинация может присутствовать, кроме основной (комбинационной) части, так же во вступлении и в эндшпиле. В этом случае вступление и эндшпиль входят составляющими частями в основную (комбинационную) часть.
Допускается комбинация проводимая черными (контркомбинация), при этом задание не меняется (п.2.1.1.).
В качестве исключения допустимы комбинации, заканчивающиеся тихим ходом белых, и комбинации состоящие только из жертв белых шашек с заключительной блокировкой тихим ходом.Ну вот что-то Петр представил, кроме профанации…
…………………
А что это за Правила ?
Республики Беларусь ???
………….
На свой взгляд отмечу, что представленный Петром фрагмент Правил намного более точный в определениях, чем Международные…
Вот как определяют комбинацию Международные правила:
комбинация — это серия жертв и… все…
Взятия демонстрировать ( видимо) необязательно…
По крайней мере о взятиях ни слова не сказано…
…………………..
Наверняка спецом было сделано такое упущение, чтобы ботаники всех мастей демонстрировали свои неосновные эндшпильные харакирные находки (неконкурентноспособные в этюдном жанре) с основной комбинацией уровня большинства 1-2 с тривиабоем типа 45 : 34…. В жанре, где комбинация вроде бы провозглашается царицей полей, а на самом деле является подстилкой этюдного жанра…
Некоторые за свои недокомбинации срубили определенное количество зачетных баллов и даже получили звания…
………
Хотелось бы поговорить об интерпретации Правил уважаемого ПШ, но стоит ли начинать…Геннадий! Ну и нафик я здесь распинаюсь?????????????
Это международные Правила CPI FMJD — 64!
Они уже скоро год, как утверждены CPI FMJD и опубликованы!
На «вражеском» форуме мы их даже обсуждали!
И, вероятно, хорошо, что ты проснулся только сейчас…
Всё меньше было пудры на мозгах и лапши на ушах… от твоих профанаций… 😈Concours “Lietuva-2010”. A categores
Позиция №4
МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА
1.10. Удар «Мельница».
… Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль…1.17.2. Мастерские правила (RM).
d) нет никакой дуали в Предварительной игре и в Комбинации (1.2);Оценке не подлежит — дуаль в комбинационной части:
20, 10, 12, 1 — удар «мельница».Вообще-то это очередная неточность в правилах. Даже, скорее всего, ошибка. Так как подобная дуаль, совершаемая простой, не таже самая, что связана с дамкой.
Хотя и в наших старых (советских) правилах и альтернативный удар дамкой допускался. См. пункт 5.2.7. Дополнительные формальные требования к проблемам.Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль…
Василий неправильно истолковал правила. Сама «Мельница» не рассматривается как дуаль, дуалью является неточный удар —
Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль [Пример 5: 21,22,23,28,31,32/39-Д5, решение: 33,44 или 50 +.].
Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль…
Василий неправильно истолковал правила. Сама «Мельница» не рассматривается как дуаль, дуалью является неточный удар —
Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль [Пример 5: 21,22,23,28,31,32/39-Д5, решение: 33,44 или 50 +.].
После этого разъяснения с помощью примера становится понятно..
АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ удар дамкой ТОЖЕ ДОПУСКАЕТСЯ !
Думаю уважаемому Василию Гребенко прежде чем выходить
с СЕНСАЦИОННЫМИ заявлениями следовало более тщательно
рассмотреть не только правила но и примеры..
тк не у всех под рукой правила..и не все имеют время вникать во все
тонкости их трактовки..
С уважением Э.Скляр
тк не у всех под рукой правила..и не все имеют время вникать во все тонкости их трактовки..
Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль…
Василий неправильно истолковал правила. Сама «Мельница» не рассматривается как дуаль, дуалью является неточный удар —
Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль [Пример 5: 21,22,23,28,31,32/39-Д5, решение: 33,44 или 50 +.].
После этого разъяснения с помощью примера становится понятно..
АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ удар дамкой ТОЖЕ ДОПУСКАЕТСЯ !
Думаю уважаемому Василию Гребенко прежде чем выходить
с СЕНСАЦИОННЫМИ заявлениями следовало более тщательно
рассмотреть не только правила но и примеры..
тк не у всех под рукой правила..и не все имеют время вникать во все
тонкости их трактовки..
С уважением Э.Скляр
Думаю, что элиазар прав.
Василий бывает порою несносен…Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль…
Василий неправильно истолковал правила. Сама «Мельница» не рассматривается как дуаль, дуалью является неточный удар —
Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль [Пример 5: 21,22,23,28,31,32/39-Д5, решение: 33,44 или 50 +.].
Не так все просто здесь.
33, 44/50+
Во первых, здесь и без «мельницы» дуаль — выбор поля при завершающем ударе дамкой.
Здесь, наверно, надо бы говорить о побочном решении, как это и сделано в Кодексе РФ 2004 года:
«6.2.7.3
Альтернативный удар — бой белых на одно и то же поле, возможный в разных направлениях. К частному побочному решению приравнивается заключительный удар дамкой на разные поля одной диагонали.»
Но это уже не дуаль, а серьезнее.Кстати, в национальных Кодексах Беларуси и Литвы удар «мельница» во всех своих проявлениях -стандартная дуаль со всеми вытекающими последствиями.
Это же отношение к «мельнице» перекочевало и в Международные правила шашечной композиции шашки-64.
Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль…
Василий неправильно истолковал правила. Сама «Мельница» не рассматривается как дуаль, дуалью является неточный удар —
Неточный удар «Мельница» рассматривается как дуаль [Пример 5: 21,22,23,28,31,32/39-Д5, решение: 33,44 или 50 +.].
Не так все просто здесь.
33, 44/50+
Во первых, здесь и без «мельницы» дуаль — выбор поля при завершающем ударе дамкой.
Здесь, наверно, надо бы говорить о побочном решении, как это и сделано в Кодексе РФ 2004 года:
«6.2.7.3
Альтернативный удар — бой белых на одно и то же поле, возможный в разных направлениях. К частному побочному решению приравнивается заключительный удар дамкой на разные поля одной диагонали.»
Но это уже не дуаль, а серьезнее.Кстати, в национальных Кодексах Беларуси и Литвы удар «мельница» во всех своих проявлениях -стандартная дуаль со всеми вытекающими последствиями.
Это же отношение к «мельнице» перекочевало и в Международные правила шашечной композиции шашки-64.
А в Правила-100 не перекочевало.
Вот когда перекочует (думаю, что ждать осталось недолго), тогда Зубов и будет неправ. А пока — прав Зубов.А в Правила-100 не перекочевало.
Вот когда перекочует (думаю, что ждать осталось недолго), тогда Зубов и будет неправ. А пока — прав Зубов.лично я ничего не имею против «пешечной мельницы» и не считаю
некомпетентным уважаемогоС.Юшкевича не наказывавшим НИКАК за ее применение..
в отношении альтернативного удара дамкой..согласен
должно наказываться, но произведение не должно браковаться..Но если CPI примет решение НЕ ДОПУСКАТЬ «мельницу»…
я как законопослушный гражданин подчинюсь…но пока этого нет все.. а главное СУДЬИ должны четко придерживаться
на соревнованиях под эгидой CPI ее же правил …надеюсь, и уважаемый Василий с этим согласится ?
Конечно, мое замечание в отношении №4 снимается.
Как и в отношении своей D06 из PWCP-III
Я был уверен что судьи ошибочно не забраковали ее из-за «мельницы» в одном из вариантов.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.