Главная › Форумы › О шашечной композиции › Практики и композиторы › Русские шашки-2 (практика)
- В этой теме 323 ответа, 21 участник, последнее обновление 8 лет, 3 месяца назад сделано stv2103.
-
АвторСообщения
-
14.04.2011 в 07:46 #415767letasУчастник
Добавлю.Я не придираюсь к Тоше.Я выступаю в качестве потенциального покупателя.А покупатель склонен особо не доверять продавцу….Как говорится доверяй,но проверяй.
P.S.Точно также в свое время я также скурпулезно изучал достоинства и недостатки Авроры.14.04.2011 в 08:06 #415768AndBabushkinУчастникИзвиняюсь что я спрашиваю AndBabushkin из какое ты версии пользовался программы Торнадо во времён анализов.
Торнадо III v3.82
14.04.2011 в 08:39 #415769KrzychumagУчастникВсе программы оценильы один и это сам движение. Наиболее высоко 1… a7-b6 . А значит — Тундра 2.4.6, Эдэон 2.8.3567, Торнадо III 3.83 , Скифи 0.39 , Плюс 600 Профессиональная 6.40 b , Тоша 3.0.1.6 , Дамира 1.33, Каллисто 4, Аврора Борэалис Профэссёналь 3.0 бэта 6 , Кэстог 1.5.
14.04.2011 в 08:39 #415770KrzychumagУчастникТорнадо III v3.82
Спасибо за ответ.
14.04.2011 в 11:51 #415771plus600УчастникУ меня создание скана действительно заняло минуту с момента начала анализа.Отсутствие скана Тоши наводит на мысль,что не все так замечательно.
Юрий Викторович не силен в компьютере. Он не знает как сделать снимок экрана.
Кстати, анализ скана Тоши, дает фактическую оснjву утверждать, что все разговоры о СКОРОСТИ и пр.достоинствах этой программы не более, чем неадекватное мнение gamletа. Спасибо за факты — все стало абсолютно ясно.
14.04.2011 в 12:08 #415772plus600УчастникИ так почти по всем пунктам.. Не зря же сам автор пишет о том, что намерен использовать идеи Авпроры и Эдеона. То есть то, что уже есть у других программ, появится у Тоши только в будущем.
Почти все функции уже реализованы. Будущее уже настало. И я не вижу ничего зазорного в том, что я беру хорошее с других программ. Если и дальше так рассуждать, то мы придем к выводу, что каждый из нас занимается плагиатом. Достаточно упомянуть о Кирилле и Мефодии. (Если кто не знает, они изобрели алфавит). Ничего что мы все его используем?
Давайте называть вещи своими именами, если берешь чужое (даже идеи) и продаешь, то это называется простым словом — воровство.
14.04.2011 в 12:47 #415773KrzychumagУчастникДавайте называть вещи своими именами, если берешь чужое (даже идеи) и продаешь, то это называется простым словом — воровство.
Сергей это не так как думаешь — не когда в практике это выглядывает так, что программисты себя объяснятся между другом и имеют эти сами идеи в программах.
14.04.2011 в 13:06 #415774plus600Участникможет быть немного резко высказался, но смысл то правильный.
14.04.2011 в 13:36 #415775АнонимГостьПосмотрел я скан анализа Тоши и не увидел никакого преимущества перед другими прогами.Но появились новые вопросы.
Вначале у прог ходы совпадают.Затем у Тоши 3.cb4.
Аврора анализирует 3.de3
3.cb4 Аврора считает намного хуже,чем 3.de3
Давайте решим,чей анализ качественнее.Причем добавлю,что базы партий у меня нет.Установлена база концовок и этюдов.
ЭНДШПИЛЬНАЯ БАЗА-семерка.
К сожалению, АВРОРА тоже ошиблась, выдав ход 1. . . a7-b6 2.b4-a5 3.d2-e3 b8-a7 4.e3:c5 b6:d4?, который не выигрывает. Видимо всё же, надо давать больше времени на анализ или выбирать более УЗСКИЙ режим, т.е. = Компьютер-Компьютер, так как при таком режиме, ПРОГА анализирует не все ходы, а только самые сильные и из них выбирает, в заданное время, самый лучший, по её мнению, ход.
Тундра однозначно выдает здесь ход 4. . . d6:d2, с выигрышем. (см. анализ ТУНДРЫ у меня в посте – ниже, по страницам).
14.04.2011 в 13:41 #415776plus600УчастникТак ведь ни одна программа и не говорит, что есть выигрыш (в том числе и Тоша). А различия в цепочках не важны, ибо они не выигрышные.
14.04.2011 в 13:45 #415777АнонимГостьТак ведь ни одна программа и не говорит, что есть выигрыш (в том числе и Тоша). А различия в цепочках не важны, ибо они не выигрышные.
Тундра говорит = ВЫИГРЫШ!
Если задать ей режим = КОМП-КОМП и время 10 секунд на ход, то она четко показывает здесь выигрыш. Так же показывает и при 5 секундах на ход и при 20 секундах …14.04.2011 в 13:51 #415778letasУчастникЧестно говоря я не проверял анализ.А быстро отключил анализ и сделал скан.
Вот скан анализа где я немного дал больше время на анализ.
А на первом скане видно,что Аврора играет d:d2
14.04.2011 в 13:51 #415779plus600УчастникПоказывает выигрыш при игре в режиме К-К? Не спорю, но тут мы обсуждали немного другое — цепочи ходов при анализе исходной позиции.
14.04.2011 в 15:47 #415780АнонимГостьПоказывает выигрыш при игре в режиме К-К? Не спорю, но тут мы обсуждали немного другое — цепочи ходов при анализе исходной позиции.
Да нет, это не так. Юрий Викторович говорит именно о быстроте нахождения ТОШОЙ правильного решения. Он не говорит, каким образом это достигается, а только лишь о скорости.
Теперь обратим внимание на скан ТОШИ. Что там видим?
Тоша ПРОПУСКАЕТ заведомо проигрышные ходы и не тратит на них понапрасну время, т.е. анализирует не всю позицию, а только те ходы, которые дают ЧЕРНЫМ игру.Именно это и происходит в ТУНДРЕ, при режиме = Компьютер-Компьютер.
Автор ТОШИ сделал это хорошо, удалив лишнюю работу! Молодец! Но всё лукавство скрыто именно в ЭТОМ!!!Это уже не ПОЛНЫЙ АНАЛИЗ ПОЗИЦИИ, а ВЫБОРОЧНЫЙ. Вот и всё! Вот и весь «ФОКУС».
И если поставить ТОШУ против любой ПРОГИ в таком режиме, то я УВЕРЕН, что она много проиграет по всем пунктам, ибо слабая (малокачественная) база …
Хочу добавить здесь ПОЖЕЛАНИЯ; — всем ПРОГАМ сделать так, как у ТОШИ, т.е. УБРАТЬ анализ ЗАВЕДОМО ПРОИГРЫШНЫХ ХОДОВ и не тратить на них время! Скорость от этого увеличится в десятки раз!
ТОШЕ желаю — УСИЛИТЬ свои БАЗЫ, более качественным материалом. Удачи!
14.04.2011 в 16:09 #415781gamletУчастникТак ведь ни одна программа и не говорит, что есть выигрыш (в том числе и Тоша). А различия в цепочках не важны, ибо они не выигрышные.
Тундра говорит = ВЫИГРЫШ!
Если задать ей режим = КОМП-КОМП и время 10 секунд на ход, то она четко показывает здесь выигрыш. Так же показывает и при 5 секундах на ход и при 20 секундах …А.5 мин на партию не показывает,вот сделаю ваши скриншоты покажу,что творит 10 фигурная ТУНДРА.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.