- В этой теме 323 ответа, 21 участник, последнее обновление 8 лет, 3 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
нужно задать в инете в поиске «снятие cкриншотов».Появится много ссылок,как это сделать.
не все так просто там требуют бабки,я один раз попылся сняли 800 р,завтра спрошу алексея и сделаю как вы просили.до завтра.
6.fg3 ba3
Это уже ошибка. Ошибка в выборе стратегии.Бедный Абаулин. Как он заблуждался.
Бедолага… Совсем не почувствовал подвоха…
Как еще можно назвать ход надолго упускающий инициативу, после которого единственное что могут ожидать черные — это ничья из трудной позиции?
Ах да! У практиков есть такая хитрость — ловля соперника на ошибку…
Ну-ну……
Я,думал Вы все стр.читаете. Это могут подтвердить гроссы.-ЕГОРОВ,ДАШКОВ,КОЛЕСОВ,ТОКУСАРОВ,КОРОЛЕВ,СТРУЧКОВ
БЕЛОШЕЕВ.
ВАС УСТРАИВАЕТ — такой контингент. СУПЕР ЧЕМПИОНЫ.
Они видели ТОШУ в работе.На проверку купили для А.Азарова-Саха Якутия.
Жду рецензии в мае на кубке России. ❗Наверно я отстал от вашей шашечной жизни навсегда…
Я остался во временах Гроссмейстеров — Цирика, Блиндера, Литвиновича…
Я не знаю таких гроссмейстеров, которых упоминаете вы…
КАЛЛИСТО 3-ТУНДРА 4 (2007г. комент. А.Иванова не совсем верны.) КТО имеет программы,поставьте эту позицию и пусть ваша программа найдет выигрыш .Аврора 3 не показывает выигрыш.Поставил всем по 30 сек,но они не нашли выигрыш.Ставил на каллисто ,скифи,кэстог, но увы?? и они не смогли.Тоша нашла за 30сек. .Прошу не обижаться,я хочу выяснить в чем причина.Может плюсс600, эдеон или торнадо найдут быстрее.Таких позиций для проверки программ имею много.Или у меня комп.работает только для тоши.На тундру не ставил за 30 сек она не найдет,это точно.ход черных.Это не реклама,а просьба.Юрий Викторович, зачем лукавим? Пиаря одно — обгаживаем другое? Я решил проверить Ваш тезис о «великолепии» «ТОШИ» и «дряхлости» «ТУНДРЫ» и у меня вот что получилось.
У меня комп — старенький дедушка, еще «Пентиум-4» и всего лишь 800 Мб оперативной памяти, да и ТУНДРА старенькая, еще 2-го выпуска и без обновлений.
Вы же пиарите ТОШУ, как чуть ли это не СУПЕР_ПУПЕР. Ничего не знаю о ТОШЕ, потому и ничего о ней сказать не могу, но НЕ НАДО обгаживать ТУНДРУ!
Честное слово, аж зло берет, когда кто-то пытается «ВЫЛЕЗТЬ» за счет других, но не в равном соревновании, а в уничижении других и прославлении себя. На фоне обгаженных соперников, ТОША конечно же будет выглядеть «супер» …
Знаю очень много об АВРОРЕ и ТУНДРЕ и о других «ПРОГАХ», но почему-то никто из моих знакомых и друзей-товарищей ни разу ничего плохого не сказали о ТОШЕ, как это делаете Вы, говоря о ТУНДРЕ, но и почему-то приобретать её (ТОШУ) тоже не хотят. Почему так? Не знаю, но факт, как говорится — «на лицо».
И еще хочу сказать, что ТУНДРУ развивали постепенно сами РАЗРАБОТЧИКИ, а ТОША собрана на основе всех раннее созданных программ! И как вы там не говорите, но … есть ИЗОБРЕТАТЕЛИ, а есть и ЧЕРНЫЕ КОПАТЕЛИ, …
Я провел простейшее исследование данной позиции на старенькой «ТУНДРЕ», при этом ставя разные режимы и разное время и на ход и на всю партию. Вот результаты; —
Без времени – 10 минут на позицию в режиме — «АНАЛИЗ ПОЗИЦИИ».
f6-g5 h4:b6 c7:a5 b4-c5 d6:b4 a3:c5 b8-c7 b2-a3 e7-d6 c5:e7 d8:f6 d2-e3 f6-e5 e1-d2 c7-b6 e3-d4 e5-f4 a3-b4 f4-g3 -610 (23)
f8-g7 h6:f8 e5-f4 f2-g3 f6-e5 b4-a5 e7-f6 c3-b4 c5-d4 f8:e7 d8:f6 b4-c5 h2:f4 g1-h2 a7-b6 -994 (23)
c5-d4 d2-e3 c7-b6 e3:c5 b6:d4 b4-a5 d6-c5 c1-d2 a7-b6 a5:c7 d8:b6 d2-e3 b6-a5 e3-f4 e5:g3 c3:g7 e7-f6 50 (23)
e5-f4 h4-g5 f6:h4 h6-g7 f8:h6 f2-g3 h4:f2 e1:e5 d6:f4 b4:f8 c7-b6 c3-d4 f4-g3 -348 (23)
a7-b6 b4-a5 c5-d4 d2-e3 b8-a7 e3:c5 d6:d2 c1:e3 b6-c5 e1-d2 e5-d4 b2-c3 d4:b2 a3:c1 c7-b6 a5:c7 d8:b6 e3-d4 c5:e3 50 (23)
e5-d4 c3:g7 e7-f6 g7:e5 d6:f4 b4:d6 c7:e5 f2-e3 f4-g3 h4:f2 b8-c7 b2-c3 -730 (21)
c7-b6 b4-a5 c5-d4 a5:c7 d8:b6 a3-b4 d4-e3 d2:f4 e5:g3 c1-d2 d6-e5 b2-a3 b6-a5 b4-c5 e5-f4 c5-d6 e7:c5 -50 (21)
30 секунд на ход – 10 минут на позицию в режиме — «АНАЛИЗ ПОЗИЦИИ».
f6-g5 h4:b6 a7:c5 d2-e3 e7-f6 b4-a5 f8-e7 c3-b4 f6-e5 b2-c3 -610 (23)
f8-g7 h6:f8 e5-f4 b4-a5 f6-g5 h4:f6 e7:g5 c3-b4 g5-h4 f8-g7 f4-g3 d2-e3 c5-d4 g7:c3 d6-c5 b4:d6 c7:e5 -994 (23)
c5-d4 d2-e3 c7-b6 e3:c5 b6:d4 b4-a5 b8-c7 a3-b4 c7-b6 a5:c7 d6:b8 e1-d2 b8-c7 d2-e3 c7-b6 e3:c5 b6:d4 b4-a5 a7-b6 50 (23)
e5-f4 h4-g5 f6:h4 h6-g7 f8:h6 f2-g3 h4:f2 e1:e5 d6:f4 b4:f8 c7-b6 a3-b4 f4-g3 d2-e3 b6-a5 b4-c5 d8-e7 -348 (23)
a7-b6 b4-a5 c5-d4 d2-e3 b8-a7 e3:c5 d6:d2 c1:e3 b6-c5 e1-d2 c5-d4 e3:c5 c7-b6 a5:c7 d8:d4 b2-c3 d4:b2 a3:c1 e5-d4 50 (23)
e5-d4 c3:g7 e7-f6 g7:e5 d6:f4 b4:d6 c7:e5 h4-g5 f4-g3 f2:h4 d8-e7 b2-c3 b8-c7 d2-e3 e5-f4 e3-d4 c7-b6 -780 (23)
c7-b6 b4-a5 c5-d4 a5:c7 d8:b6 a3-b4 d4-e3 d2:f4 e5:g3 b4-a5 b6-c5 a5-b6 c5-b4 c3:a5 a7:c5 -110 (23)
10 секунд на ход – 10 минут на позицию в режиме — «АНАЛИЗ ПОЗИЦИИ».
f6-g5 h4:b6 a7:c5 d2-e3 e7-f6 b4-a5 f8-e7 c3-b4 f6-e5 b2-c3 -610 (23)
f8-g7 h6:f8 e5-f4 b4-a5 f6-g5 h4:f6 e7:g5 c3-b4 g5-h4 f8-g7 f4-g3 d2-e3 c5-d4 g7:c3 d6-c5 b4:d6 c7:e5 -994 (23)
c5-d4 d2-e3 c7-b6 e3:c5 b6:d4 b4-a5 b8-c7 a3-b4 c7-b6 a5:c7 d6:b8 e1-d2 b8-c7 d2-e3 c7-b6 e3:c5 b6:d4 b4-a5 a7-b6 50 (23)
e5-f4 h4-g5 f6:h4 h6-g7 f8:h6 f2-g3 h4:f2 e1:e5 d6:f4 b4:f8 c7-b6 a3-b4 f4-g3 d2-e3 b6-a5 b4-c5 d8-e7 -348 (23)
a7-b6 b4-a5 c5-d4 d2-e3 b8-a7 e3:c5 d6:d2 c1:e3 b6-c5 e1-d2 c5-d4 e3:c5 c7-b6 a5:c7 d8:d4 b2-c3 d4:b2 a3:c1 e5-d4 50 (23)
e5-d4 c3:g7 e7-f6 g7:e5 d6:f4 b4:d6 c7:e5 h4-g5 f4-g3 f2:h4 d8-e7 b2-c3 b8-c7 d2-e3 e5-f4 e3-d4 c7-b6 -780 (23)
c7-b6 b4-a5 c5-d4 a5:c7 d8:b6 a3-b4 d4-e3 d2:f4 e5:g3 b4-a5 b6-c5 a5-b6 c5-b4 c3:a5 a7:c5 -110 (23)
10 секунд на ход – (затрачено 1 минута и 20 секунд) в режиме «Компьютер-Компьютер».1. . . a7-b6 2.b4-a5 c5-d4 3.d2-e3 b8-a7 4.e3:c5 d6:d2 5.c1:e3 b6-c5 6.e1-d2 c7-d6 7.f2-g3 h2:f4 8.e3:g5 a7-b6 9.a5:c7 d8:b6 10.g1-f2 b6-a5 11.f2-g3 c5-d4 X.
5 секунд на ход – (затрачено 35 секунд) в режиме «Компьютер-Компьютер».
1. . . a7-b6 2.b4-a5 c5-d4 3.d2-e3 b8-a7 4.e3:c5 d6:d2 5.c1:e3 b6-c5 6.e1-d2 c7-d6 7.f2-g3 h2:f4 8.e3:g5 a7-b6 9.a5:c7 d8:b6 10.g1-f2 b6-a5 11.f2-g3 c5-d4 X.
5 секунд на ход – в режиме «Компьютер-Компьютер» и всего за 26 секунд, на 6-ом ходу, «Тундра» делает 6. . . c7-d6 и выигрывает.
При 1 минуте на всю партию – в режиме «Компьютер-Компьютер» и всего за 7 секунд «Тундра» делает 6. . . c5-d4 и выпускает выигрыш.
20 секунд на ход – в режиме «Компьютер-Компьютер» и за 2 минуты и 32 секунды, на 10-ом ходу, «Тундра» делает уже 10. . . b6-a5, но с тем же финалом, т.е Х.
МОИ ВЫВОДЫ; —
1) На старом и слабом компьютере и при малой оперативной памяти, да ещё и на старой ТУНДРЕ, проводить работы в РЕЖИМЕ — «АНАЛИЗ ПОЗИЦИИ» — не эффективно, так как не хватает мощности компа и «бызы партий», а потому комп выдает очень точно всё, только лишь спустя очень много времени, а это не эффективно.
При задавании даже 5 секунд на ход и в режиме «Найти лучший ход» — ТУНДРА выдает ТОЧНЫЙ ход уже через 15-20 секунд.
2) ДЛЯ РАБОТЫ в «РЕЖИМЕ АНАЛИЗА», НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ последнюю разработку «ТУНДРЫ» с большой «БАЗОЙ ПАРТИЙ», да и конечно же с «оперативкой» не менее, чем в 2 Гб.
Практически уверен, что, имея последнюю «ТУНДРУ» и комп с 2 Гб, я смог бы гораздо улучшить все результаты и, уж точно, «ТУНДРА» обошла бы «ТОШУ» по всем показателям. Жаль, что никто этого не делает, хотя КАЧЕСТВО — и так, в рекламе не нуждается!
Юра!
Если у тебя Windows7, то там встроен инструмент Ножницы.
Пуск-программы-Стандартные-ножницы.
Просто курсором обводишь область, которую хочешь показать и сохраняешь в файл.Если другая операционная система, то есть бесплатная малюсенькая программа mwsnap.
Скачать ее можно отсюда
h**p://www.mirekw.com/winfreeware/files/MWSnap300.exe
Она очень простая, но на всякий случай есть маленькая видеоинструкция
h**p://rutube.ru/tracks/3394392.html?v=f9f586f47b701f8dd0645498669c1f25Кроме того, можно просто нажать на клавишу PrintScreen Затем открыть документ в любой графической программе (можно и в Ворде), например, в PaintBrush, создать документ и нажать сочетание клавиш CTRL+V
нужно задать в инете в поиске «снятие cкриншотов».Появится много ссылок,как это сделать.
не все так просто там требуют бабки,я один раз попылся сняли 800 р,завтра спрошу алексея и сделаю как вы просили.до завтра.
Скрин-шоты снимаются очень легко, прямо со своего компа, — для этого надо только; —
на КЛАВИАТУРЕ нажать кнопку PrtScr, которая находится вверху справа, а потом перенести на ВОРД. Из ВОРДА, мы преобразуем в картинку через Paint, в любой формат. Можно еще и подкорректировать картинку в Mikrosoft Office Pikture Manager.
Всё очень просто. Удачи!
нужно задать в инете в поиске «снятие cкриншотов».Появится много ссылок,как это сделать.
не все так просто там требуют бабки,я один раз попылся сняли 800 р,завтра спрошу алексея и сделаю как вы просили.до завтра.
Скрин-шоты снимаются очень легко, прямо со своего компа, — для этого надо только; —
на КЛАВИАТУРЕ нажать кнопку PrtScr, которая находится вверху справа, а потом перенести на ВОРД. Из ВОРДА, мы преобразуем в картинку через Paint, в любой формат. Можно еще и подкорректировать картинку в Mikrosoft Office Pikture Manager.
Всё очень просто. Удачи!
спасибо,проверяю Тундру в режиме все хода как в тоше,но очень долго загружается десяти фигурка.
Наконец то я понял.АВРОРА,и я думаю многие программы просто сводят к эндшпильной базе,а то,что выигрыш есть быстрее,им по барабану.ТОША пытается найти кратчайший выигрыш,так как после боя назад получается дамочный выигрыш,а ей это не нужно.Старается обходится без эндшпилей.Можно бить и назад,но зачем??.
Любая программа действует только по ЛОГИКЕ, а значит и не может «мыслить» сама. Любая программа может только анализировать то, что в неё заложено. И если будет в базе 20 партий из 30 с 10-ым ходом 10.h2-g3, то, даже если этот ход проигрывает, прога выдаст именно его, как лучший! Вот и все! И никаких премудростей и самостоятельностей.
Машина, это всего лишь – МАШИНА! Машина, это – МАШИНА!Наконец то я понял.АВРОРА,и я думаю многие программы просто сводят к эндшпильной базе,а то,что выигрыш есть быстрее,им по барабану.ТОША пытается найти кратчайший выигрыш,так как после боя назад получается дамочный выигрыш,а ей это не нужно.Старается обходится без эндшпилей.Можно бить и назад,но зачем??.
Любая программа действует только по ЛОГИКЕ, а значит и не может «мыслить» сама. Любая программа может только анализировать то, что в неё заложено. И если будет в базе 20 партий из 30 с 10-ым ходом 10.h2-g3, то, даже если этот ход проигрывает, прога выдаст именно его, как лучший! Вот и все! И никаких премудростей и самостоятельностей.
Машина, это всего лишь – МАШИНА! Машина, это – МАШИНА!Согласен,но зачем загружать в базу бред??Так не надо ставить ком с ком ,а надо ставить режим всех ходов,иначе этот бред будет повторяться,проверил в авроре.
Наконец то я понял.АВРОРА,и я думаю многие программы просто сводят к эндшпильной базе,а то,что выигрыш есть быстрее,им по барабану.ТОША пытается найти кратчайший выигрыш,так как после боя назад получается дамочный выигрыш,а ей это не нужно.Старается обходится без эндшпилей.Можно бить и назад,но зачем??.
Любая программа действует только по ЛОГИКЕ, а значит и не может «мыслить» сама. Любая программа может только анализировать то, что в неё заложено. И если будет в базе 20 партий из 30 с 10-ым ходом 10.h2-g3, то, даже если этот ход проигрывает, прога выдаст именно его, как лучший! Вот и все! И никаких премудростей и самостоятельностей.
Машина, это всего лишь – МАШИНА! Машина, это – МАШИНА!Согласен,но зачем загружать в базу бред??Так не надо ставить ком с ком ,а надо ставить режим всех ходов,иначе этот бред будет повторяться,проверил в авроре.
А это уже зависит от ПРОФЕССИОНАЛИЗМА разработчика. Если разработчик доверяет источникам, то вносит партии без их проверки, а там и могут быть ЛЯПСУСЫ. Чем больше КАЧЕСТВЕННЫХ ПАРТИЙ в БАЗЕ, тем лучше и качественнее анализирует МАШИНА.
Есть еще и нюансы; — если вносимая в базу партия имеет еще и качественные анализы, как это делаю я в своих комментируемых партиях, то МАШИНА связывает ЛОГИКУ именно с качественным анализом, а не с количеством, т.к. ЛОГИКА проводит её к известным уже эндшпилям. А машине необходимо логически связать все стадии развития партии.
Если КОМП и ПРОГА слабые, то для вынесения ПРАВИЛЬНОГО ХОДА, необходимо гораздо больше времени. На 10 минутах, проверяя 7-8 ходов, слабая база партий и эндшпилей может выдать НЕВЕРНЫЙ ход, а вот при затрате на обдумывание 2-3 часа, она уже выдаст ход более качественный или даже ВЫИГРЫВАЮЩИЙ.
Чем больше и качественнее база в ПРОГЕ, тем легче ей анализировать.
У меня создание скана действительно заняло минуту с момента начала анализа.Отсутствие скана Тоши наводит на мысль,что не все так замечательно.
Юрий Викторович не силен в компьютере. Он не знает как сделать снимок экрана.
А это уже зависит от ПРОФЕССИОНАЛИЗМА разработчика. Если разработчик доверяет источникам, то вносит партии без их проверки, а там и могут быть ЛЯПСУСЫ. Чем больше КАЧЕСТВЕННЫХ ПАРТИЙ в БАЗЕ, тем лучше и качественнее анализирует МАШИНА.
Вы наверное не понимаете о чем говорите. При анализе программы не обращаются к базе партий. Программа может сделать ход из базы партий. Но не может его использовать в своем анализе. Если в настройках стоит опция «Брать ход из базы партий», то программа просто делает этот ход, и ничего не анализирует.
Из-за этого уже были казусы и с Авророй и с Эдеоном. Программы делали не сильнейшие ходы в режиме игры, хотя в режиме анализа выдавали другие, более сильные.У меня создание скана действительно заняло минуту с момента начала анализа.Отсутствие скана Тоши наводит на мысль,что не все так замечательно.
Юрий Викторович не силен в компьютере. Он не знает как сделать снимок экрана.
Я что-то не пойму, а почему ТОША делает здесь очень слабый — «детский» 3-й ход белых т.е. подтасовочный под комбинацию, т.е. 3.c3-b4, хотя позиционно, гораздо сильнее здесь ход 3.d2-e3 и т.д. как показывал анализ ТУНДРЫ (см. мой пост ниже).
Получается, что ТОША выдает, за слабую сторону, не сильнейшие позиционные ходы, а те, которые ей легче считать, из-за менее качественной базы миттельшпиля.
А это уже зависит от ПРОФЕССИОНАЛИЗМА разработчика. Если разработчик доверяет источникам, то вносит партии без их проверки, а там и могут быть ЛЯПСУСЫ. Чем больше КАЧЕСТВЕННЫХ ПАРТИЙ в БАЗЕ, тем лучше и качественнее анализирует МАШИНА.
Вы наверное не понимаете о чем говорите. При анализе программы не обращаются к базе партий. Программа может сделать ход из базы партий. Но не может его использовать в своем анализе. Если в настройках стоит опция «Брать ход из базы партий», то программа просто делает этот ход, и ничего не анализирует.
Из-за этого уже были казусы и с Авророй и с Эдеоном. Программы делали не сильнейшие ходы в режиме игры, хотя в режиме анализа выдавали другие, более сильные.Не надо умничать. Вы понимаете то, о чем я говорил. Я имел ввиду базы миттельшпиля и эндшпиля …
Извиняюсь что я спрашиваю AndBabushkin из какое ты версии пользовался программы Торнадо во времён анализов.
Посмотрел я скан анализа Тоши и не увидел никакого преимущества перед другими прогами.Но появились новые вопросы.
Вначале у прог ходы совпадают.Затем у Тоши 3.cb4.
Аврора анализирует 3.de3
3.cb4 Аврора считает намного хуже,чем 3.de3
Давайте решим,чей анализ качественнее.Причем добавлю,что базы партий у меня нет.Установлена база концовок и этюдов.
ЭНДШПИЛЬНАЯ БАЗА-семерка.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.