Шашки и хоздеятельность

Просмотр 11 сообщений - с 16 по 26 (из 26 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #436425
    siblihom
    Участник

    Я лишь высказал мысль, что предпринимательская деятельность не запрещена законом, если она прописана в Уставе организации. Каким образом ФШ Тюменской области будет зарабатывать деньги — головная боль её руководителя.

    Да особой то головной боли то нет у нас как раз, мы используем все законные средства, кроме турнирных взносов. Спонсорство, гранты, бюджетное финансирование ну и членские взносы, кроме этого ряд турниров финансируется минуя федерацию. На существовании хватает, а вот на зарплаты, премии и другие выплаты увы нет. Да и заграничных командировок нет.

    #436426
    bajvik
    Участник

    Я лишь высказал мысль, что предпринимательская деятельность не запрещена законом, если она прописана в Уставе организации. Каким образом ФШ Тюменской области будет зарабатывать деньги — головная боль её руководителя.

    Вообще-то, по этому пункту необходима консультация профессионального юриста. Как я понимаю, любая Федерация (неважно, Бокса, Домино или Шашек) — это Общественная Некоммерческая Организация. Сразу возникает вопрос, каким образом ОКО может осуществлять предпринимательскую (то есть, коммерческую) деятельность?
    Работа Федерации осуществляется в соответствии с «Законом об Общественных Организациях», либо с «Законом об Некоммерческих Организациях». Это, видимо, зависит от того, каким образом она зарегистрирована, что должно быть осуществлено в Регистрационных документах, в том числе, в Уставе. Я в своё время в некоторой степени имел отношение к созданию Российской Федерации Китайских Шахмат «Сянци», поэтому интересовался законодательством по этому поводу.

    #436427
    abramov
    Участник

    Я лишь высказал мысль, что предпринимательская деятельность не запрещена законом, если она прописана в Уставе организации. Каким образом ФШ Тюменской области будет зарабатывать деньги — головная боль её руководителя.

    Вообще-то, по этому пункту необходима консультация профессионального юриста. Как я понимаю, любая Федерация (неважно, Бокса, Домино или Шашек) — это Общественная Некоммерческая Организация. Сразу возникает вопрос, каким образом ОКО может осуществлять предпринимательскую (то есть, коммерческую) деятельность?
    Работа Федерации осуществляется в соответствии с «Законом об Общественных Организациях», либо с «Законом об Некоммерческих Организациях». Это, видимо, зависит от того, каким образом она зарегистрирована, что должно быть осуществлено в Регистрационных документах, в том числе, в Уставе. Я в своё время в некоторой степени имел отношение к созданию Российской Федерации Китайских Шахмат «Сянци», поэтому интересовался законодательством по этому поводу.

    В Украине очень просто: Общественная организация (некоммерческая структура) учреждает и открывает дочернюю уже коммерческую структуру, и вперед.

    Так и наша федерация имеет дочернюю структуру — фирму «ГРОСС». подробности — коммерческая тайна.
    За основу взят пример учреждения дочерних структур футбольным клубом «Динамо» Киев. Клуб имеет не прибыльный статус.
    А журнал не стали отдавать в дочернюю структуру — невыгодно и опасно. Поэтому оставили журнал «Горизонты шашек» в федерации с не прибыльным статусом журнала.
    Работаем так еще с 2000 года.
    Пока позитива на десяток порядков больше,, чем негатива от такого расклада.

    #436428
    bajvik
    Участник

    Я лишь высказал мысль, что предпринимательская деятельность не запрещена законом, если она прописана в Уставе организации. Каким образом ФШ Тюменской области будет зарабатывать деньги — головная боль её руководителя.

    Вообще-то, по этому пункту необходима консультация профессионального юриста. Как я понимаю, любая Федерация (неважно, Бокса, Домино или Шашек) — это Общественная Некоммерческая Организация. Сразу возникает вопрос, каким образом ОКО может осуществлять предпринимательскую (то есть, коммерческую) деятельность?
    Работа Федерации осуществляется в соответствии с «Законом об Общественных Организациях», либо с «Законом об Некоммерческих Организациях». Это, видимо, зависит от того, каким образом она зарегистрирована, что должно быть осуществлено в Регистрационных документах, в том числе, в Уставе. Я в своё время в некоторой степени имел отношение к созданию Российской Федерации Китайских Шахмат «Сянци», поэтому интересовался законодательством по этому поводу.

    В Украине очень просто: Общественная организация (некоммерческая структура) учреждает и открывает дочернюю уже коммерческую структуру, и вперед.

    Так и наша федерация имеет дочернюю структуру — фирму «ГРОСС». подробности — коммерческая тайна.
    За основу взят пример учреждения дочерних структур футбольным клубом «Динамо» Киев. Клуб имеет не прибыльный статус.
    А журнал не стали отдавать в дочернюю структуру — невыгодно и опасно. Поэтому оставили журнал «Горизонты шашек» в федерации с не прибыльным статусом журнала.
    Работаем так еще с 2000 года.
    Пока позитива на десяток порядков больше,, чем негатива от такого расклада.

    Олег, с «дочерней структурой» — всё понятно. Поскольку ваша Фирма «ГРОСС» имеет статус Коммерческой Организации, она имеет право вести ту или иную предпринимательскую деятельность, которая, видимо, прописана в Уставе и прочих Регистрационных документах. А какая «дочерняя структура» есть в ФШР? Этого, видимо, никто не знает. Судя по всему, подобная структура и вовсе отсутствует.
    Журнала или другой печатной продукции Федерации Шашек России не выпускает, инвентарь — тоже. Может быть, у них есть сайт и ФШР существует за счёт рекламы? Тоже неизвестно. Остаются только подотчётные деньги, выделяемые Министерством спорта РФ и, возможно, спонсорами, хотя спонсорские финансовые поступления по Закону, видимо, также должны кем-то контролироваться. В общем,пока вопросы остаются.

    #436429
    abramov
    Участник

    По поводу существования за счет рекламы, то это для ФШР нереально.
    На примере Украины. Государственное свидетельство журнала без права рекламы стоит 250 евро. А с правом рекламы 1700 евро. Почувствуйте разницу. А еще надо вначале эти 1700 евро отбить. За счет рекламы шашек? Утопия.
    Так что с сочетанием «реклама-шашки-деньги» придется позабыться раз и навсегда.
    Естественно, мы купили права на журнал без рекламы.
    И еще — за право получать от рекламы надо вначале это право купить у государства. И цены высокие на это право.

    #436430
    pelikesha
    Участник

    По поводу существования за счет рекламы, то это для ФШР нереально.
    На примере Украины. Государственное свидетельство журнала без права рекламы стоит 250 евро. А с правом рекламы 1700 евро. Почувствуйте разницу. А еще надо вначале эти 1700 евро отбить.

    А можно наивный вопрос — что есть реклама?

    В понимании многих чиновников, реклама это то, что прямо направлено на получение дохода путем демонстрации рекламных роликов на страницах ТВ или изданий (показал — получил деньги).

    Однако, есть такой момент как «рекомендация». К примеру, можете ли вы договориться с неконкурирующим изданием (скажем садово-огородный) о взаимной рекламе на страницах ваших журналов на безвозмездной основе? (если существенно разный тираж, то пропорционально рекламной площади)

    Тогда это была бы хорошая лазейка.

    #436431
    abramov
    Участник

    По поводу существования за счет рекламы, то это для ФШР нереально.
    На примере Украины. Государственное свидетельство журнала без права рекламы стоит 250 евро. А с правом рекламы 1700 евро. Почувствуйте разницу. А еще надо вначале эти 1700 евро отбить.

    А можно наивный вопрос — что есть реклама?

    В понимании многих чиновников, реклама это то, что прямо направлено на получение дохода путем демонстрации рекламных роликов на страницах ТВ или изданий (показал — получил деньги).

    Однако, есть такой момент как «рекомендация». К примеру, можете ли вы договориться с неконкурирующим изданием (скажем садово-огородный) о взаимной рекламе на страницах ваших журналов на безвозмездной основе? (если существенно разный тираж, то пропорционально рекламной площади)

    Тогда это была бы хорошая лазейка.

    Реклама изготовленное не самим, например, реклама Мерседеса, Тойоты, Сникерса требует разрешения/лицензии/права и т.д. Как в какой стране. Здесь еще надо платить и налог за рекламу. В Украине 15%. Можно и их заплатить — были бы поступления от рекламы.
    Реклама изготовленное самим, например реклама журнала в журнале, выпущенных нами книг, досок и т.п. не требует лицензии, но требует этого налога в 15%.
    Мы этого не знали и лет 10 назад попались за рекламу заочного турнира «Смелянские вечера».
    Дурдом? Да, дурдом! Но чинушам не объяснишь. Пришлось заплатить штраф минимальный — 5 минимумов.
    Теперь на год платим 15% от минимума — 40 кв.см в каждом номере журнала. Это чтобы не попасться на мелочи, например, вскольз промелькнет в тексте реклама какой-нибудь книги.
    Но, повторяю, это только своих изделий.
    А реклама садоводства и всего прочего требует выкупа права у государства. И минимум это право (точную цифру на сей день не знаю) около 1500 евро.

    #436432
    bajvik
    Участник

    По поводу существования за счет рекламы, то это для ФШР нереально.
    На примере Украины. Государственное свидетельство журнала без права рекламы стоит 250 евро. А с правом рекламы 1700 евро. Почувствуйте разницу. А еще надо вначале эти 1700 евро отбить.

    А можно наивный вопрос — что есть реклама?

    В понимании многих чиновников, реклама это то, что прямо направлено на получение дохода путем демонстрации рекламных роликов на страницах ТВ или изданий (показал — получил деньги).

    Однако, есть такой момент как «рекомендация». К примеру, можете ли вы договориться с неконкурирующим изданием (скажем садово-огородный) о взаимной рекламе на страницах ваших журналов на безвозмездной основе? (если существенно разный тираж, то пропорционально рекламной площади)

    Тогда это была бы хорошая лазейка.

    Алексей, в принципе, я и говорил о рекламе именно как «о средстве получения дохода». Безвозмездная реклама как форма популяризации Шашек — это хорошо, но мы здесь обсуждаем как раз «финансовый фактор». Если у какой-то Организации есть расходы, но нет доходов, то возникает вопрос, где брать деньги? Реклама какой-либо продукции на сайте — это один из вариантов, создание Коммерческой «дочерней структуры» — другой. Если нет ни того, ни другого, то вообще непонятно, за счёт чего должна существовать та же Федерация Шашек, тем более, Региональная. :?:

    #436433
    abramov
    Участник

    По поводу существования за счет рекламы, то это для ФШР нереально.
    На примере Украины. Государственное свидетельство журнала без права рекламы стоит 250 евро. А с правом рекламы 1700 евро. Почувствуйте разницу. А еще надо вначале эти 1700 евро отбить.

    А можно наивный вопрос — что есть реклама?

    В понимании многих чиновников, реклама это то, что прямо направлено на получение дохода путем демонстрации рекламных роликов на страницах ТВ или изданий (показал — получил деньги).

    Однако, есть такой момент как «рекомендация». К примеру, можете ли вы договориться с неконкурирующим изданием (скажем садово-огородный) о взаимной рекламе на страницах ваших журналов на безвозмездной основе? (если существенно разный тираж, то пропорционально рекламной площади)

    Тогда это была бы хорошая лазейка.

    Алексей, в принципе, я и говорил о рекламе именно как «о средстве получения дохода». Безвозмездная реклама как форма популяризации Шашек — это хорошо, но мы здесь обсуждаем как раз «финансовый фактор». Если у какой-то Организации есть расходы, но нет доходов, то возникает вопрос, где брать деньги? Реклама какой-либо продукции на сайте — это один из вариантов, создание Коммерческой «дочерней структуры» — другой. Если нет ни того, ни другого, то вообще непонятно, за счёт чего должна существовать та же Федерация Шашек, тем более, Региональная. :?:

    А какой Закон или Постановление мешает ФШР создать дочерную структуру, которая будет зарабатывать изданием и продажей книг (не только шашечных), написанием и продажей программ (не только шашечных), работой упомянутого Агенства недвижимости. И всего прочего и прочего.
    Нет воли или нет знания ситуации. Может и нет желания в это ввязываться. Ведь могут на следующий срок не переизбрать и открытое достанется уже другим.
    Однако учредители подобных структур остаются учредителями до смерти с правом передачи по наследству.
    Вот над последней фразой задумайтесь ВСЕ. И рискните!

    #436434
    .ru
    Участник

    На существовании хватает, а вот на зарплаты, премии и другие выплаты увы нет. Да и заграничных командировок нет.

    А в чём проблема заграничных командировок, не могу понять? Все ведь ездят за счёт бюджета. Что не так с этим в Тюмени?

    #436435
    bajvik
    Участник

    По поводу существования за счет рекламы, то это для ФШР нереально.
    На примере Украины. Государственное свидетельство журнала без права рекламы стоит 250 евро. А с правом рекламы 1700 евро. Почувствуйте разницу. А еще надо вначале эти 1700 евро отбить.

    А можно наивный вопрос — что есть реклама?

    В понимании многих чиновников, реклама это то, что прямо направлено на получение дохода путем демонстрации рекламных роликов на страницах ТВ или изданий (показал — получил деньги).

    Однако, есть такой момент как «рекомендация». К примеру, можете ли вы договориться с неконкурирующим изданием (скажем садово-огородный) о взаимной рекламе на страницах ваших журналов на безвозмездной основе? (если существенно разный тираж, то пропорционально рекламной площади)

    Тогда это была бы хорошая лазейка.

    Алексей, в принципе, я и говорил о рекламе именно как «о средстве получения дохода». Безвозмездная реклама как форма популяризации Шашек — это хорошо, но мы здесь обсуждаем как раз «финансовый фактор». Если у какой-то Организации есть расходы, но нет доходов, то возникает вопрос, где брать деньги? Реклама какой-либо продукции на сайте — это один из вариантов, создание Коммерческой «дочерней структуры» — другой. Если нет ни того, ни другого, то вообще непонятно, за счёт чего должна существовать та же Федерация Шашек, тем более, Региональная. :?:

    А какой Закон или Постановление мешает ФШР создать дочерную структуру, которая будет зарабатывать изданием и продажей книг (не только шашечных), написанием и продажей программ (не только шашечных), работой упомянутого Агенства недвижимости. И всего прочего и прочего.
    Нет воли или нет знания ситуации. Может и нет желания в это ввязываться. Ведь могут на следующий срок не переизбрать и открытое достанется уже другим.
    Однако учредители подобных структур остаются учредителями до смерти с правом передачи по наследству.
    Вот над последней фразой задумайтесь ВСЕ. И рискните!

    Олег, я думаю, что Закона, мешающего ФШР или любой региональной Федерации Шашек создавать «дочерние структуры» с коммерческой составляющей, в России не существует. По моему, как раз по этому пути и надо идти. Другой вопрос, почему люди этого не делают? Тут, может быть, 2 ответа:либо бояться рисковать, либо их вполне устраивает нынешнее «стус-кво», а развитие Шашечных игр функционеров ФШР, в общем-то, мало волнует.

Просмотр 11 сообщений - с 16 по 26 (из 26 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.